僚人家园

标题: [参考]土著与原住民 [打印本页]

作者: 沙南曼森    时间: 2011-10-19 01:03
标题: [参考]土著与原住民
QUOTE:
以下是引用沙南曼森在2011-8-9 18:59:07的发言:

“土著”的概念,是相对于外来殖民者而言。土著人是指在殖民者从其他地方来到之前,就住在他们土地上的人民。他们的祖先在不同文化、或不同种族的人来的时候,就已居住在一个国家或一个地理区域。新来者后来通过征服、占领、殖民等手段,占有了统治地位。……(摘自百度百科)

岭南没有现存的公认的殖民者。所以,岭南没有现存的公认的土著。(出处不详)

QUOTE:
以下是引用沙南曼森在2011-8-9 19:32:51的发言:

台湾原住民,是指汉人移居台湾以前,最早在台湾定居的族群。(摘自人民日报海外版2005.10.20)

“岭南原住民”,因无定义,不知何所指。参照台湾原住民的定义,“岭南原住民”或许可以定义为“汉人移居岭南以前,最早在岭南定居的族群”。不过,在岭南定居族群最早是哪一个,比较难认定,甚至无法认定。

如此看来,岭南既没有公认的“土著”,也没有公认的“原住民”。但能确定的是,岭南有包括汉族在内的十几个“世居民族”。

以上摘自本论坛的帖子:[转帖]壮族是原住岭南“有名无姓”的土著民族http://www.rauz.net.cn/bbs/dispbbs_5_37141_0.html(第40、41楼)


作者: 沙南曼森    时间: 2011-10-19 01:23

土著  古代游牧民族定居某地后,不再迁徙的称为“土著”。《后汉书.西域传上》:“西域诸国,大率土著。”颜师古注:“言著土地而有常居,不随畜牧移徙也。”后指世居本地的人,与“客籍”相对。韩愈《论变盐法事宜状》:“浮寄奸猾者转富,土著守业者日贫。”

——摘自《辞海》(1999年版缩印本)。

[此贴子已经被作者于2011-10-19 1:23:50编辑过]

作者: 土著虎尾    时间: 2011-10-25 09:32
壮侗语民族是岭南土著民族
作者: lw109    时间: 2011-10-28 08:49

僚人也是灭了小矮黑人群之后才占有岭南的,小矮黑才是岭南的土著;壮泰语族人群和汉藏语族人群一样起源于云贵高原,汉藏语族西进后分别南下北上,壮泰语族则向东、东南和南方迁移;而且你们打不过汉人,南下以后驱赶高棉人,建立了暹罗,你们可以南下投奔你们在南方的亲戚,就好像藏人可以东进,投奔东方的亲戚一样。


作者: Mfm1992    时间: 2011-10-28 09:27
壮族是岭南的世居民族,跟汉族一样。因此壮族在岭南不可能(不允许)获得超越汉族的权利。
作者: Mfm1992    时间: 2011-10-28 13:54

世居民族:世代居住在某一区域内并形成村庄、街道等居民聚落的民族,称为该区域的世居民族。广西位于中国南部边疆,是一个多民族聚居的民族区域自治地方,是一个多民族聚居的民族区域自治地方,有壮、汉、瑶、苗、侗、仫佬、毛南、回、京、彝、水、仡佬12个世居民族。

  壮族
  ■主要分布地区:广西全境
  ■传统节日:三月三、中元节、牛魂节等
  世居在广西的原住民族,是我国少数民族中人口最多的民族。据古籍记载,最早居住在今广西境内的有 “ 百越”族群中的“西瓯”、“骆越”等部落,今天的壮族就是由这些部落发展而来的。壮族的自称有20多种。新中国建立后,统一称为“僮”,后改为“壮”。
  壮语属汉藏语系壮侗语族壮傣语支,分北部方言和南部方言。历史上,曾仿汉字创造了方块壮字,称“土俗字”。新中国建立后,创制了拉丁字母的壮文。
  壮族依山而居,以稻作农业为主,兼营畲耕农业、林业、商业,习住干栏,服饰绚丽,特色鲜明;喜唱山歌,壮剧、师公戏、蚂拐舞、春牛舞、扁担舞、板鞋舞别具特色。擅长织绣,壮锦、绣球工艺久负盛名。崇尚铜鼓,崇拜始祖布洛陀。


