僚人家园

标题: 壮族先民三千年前就到达美洲大陆 [打印本页]

作者: 土著虎尾    时间: 2012-1-24 15:02
标题: 壮族先民三千年前就到达美洲大陆

今天中午,我看了广西电视台播出的《古代广西与海上丝绸之路》,懂得壮族先民早在3000年前就漂洋过海到达美洲大陆,比哥伦布见到美洲大陆还早2500年。


作者: vc226    时间: 2012-1-24 15:12
这观点新奇,没有什么证据的话别夸大其词。
作者: 土著虎尾    时间: 2012-1-24 15:25
1992年,哥伦布见到美洲大陆500年,欧洲人想搞个大型庆祝活动,中央民族大学梁庭旺教授等人写文章,说越人3000年前就到达美洲大陆,有物证,说得欧洲人和美国人都服了,从此欧洲人和美国人都不再搞庆祝哥伦布“发现”美洲大陆的活动。
作者: 石灰岩    时间: 2012-1-24 16:30

以前我看过一本《中国人发现美洲》, 它说远在商夏时代中原人早已进入美洲了。

书中有理有据,但理与据都是牵强而来的。

不知道楼本所看的那本书如何,想找来看看


作者: 五色糯米饭    时间: 2012-1-24 20:36
看过相关的文章,记得物证有一个是石锚,几千年前壮族先民的石锚也出现在美洲。
作者: 贝侬班    时间: 2012-1-25 13:20
真的是这样吗?我去找相关资料看看。
作者: 博晓智    时间: 2012-1-25 14:08

这么说,那美洲应该有壮族先民的后代吧?


作者: 那迷    时间: 2012-1-25 21:53

分子人类学似乎不太支持这类说法,在今天的印地安人中好象没有发现越人基因,当然,或许越人又返回或者遭屠杀了什么的,,,,,

印地安人主体父系是Q,和白人的R关系最近,,,其次是和蒙古满族等北方民族较近的父系C,尤其是满族,据说一些巫教都类似.


[此贴子已经被作者于2012-1-25 22:02:45编辑过]

作者: 土著虎尾    时间: 2012-1-26 11:18
QUOTE:
以下是引用五色糯米饭在2012-1-24 20:36:35的发言:
看过相关的文章,记得物证有一个是石锚,几千年前壮族先民的石锚也出现在美洲。

物证是一批石锚,这类石锚,每隔一千年就有一毫米的锰裹着,科学家测量发现有三毫米的锰裹说,就推出是3000年前的石锚,而这类石锚是岭南沿海才有的。


作者: 土著虎尾    时间: 2012-1-26 11:26
QUOTE:
以下是引用石灰岩在2012-1-24 16:30:42的发言:

以前我看过一本《中国人发现美洲》, 它说远在商夏时代中原人早已进入美洲了。

书中有理有据,但理与据都是牵强而来的。

不知道楼本所看的那本书如何,想找来看看

中国人发现美洲这本书我没有看过,只是听说有人以印第安是殷地安的谐音来推测……


作者: 土著虎尾    时间: 2012-1-26 11:28
当然,物证不光是一批石锚,还有美洲人的习俗等。
作者: bouxwarrior    时间: 2012-2-6 08:41
呵呵,汉人的造假历史早就有了,不出奇,把汉族的改为壮族的,一般是黑壮族的布哈的一种手段。
作者: 粤西土著    时间: 2012-2-9 15:57

春节期间,梁庭望教授的讲座我也在电视上看了,好像是广西科教频道。

“百越先民达到美洲”的观点,作为一种大胆假设则可,但要成为定论恐怕还需要更多的证据来证明。


作者: 沙南    时间: 2012-2-9 22:30

有去无回,那是不能算数的。


作者: 莫阿侬    时间: 2012-2-9 22:52
过年时在广西卫视上看到梁庭望老先生讲的,很新奇。
作者: 度莫    时间: 2012-2-10 13:47

不可思议的事情。

呵呵!俺不太相信。


作者: 2012    时间: 2012-2-10 14:02

能不能行了?即使早一万年,能跟哥仑布比吗?

即使真的比哥仑布早多少多少年,但这样解读,不是一个笑话吗?人要勇于正视自己的不足,老祖宗好的,当然可以说说;不好的,还要牵强附会去说好。眼睛不能往后看,要相信今人远远强于前人


作者: 后牛    时间: 2012-2-15 04:02

比哥伦布早2500年看到南美洲 东方人都没睡醒,没做出什么名堂来。但是2500年后,哥伦布发现南美洲却改变了全球 从此并征服了那里,然后在相续的欧洲人殖民了东方。为什么东方人早发现新大陆却反而被他人征服了?想想我们就跟非洲起源的一样,非洲人说东方和西方人都是我们的后裔。可是你非洲人还是那么落后贫穷。有一点值得注意,既然欧美和亚洲人都是非洲人的后裔,那不正是非洲人殖民了全球吗?