  汉族
  ■主要分布地区:广西全境
  ■传统节日:春节、清明节、端午节、中元节、中秋节、重阳节等
  广西人口最多的民族,是自秦汉以后由中原各地陆续大量地迁入广西的,并逐渐流布全境。主要有粤方言、西南官话、客家话、平话、湘方言等民系。以稻作农业为主,善于经商,擅长园圃种植,手工业较为发达。采茶舞、香火龙舞、狮舞、桂剧、彩调剧、粤剧、邕剧别具特色。


  瑶族
  ■主要聚居地区:都安、巴马、金秀、富川、大化、恭城等六个瑶族自治县
  ■传统节日:盘王节、达努节等
  是我国南方历史悠久的少数民族,唐宋时代以后由内地迁居广西各地山区。主有盘瑶、过山瑶、八排瑶、坳瑶、白裤瑶等支系。瑶族有本民族的语言———瑶语以山地农业为主,传统文化丰富独特,瑶锦精美,服饰别具特色,古有石牌制,崇拜盘王,长鼓舞、铜鼓舞特色鲜明。

来源:南宁晚报 十二个广西世居民族简介 http://www.nnrb.com.cn/News/08/12/07/NNNEWSQ45608T20081207NBGDXQ39E.html


作者: Mfm1992    时间: 2011-10-28 13:57

新疆世居民族简介

中广网 2006-04-14 13:26:25


新疆自古以来就是多民族聚居的地区,历史上众多的民族在此繁衍生息,迁移融合,创造和构筑了精深博大、源远流长的西域文化,形成了独具异彩的浓郁西域风情。

在新疆生活的少数民族有47个,其中维吾尔、汉、哈萨克、回、柯尔克孜、蒙古、塔吉克、锡伯、满、乌孜别克、俄罗斯、达斡尔和塔塔尔13个民族是新疆的世居民族。其他民族都是后来陆续从全国各地迁徙而来。各民族长期友好和睦相处,但各民族又都较好地保留着本民族的风俗习惯,所以新疆西域风情异常浓郁,素有“民族橱窗”之称。

截止2004年底,新疆人口为1963.11万人,其中少数民族人口约占60.5%。各民族中,维吾尔族897.67万人,占总人口的45.73%;汉族780.25万人,占39.75%;哈萨克族138.16万人,占7.04%;回族87.63万人,占4.46%;柯尔克孜族17.12万人,占0.87%;蒙古族16.96万人,占0.86%;塔吉克族4.35万人,锡伯族4.08万人,满族2.41万人,乌孜别克族1.42万人,俄罗斯族1.13万人,达斡尔族0.67万人,塔塔尔族0.47万人,其他少数民族共10.79万人。

维吾尔族主要分布在南疆,哈萨克族主要分布在北疆和东疆,蒙古族主要聚居于巴音郭楞蒙古自治州、博尔塔拉蒙古自治州及和布克赛尔蒙古自治县,回族主要居住在昌吉回族自治州及焉耆回族自治县,柯尔克孜族主要居住在克孜勒苏柯尔克孜自治州及邻近地区,塔吉克族(系印欧语系的白种人)主要居住在帕米尔高原,锡伯族主要居住在察布查尔锡伯自治县和霍城县、巩留县。

新疆以其多姿多彩的民族风情吸引着八方来客。千百年来,生活在这里的13个主要民族在漫长的发展过程中受到不同宗教文化的浸染,逐步形成了独特的风俗习惯。从服饰、饮食、婚俗、禁忌到宗教信仰,像一面面镜子,展现出各民族独有的历史和文化。

在新疆生活的少数民族有47个,其中维吾尔、汉、哈萨克、回、柯尔克孜、蒙古、塔吉克、锡伯、满、乌孜别克、俄罗斯、达斡尔和塔塔尔13个民族是新疆的世居民族。其他民族都是后来陆续从全国各地迁徙而来。各民族长期友好和睦相处,但各民族又都较好地保留着本民族的风俗习惯,所以新疆西域风情异常浓郁,素有“民族橱窗”之称。

截止2004年底,新疆人口为1963.11万人,其中少数民族人口约占60.5%。各民族中,维吾尔族897.67万人,占总人口的45.73%;汉族780.25万人,占39.75%;哈萨克族138.16万人,占7.04%;回族87.63万人,占4.46%;柯尔克孜族17.12万人,占0.87%;蒙古族16.96万人,占0.86%;塔吉克族4.35万人,锡伯族4.08万人,满族2.41万人,乌孜别克族1.42万人,俄罗斯族1.13万人,达斡尔族0.67万人,塔塔尔族0.47万人,其他少数民族共10.79万人。