 

非洲人殖民了全球。我认同
[此贴子已经被作者于2012-2-15 4:16:36编辑过]

作者: 毛毛虫    时间: 2012-2-19 11:40
如今海外华人中,讲粤语的最多。应该也可以证明几千年前的越人,血液里就有这种爱出外谋生的基因吧?
作者: 后牛    时间: 2012-2-22 03:11

其实是去了复活节岛了的。没有停留在美洲 ,所以考察出来美洲印第安为什么可能没有南越人。印第安其实跟玛雅人是同种人 但是玛雅文明更高级导致他们互相不通语言。所以现在的印第安人听不通玛雅语是一样的道理。

学术界一直认为,是西班牙人给美洲新大陆引进了鸡、马、猪、牛等家禽家畜,但日前在智利出土的鸡骨经放射性碳测定和DNA分析,结论为是波利尼西亚人通过远洋小舟将鸡带到了南美,远远早于欧洲人发现美洲大陆。

 据考 波利尼西亚人的祖先约在2500年前从东南亚陆续迁来,可能途经美拉尼西亚或密克罗尼西亚,最初定居于社会群岛,尔后散布到广阔海域,北至夏威夷,东抵复活节岛,西南到达新西兰。18世纪末欧洲殖民者侵入时,社会处在原始公社制解体的不同阶段,在夏威夷、塔希提和汤加等地已开始出现严格的等级制度和早期阶级国家。经济和文化达到较高水平,在大洋洲居于领先地位。一般用石、骨、贝、木制造工具,技术精湛;并擅长编织和木刻。农业已知施肥和人工灌溉,有的地方已有梯田。饲养猪、狗、鸡;捕鱼本领高强,捕鱼工具和方法繁多。不会纺织,做衣服用的“塔帕”系用树皮捶制而成,印有彩色花纹。服装有围胸、围腰、短裙和披肩;饰物有羽毛头盔、项圈、发梳和手镯等。喜戴鲜花,盛行文身。食物以薯芋为主,还有面包树果、椰子和香蕉。摩擦取火,用地灶烘烤食物。住房多用树枝和草叶搭盖,屋顶为人字形。富有者的房屋建造在石基或土台上。善于造船和航海

 以奥克兰大学生物考古学家艾丽斯.斯多利为主的国际研究团队对新近从智利阿拉瑞纳古迹,这里是马普什人的居住之地,他们在公元1000年至1500年生活在古印加帝国的南端。研究小组发现,这些鸡骨的DNA序列与考古学家之前在汤加波利尼西亚群岛和美属萨摩亚群岛发现的非常相近。放射性碳同位素测定显示:阿拉瑞纳鸡生活于公元1321年至1407年之间,远在波利尼西亚人首次来到太平洋东部群岛之后。1532年,西班牙征服者弗朗西斯科.皮扎罗的记录中表明秘鲁已经有鸡的存在,印加人当时会在宗教仪式上使用它们。斯多利称,“这说明鸡已经在那里有一段时间了,很可能那时的样子不太一样,所以我们并不知道。考古学家根据这一信息将会得出许多令人兴奋的发现。”

南岛语系波利尼西亚语族


作者: 土著虎尾    时间: 2012-2-28 15:50

壮族先民三千年前就到达美洲大陆这说法,不光是梁教授说,别人也说,请看下文:

重新发现广西文化



广西日报 2012-02-28 ■ 刘绍卫

  刘绍卫

  20世纪90年代,我正在古都西安读大学,对广西文学的印象,似乎是朦胧的。在大学课堂发现广西文学只有陆地的《美丽的南方》、韦其麟的《百鸟衣》等零星的作品,其他的只剩下红遍中国的电影《刘三姐》了,以至于在《电影美学》课欣赏电影时发现《黄土地》竟然是广西电影制片厂拍摄时,心中自然有一份惊喜。毕业以后,我在高校从事古典文学教学,我们教研室正好承担了一门叫《地方文化》的课程。由于没有现成教材,只得自己大量收集广西民族文化材料,还曾带领一帮学生走访了三江的侗寨、南丹的白裤瑶聚居地、金秀的大瑶山等地,进行民族风情采风,由此我开始接触比较多的广西乡土知识。我发现广西不仅自然风光瑰丽,民族文化同样丰富多彩,流淌着绚丽的菁华,民间文学就更是一座富矿。这时学校开始有人谈论“广西三剑客”等话题,这让我有一阵兴奋,因为我之前只听说过“陕军东征”、“晋军崛起”等话题。而更让人惊奇的是,此时学生文学社团兴起,不仅学校、系里有文学社团、办起了文学刊物,而且班里也有文学报纸,这似乎预示着寻找广西文化,我会有更惊喜的发现。