维吾尔族主要分布在南疆,哈萨克族主要分布在北疆和东疆,蒙古族主要聚居于巴音郭楞蒙古自治州、博尔塔拉蒙古自治州及和布克赛尔蒙古自治县,回族主要居住在昌吉回族自治州及焉耆回族自治县,柯尔克孜族主要居住在克孜勒苏柯尔克孜自治州及邻近地区,塔吉克族(系印欧语系的白种人)主要居住在帕米尔高原,锡伯族主要居住在察布查尔锡伯自治县和霍城县、巩留县。

新疆以其多姿多彩的民族风情吸引着八方来客。千百年来,生活在这里的13个主要民族在漫长的发展过程中受到不同宗教文化的浸染,逐步形成了独特的风俗习惯。从服饰、饮食、婚俗、禁忌到宗教信仰,像一面面镜子,展现出各民族独有的历史和文化。

来源:中国广播网新疆频道 责编:王健

http://www.cnr.cn/xjfw/mlxj/t20051216_504142597.html


作者: Mfm1992    时间: 2011-10-28 14:10

西藏自治区总面积120多万平方公里,辖61市,73个县,1个特别区,543个乡,140个镇,9个街道办事处,全区总人口262万。藏族人口占全区人口的95%以上,人口自然增长率为12‰。除藏族外,还有回族、纳西族、门巴族、珞巴族以及未识别民族的僜人、夏尔巴人。加上汉族和其他民族干部、职工,共有45个民族成份。世居民族有8个(含两个未识别民族):藏族、回族、门巴族、珞巴族、纳西族、怒族及僜人、夏尔巴人。其中门巴族、珞巴族为区内独有的少数民族,是属22个人口较少的少数民族,主要分布在西藏的门隅、珞瑜地区,均跨境而居。

来源:河北政协 关于赴西藏学习考察民族宗教工作情况的报告 http://www.hebzx.gov.cn/hbzxx/shownews.asp?ID=388


作者: Mfm1992    时间: 2011-10-28 14:19

包括藏族与汉族,西藏自治区共有7个世居民族,此外还有尚未识别的民族僜人、夏尔巴人 (来源:维基百科 西藏自治区民族构成列表 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E8%97%8F%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%8C%BA%E6%B0%91%E6%97%8F%E6%9E%84%E6%88%90%E5%88%97%E8%A1%A8 )

维基百科的这个词条引用了西藏自治区政务网的资料,但查看原文,未发现西藏自治区政务网把汉族列入西藏的世居民族:

西藏是一个以藏族为主体的少数民族自治区。除藏族外,还有门巴族、珞巴族、回族、纳西族等少数民族以及尚未确定族称的僜人、夏尔巴人,加上汉族和其他民族干部群众,全区现有45个民族成份。世居民族有:藏族、回族、门巴族、珞巴族、纳西族、怒族,还有尚未确定族称的僜人和夏尔巴人,其中门巴族、珞巴族等区内独有少数民族主要分布在西藏的南部和东南部,为跨境而居。(来源:西藏政务网 西藏民族 http://www.xizang.gov.cn/getCommonContent.do?contentId=341793 )


作者: Mfm1992    时间: 2011-10-28 14:37

(西藏60年)问答西藏之二:西藏只有藏族吗?

2011年07月15日 13:28 来源:中国新闻网

中新社拉萨7月15日电 虽然西藏是中国五个省级自治区中唯一以藏族为主体民族的自治区,但西藏并不只有藏族。

  2010年第六次全国人口普查显示,西藏常住人口达到3002166人,比1950年的100万人增长了两倍,比2000年第五次全国人口普查的数据增加38.58万人。其中,藏族和其他少数民族人口占91.83%,汉族人口占8.17%。同第五次全国人口普查相比,藏族人口增加28.92万人,其他少数民族人口增加9923人,汉族人口增加86693人。藏族依然是西藏的主体民族。

  但除了藏族之外,西藏还有其他民族。根据2004年5月23日中国国务院新闻办公室发布的《西藏的民族区域自治》白皮书,在西藏自治区,除族外,还有、回、门巴、珞巴、纳西、怒、独龙等民族世居于此,并建立有门巴、珞巴、纳西等民族乡。

  在这些民族中,门巴族和珞巴族是西藏世居的少数民族,属于人口10万人以下的中国22个人口较少民族。门巴族主要分布在西藏自治区南部的门隅地区,有一部分散居在墨脱、林芝、错那等县。珞巴族主要分布在西藏自治区东南部的珞瑜地区,其余散居在米林、墨脱、察隅、隆子、朗县一带。

  在西藏自治区东部的芒康县和盐井地区,还分布了一部分纳西族。

  在西藏,回族是一个重要的民族。在拉萨八廓街的尽头,就有西藏最大的清真寺——拉萨清真大寺。围绕清真寺,居住着不少回族民众。他们与周围藏族民众的生活习惯基本相同,喝酥油茶、吃糌粑、穿藏装、说藏语。不同的是,他们信仰伊斯兰教。

  除了这些民族外,西藏还居住着两个未识别民族——僜人和夏尔巴人。僜人主要分布在西藏东南部察隅一带。夏尔巴人主要分布在日喀则地区的定结县和聂拉木县部分地区。(完)

来源:http://www.chinanews.com/gn/2011/07-15/3185525.shtml

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作者: Mfm1992    时间: 2011-10-28 14:39

(西藏60年)问答西藏之二:西藏只有藏族吗?

2011年07月15日 13:28 来源:中国新闻网

中新社拉萨7月15日电 虽然西藏是中国五个省级自治区中唯一以藏族为主体民族的自治区,但西藏并不只有藏族。

  2010年第六次全国人口普查显示,西藏常住人口达到3002166人,比1950年的100万人增长了两倍,比2000年第五次全国人口普查的数据增加38.58万人。其中,藏族和其他少数民族人口占91.83%,汉族人口占8.17%。同第五次全国人口普查相比,藏族人口增加28.92万人,其他少数民族人口增加9923人,汉族人口增加86693人。藏族依然是西藏的主体民族。

  但除了藏族之外,西藏还有其他民族。根据2004年5月23日中国国务院新闻办公室发布的《西藏的民族区域自治》白皮书,在西藏自治区,除族外,还有、回、门巴、珞巴、纳西、怒、独龙等民族世居于此,并建立有门巴、珞巴、纳西等民族乡。

  在这些民族中,门巴族和珞巴族是西藏世居的少数民族,属于人口10万人以下的中国22个人口较少民族。门巴族主要分布在西藏自治区南部的门隅地区,有一部分散居在墨脱、林芝、错那等县。珞巴族主要分布在西藏自治区东南部的珞瑜地区,其余散居在米林、墨脱、察隅、隆子、朗县一带。

  在西藏自治区东部的芒康县和盐井地区,还分布了一部分纳西族。

  在西藏,回族是一个重要的民族。在拉萨八廓街的尽头,就有西藏最大的清真寺——拉萨清真大寺。围绕清真寺,居住着不少回族民众。他们与周围藏族民众的生活习惯基本相同,喝酥油茶、吃糌粑、穿藏装、说藏语。不同的是,他们信仰伊斯兰教。

  除了这些民族外,西藏还居住着两个未识别民族——僜人和夏尔巴人。僜人主要分布在西藏东南部察隅一带。夏尔巴人主要分布在日喀则地区的定结县和聂拉木县部分地区。(完)

来源:http://www.chinanews.com/gn/2011/07-15/3185525.shtml


作者: Mfm1992    时间: 2011-10-28 14:55

吉林省是个多民族的省份。全省共有44个民族,除汉族外,在43个少数民族中朝鲜族、满族、蒙古族、回族和锡伯族为世居民族。

来源:http://news.sohu.com/2004/03/18/91/news219489166.shtml


作者: 那迷    时间: 2011-10-29 18:34
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-10-28 8:49:28的发言:

僚人也是灭了小矮黑人群之后才占有岭南的,小矮黑才是岭南的土著;壮泰语族人群和汉藏语族人群一样起源于云贵高原,汉藏语族西进后分别南下北上,壮泰语族则向东、东南和南方迁移;而且你们打不过汉人,南下以后驱赶高棉人,建立了暹罗,你们可以南下投奔你们在南方的亲戚,就好像藏人可以东进,投奔东方的亲戚一样。

灭了小矮黑?

你们不造谣会死?