  在世人眼里,广西也许只有美丽的自然景观,人文内蕴积淀不够,属于化外之地。但步入历史文化长河,我们就能清晰地发现广西有属于自己的灿烂文化空间:深沉、博大、宽广。

  3000多年前,居住在广西等中国南方的古越人是一个崇尚太阳的民族,他们从广西、广东出发,经过印尼、太平洋上的斐济等岛屿构成的链形地带,一岛一岛地往东方寻找太阳升起的地方,最后到达南美,这比哥伦布1492年才到达那里“发现新大陆”,要早了2000多年。在广西,秦代凿通了流淌着人文气息的灵渠,汉代建设了开启丝绸之路的合浦港,宋代催生了架起通往与西南少数民族贸易桥梁的横山寨博易场,凡此种种,无不见证了广西本土文化与中原文化、岭南文化、海洋文化等交融的历史,吸引来往名人的目光,也催生了璀璨的广西文化融合之花。

  如果我们再将文化的眼光放大放宽,走进广西民族文化艺术的绚丽殿堂,我们会更加惊喜、着迷:古老的创世经诗《麽经布洛陀》的神秘古朴;颇具争议的盘古故乡话题;那闪现着东方神韵的花山崖壁画;还有那风情万种的田阳敢壮山的壮族歌圩、融水的苗族坡会、宾阳的炮龙、兴安贺郎歌、南丹的白裤瑶、那坡的黑衣壮、隆林的彝族火把节、独具特色的三江侗族大歌、龙州的壮族天琴、东兴的京族唱哈……真是风俗旖旎,五彩缤纷,令人目不暇接。

  广西是经济欠发达地区,长期落后于东部发达地区,但在这里可以感受到千般情韵的山歌、万种风情的岭南文化。这些活态文化的滋养,孕育了广西文化的“妈勒访天边”的生命任性和开拓精神。

  汉末苍梧太守牟子博撰写我国最早的佛教撰述——《牟子理惑论》。

  20世纪30年代,翻译家杨宪益撰文指出,“世界上最早的一个灰姑娘”口头传说出现在“秦汉前的邕州洞中吴洞”,文字传说形成于唐代的《酉阳杂俎续集》卷一《叶限》。明末,已有说唱曲艺《老杨公》流传于北海。

  在清代,广西的“状元”数量竟然超过山西等北方大省,进入状元“强省”前列。

  清嘉庆、道光年间,桂北出现了今称为桂剧的桂戏。“临桂词派”名扬清季,引领晚清词坛。

  在近现代,太平天国运动、新桂系、百色起义等历史事件,展现了广西的新形象。

  就文人文化而言,广西20世纪就产生了儒学大师梁漱溟,国学家陈柱、冯振,语言学家王力,历史学家罗尔纲,诗学家梁宗岱,古典文学专家陈迩东、朱荫龙,作家曾敏之、周钢鸣,新派武侠小说开山祖师梁羽生,小说家白先勇等。而新时期文学桂军崛起与市场经济确立相伴而行,“来之于朝气蓬勃的改革时代,来之于鲜花烂漫的八桂大地”。尤其是近年来文学桂军与商业、大众审美文化穿行构成了文学桂军的真实生命姿态,他们纷纷进军影视演艺领地,并出现参与《英雄》等大制作和《印象.刘三姐》等大策划的成功案例,显示出文学桂军融于世俗的精神。从文化政策层面上讲,广西也从单一的文艺精品战略到“建设先进文化省区”、“从山到海”、“民族文化强区”等综合性的战略,为我们绘制了广西新时期文化的心灵地图,力求在“边缘”中发现“中心”的文化创造激情。

  广西文化(八桂文化),是中华文化中极具特色的组成部分,具有浓郁的南方文化个性和开放情怀,是中华文化百花园中的绚丽花朵。清代朱凤森(字韫山,广西临桂人)嘉庆三年(1798)乡试中举,其父有诗句“珠以光圆方出海,鱼因变化始成龙”、“望汝移忠报九重”,其中走出广西、胸怀华夏意识明显。广西从“走出大山意识”到构建“团结和谐、爱国奉献、开放包容、创新争先”的广西精神,确立了一种综合的文化价值观念。

  如今,时代把广西推向区域合作的新中心和中国对外开放的新前沿,广西站在一个“千年等待、千载难逢、千帆竞发”的起跳基点上,广西文化发展面临千载难逢的大好机遇。我们要以贯彻党的十七届六中全会精神为契机,抢抓机遇,以高度的文化自觉和文化自信,坚持一种文化创造姿态,构建八桂文化的综合视野和现代文化精神境界,以改革促进发展,创新推动繁荣,推进文化改革发展,努力创作更多的文化精品,培育更多的文化人才,在创新体制机制中做大做强文化产业,推动社会主义文化大发展大繁荣,促进文化强区建设,为建设中华民族文化精神家园贡献力量。






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