作者: 土著虎尾    时间: 2011-10-30 16:14
除了这些民族外,西藏还居住着两个未识别民族——僜人和夏尔巴人。僜人主要分布在西藏东南部察隅一带。夏尔巴人主要分布在日喀则地区的定结县和聂拉木县部分地区。所以说,中国有56个民族是不妥的。
作者: 僚园星火    时间: 2011-10-31 18:20
QUOTE:
以下是引用Mfm1992在2011-10-28 9:27:20的发言:
壮族是岭南的世居民族,跟汉族一样。因此壮族在岭南不可能(不允许)获得超越汉族的权利。

从古代应有日本人来中国了,并且还在中国成家,因此大和民族也是中国的世居民族呢。


作者: 僚园星火    时间: 2011-10-31 18:21
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-10-28 8:49:28的发言:
QUOTE:

僚人也是灭了小矮黑人群之后才占有岭南的,小矮黑才是岭南的土著;壮泰语族人群和汉藏语族人群一样起源于云贵高原,汉藏语族西进后分别南下北上,壮泰语族则向东、东南和南方迁移;而且你们打不过汉人,南下以后驱赶高棉人,建立了暹罗,你们可以南下投奔你们在南方的亲戚,就好像藏人可以东进,投奔东方的亲戚一样。

华夏汉是打败了苗瑶以后才入主中原的啊,你们老家在黄土高坡。


作者: 清秋    时间: 2011-10-31 21:36

藏人、维人阻止汉大量移民入藏、入疆是正确的,如果不阻止广西的今天就是他们的明天。


作者: lw109    时间: 2011-11-2 10:44

“华夏汉是打败了苗瑶以后才入主中原的啊,你们老家在黄土高坡。”

这是什么历史事件请详细说明


作者: lw109    时间: 2011-11-2 10:45

“僚人也是灭了小矮黑人群之后才占有岭南的,小矮黑才是岭南的土著;壮泰语族人群和汉藏语族人群一样起源于云贵高原,汉藏语族西进后分别南下北上,壮泰语族则向东、东南和南方迁移;而且你们打不过汉人,南下以后驱赶高棉人,建立了暹罗,你们可以南下投奔你们在南方的亲戚,就好像藏人可以东进,投奔东方的亲戚一样。

灭了小矮黑?

你们不造谣会死?”

分子人类学的研究结果,你可以去找李辉、金力教授理论


作者: lw109    时间: 2011-11-2 10:48
“壮族是岭南的世居民族,跟汉族一样。因此壮族在岭南不可能(不允许)获得超越汉族的权利。

从古代应有日本人来中国了,并且还在中国成家,因此大和民族也是中国的世居民族呢。”

古代从没有日本人是据中国,古代就是民族同化政策,不会有今天的民族政策的。

日本人随着2、3十年代的侵华才有人在中国居住,抗战胜利后大部分都遣返了,可以说现在中国没有以民族形态生存的中国公民


作者: lw109    时间: 2011-11-2 10:50

“藏人、维人阻止汉大量移民入藏、入疆是正确的,如果不阻止广西的今天就是他们的明天。”

真正阻止汉人的是沙漠和高寒气候,在东亚绝大多数适宜农耕的土地都被汉人占有了。


作者: lw109    时间: 2011-11-2 21:42

藏人、维人阻止汉大量移民入藏、入疆是正确的,如果不阻止广西的今天就是他们的明天。”

西藏和新疆是中国领土,汉族是中国公民,中国公民在中国领土上居住迁移在正常不过了。还有西藏和新疆之所以是中国领土,不是藏族和维族心向中国,而是中国军队的武力保证。


作者: 僚园星火    时间: 2011-11-3 13:19
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-11-2 21:42:03的发言:

藏人、维人阻止汉大量移民入藏、入疆是正确的,如果不阻止广西的今天就是他们的明天。”

西藏和新疆是中国领土,汉族是中国公民,中国公民在中国领土上居住迁移在正常不过了。还有西藏和新疆之所以是中国领土,不是藏族和维族心向中国,而是中国军队的武力保证。

中国领土也是地球的部分,日本人也是地球人,地球人在地球上迁移,所以日本侵华很正常。


作者: 越僚    时间: 2011-11-3 15:22
QUOTE:
以下是引用沙南曼森在2011-8-9 19:32:51的发言:

台湾原住民,是指汉人移居台湾以前,最早在台湾定居的族群。(摘自人民日报海外版2005.10.20)

“岭南原住民”,因无定义,不知何所指。参照台湾原住民的定义,“岭南原住民”或许可以定义为“汉人移居岭南以前,最早在岭南定居的族群”。不过,在岭南定居族群最早是哪一个,比较难认定,甚至无法认定。

如此看来,岭南既没有公认的“土著”,也没有公认的“原住民”。但能确定的是,岭南有包括汉族在内的十几个“世居民族”。

汉族等民族来岭南的时间明确可考,比壮侗语族要晚得多。文字记录和出土文物都表明, 壮侗语族各民族是岭南的原住民,什么世居民族都汉人玩弄的文字游戏,别上他们的当。

什么无法认定?汉族体制岭南以前,主要文明形态就是越人的,而壮侗语族在分化之前就是越人,他们是越人的直系后裔,他们当然的,无可辩驳的是岭南的土著、原著民。


作者: 那迷    时间: 2011-11-3 20:00
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-11-2 10:45:51的发言:

“僚人也是灭了小矮黑人群之后才占有岭南的,小矮黑才是岭南的土著;壮泰语族人群和汉藏语族人群一样起源于云贵高原,汉藏语族西进后分别南下北上,壮泰语族则向东、东南和南方迁移;而且你们打不过汉人,南下以后驱赶高棉人,建立了暹罗,你们可以南下投奔你们在南方的亲戚,就好像藏人可以东进,投奔东方的亲戚一样。

灭了小矮黑?

你们不造谣会死?”

分子人类学的研究结果,你可以去找李辉、金力教授理论

又造李辉、金力教授的谣!

他们有这样说过吗?复制来看看


作者: lw109    时间: 2011-11-4 10:04

中国领土也是地球的部分,日本人也是地球人,地球人在地球上迁移,所以日本侵华很正常。

又隔着时间、空间、主体意淫日本人了


作者: 土著虎尾    时间: 2011-11-4 11:01
lw109一派胡言
作者: lw109    时间: 2011-11-12 11:18
lw109一派胡言
我一个汉人在说胡言,指出哪些是胡言,在你看来正确的又是什么,有什么理由。

作者: 土著虎尾    时间: 2011-11-12 20:34
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-11-12 11:18:17的发言:
lw109一派胡言
我一个汉人在说胡言,指出哪些是胡言,在你看来正确的又是什么,有什么理由。

懒得跟你举例


作者: obnobn    时间: 2011-11-15 22:02
QUOTE:
以下是引用土著虎尾在2011-11-12 20:34:30的发言:
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-11-12 11:18:17的发言:
lw109一派胡言
我一个汉人在说胡言,指出哪些是胡言,在你看来正确的又是什么,有什么理由。

懒得跟你举例

不跟他啰嗦。对攻击少数民族的人,挑起民族冲突就严惩他们。


作者: lw109    时间: 2011-11-16 11:20

不跟他啰嗦。对攻击少数民族的人,挑起民族冲突就严惩他们。

“对攻击少数民族的人”怎么界定、定义,说来听听


作者: 那迷    时间: 2011-11-16 16:07
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-11-16 11:20:50的发言:

不跟他啰嗦。对攻击少数民族的人,挑起民族冲突就严惩他们。

“对攻击少数民族的人”怎么界定、定义,说来听听

说“现在的壮族就是一个说汉语的民族”就是赤裸裸的攻击

再一个,汉族思维?

你怎么知道别人是汉族思维?为什么这么多壮族人看问题和你们不一样,你还曾经问我站在哪边?


[此贴子已经被作者于2011-11-16 16:10:20编辑过]

作者: lw109    时间: 2011-11-16 16:13

说“现在的壮族就是一个说汉语的民族”就是赤裸裸的攻击

和一个考试倒数第一的人说你学习不好也是攻击他了


作者: 那迷    时间: 2011-11-16 16:25
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-11-16 16:13:36的发言:

说“现在的壮族就是一个说汉语的民族”就是赤裸裸的攻击

和一个考试倒数第一的人说你学习不好也是攻击他了

求证据


作者: lw109    时间: 2011-11-16 16:43
壮族在进行经济、社会活动时能完全用状语进行吗
作者: lw109    时间: 2011-11-16 16:44
壮语如果流通的很广泛,这个论坛上那么多鼓励说壮语的还鼓励个屁
作者: 那迷    时间: 2011-11-16 16:45
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-11-16 16:43:16的发言:
壮族在进行经济、社会活动时能完全用状语进行吗

为什么不能?


作者: 那迷    时间: 2011-11-16 16:47

QUOTE:
以下是引用lw109在2011-11-16 16:44:05的发言:
壮语如果流通的很广泛,这个论坛上那么多鼓励说壮语的还鼓励个屁

是呼吁壮文进校

文与言是两个不同的概念。


作者: lw109    时间: 2011-12-5 11:07

是呼吁壮文进校

文与言是两个不同的概念。

死了这条心吧,除非你们聊人建立自己的民族国家,否则没有哪个国家能让壮文进校的(这个进校不是英语那种进校方式)


作者: obnobn    时间: 2011-12-5 18:23
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-11-16 16:13:36的发言:

说“现在的壮族就是一个说汉语的民族”就是赤裸裸的攻击

和一个考试倒数第一的人说你学习不好也是攻击他了

壮族倒数第一?

我们只知道你的祖宗几千年来实在找不出什么说得过去的表现。


作者: lw109    时间: 2011-12-6 07:58

说“现在的壮族就是一个说汉语的民族”就是赤裸裸的攻击

和一个考试倒数第一的人说你学习不好也是攻击他了

壮族倒数第一?

我们只知道你的祖宗几千年来实在找不出什么说得过去的表现。

失败者的梦淫吗,你们被一个几千年来实在找不出什么说得过去的表现征服统治了上千年,现在也没有翻身


作者: 那迷    时间: 2011-12-7 00:41
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-12-5 11:07:42的发言:

是呼吁壮文进校

文与言是两个不同的概念。

死了这条心吧,除非你们聊人建立自己的民族国家,否则没有哪个国家能让壮文进校的(这个进校不是英语那种进校方式)

西藏,新疆难道不是中国?


作者: 那迷    时间: 2011-12-7 00:45
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-12-6 7:58:31的发言:

说“现在的壮族就是一个说汉语的民族”就是赤裸裸的攻击

和一个考试倒数第一的人说你学习不好也是攻击他了

壮族倒数第一?

我们只知道你的祖宗几千年来实在找不出什么说得过去的表现。

失败者的梦淫吗,你们被一个几千年来实在找不出什么说得过去的表现征服统治了上千年,现在也没有翻身

被统治剥削压迫三千年的是普通汉族民众

岭南确实被汉族封建王朝征服过,但壮族人有自己的土司,直到1929年,民国时期自治,蒙元统治你们近百年,那时我们也是自治,清朝统治你们300年,那时我们也没有被迫剔发易服,二战时没有美国和苏联,说不定你们将是三次亡国。,,

我们和你们不一样,别来这里自作多情了,,,

要说翻身,你们是屁民,我们还只是业余。



[此贴子已经被作者于2011-12-7 0:50:11编辑过]

作者: lw109    时间: 2011-12-8 09:30

岭南确实被汉族封建王朝征服过,但壮族人有自己的土司,直到1929年,民国时期自治,蒙元统治你们近百年,那时我们也是自治,清朝统治你们300年,那时我们也没有被迫剔发易服,

睁着眼睛说瞎话,论坛上的僚人前辈经历过满清的多得是,什么情况一问便知

二战时没有美国和苏联,说不定你们将是三次亡国。,,

乖乖,又在隔着时间、空间、主体意淫他人了


作者: 那迷    时间: 2011-12-10 02:49
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-12-8 9:30:16的发言:

岭南确实被汉族封建王朝征服过,但壮族人有自己的土司,直到1929年,民国时期自治,蒙元统治你们近百年,那时我们也是自治,清朝统治你们300年,那时我们也没有被迫剔发易服,

睁着眼睛说瞎话,论坛上的僚人前辈经历过满清的多得是,什么情况一问便知

二战时没有美国和苏联,说不定你们将是三次亡国。,,

乖乖,又在隔着时间、空间、主体意淫他人了

真是睁着眼睛说瞎话,屁股决定脑袋,来这里看看,http://www.rauz.net.cn/bbs/dispbbs_5_44559_1.html

真服了你,历史就是历史,事实就是那样,1945年,看日本人打到哪里了?美国的两颗原子弹下去,日本吓坏了,马上停战,,

[此贴子已经被作者于2011-12-10 2:51:45编辑过]

作者: lw109    时间: 2011-12-11 20:49
纳米可以去问问你的爷爷,在他的记忆中你爷爷的父亲又没有留过辫子
作者: lw109    时间: 2011-12-11 20:50

真服了你,历史就是历史,事实就是那样,1945年,看日本人打到哪里了?美国的两颗原子弹下去,日本吓坏了,马上停战,,


我倒希望,日本人不被那两颗原子弹吓坏,继续在本岛抗击美国人,就像在硫磺岛和冲绳那样
作者: lw109    时间: 2011-12-11 20:51
是的无论历史上发生过什么,我们现在还占据着广西、广东,在可以预见的将来仍是我们占据的土地。
作者: 那迷    时间: 2011-12-11 23:52
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-12-11 20:49:03的发言:
纳米可以去问问你的爷爷,在他的记忆中你爷爷的父亲又没有留过辫子

没有


作者: 那迷    时间: 2011-12-11 23:53
QUOTE:

QUOTE:
以下是引用lw109在2011-12-11 20:51:53的发言:
是的无论历史上发生过什么,我们现在还占据着广西、广东,在可以预见的将来仍是我们占据的土地。

不可否认,你们还占据美国


作者: lw109    时间: 2011-12-12 09:27

不可否认,你们还占据美国

自己立个靶子撸管,射的很爽吗


作者: 那迷    时间: 2011-12-12 17:17
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-12-12 9:27:00的发言:

不可否认,你们还占据美国

自己立个靶子撸管,射的很爽吗

不得无视美国华人


作者: lw109    时间: 2011-12-13 10:00

不得无视美国华人

那米没得可说了吗,东拉西扯什么,华人作为美国的少数族裔,居住地区不集中,与广东广西有什么关系


作者: 那迷    时间: 2011-12-13 12:29
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-12-13 10:00:15的发言:

不得无视美国华人

那米没得可说了吗,东拉西扯什么,华人作为美国的少数族裔,居住地区不集中,与广东广西有什么关系

在可预见的将来,华人完全可能成为美国总统,,,,,

举例说明,不懂吗?看来你还真是纯..


作者: lw109    时间: 2011-12-13 13:19

在可预见的将来,华人完全可能成为美国总统

在可以预见的将来,汉人仍将占据广西广东

都是成立的


作者: 那迷    时间: 2011-12-13 13:31
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-12-13 13:19:58的发言:

在可预见的将来,华人完全可能成为美国总统

在可以预见的将来,汉人仍将占据广西广东

都是成立的

那你还有什么怨言?


作者: lw109    时间: 2011-12-13 13:41

在可预见的将来,华人完全可能成为美国总统

在可以预见的将来,汉人仍将占据广西广东

都是成立的

那你还有什么怨言?

我的怨言在哪里?请你指出来


作者: 那迷    时间: 2011-12-14 13:38
以下是引用lw109在2011-12-13 13:41:10的发言:在可预见的将来,华人完全可能成为美国总统在可以预见的将来,汉人仍将占据广西广东都是成立的那你还有什么怨言?我的怨言在哪里?请你指出来

报怨我们得寸进尺
作者: lw109    时间: 2011-12-20 20:12
是的无论历史上发生过什么,我们现在还占据着广西、广东,在可以预见的将来仍是我们占据的土地
作者: 那迷    时间: 2011-12-20 21:27
以下是引用lw109在2011-12-20 20:12:27的发言:是的无论历史上发生过什么,我们现在还占据着广西、广东,在可以预见的将来仍是我们占据的土地





这些话应当在你们的幼儿园里宣读,再加上句“解放全人类”什么的,显得更霸气些
作者: lw109    时间: 2011-12-23 08:25
我们汉人占据的就是现在中华人民共和国的领土,广东、广西是中华人民共和国的行省,当然是我们的土地;至于解放全人类什么的,我们没兴趣。那米在臆想对方立个靶子自己撸管
作者: 沙南曼森    时间: 2011-12-23 14:03

以下摘自贴库网的文章《从国际法角度看领土的取得与变更》(作者:黑天六必治 提交日期:2009-06-25 16:27 http://www.tieku.org/279496/1.html)

领土是一个国家成为国际法主体的四大要素之一,甚至可以说是之首,因为领土是国家存在的物质基础,或大或小,总之任何一个国家最起码也得有个立锥之地。
  
一个国家的领土当然不是一成不变的,从国家产生到现在真没见过几个国家领土一点变化都没有的。现代国家的领土由四个部分构成:

1.陆地领土,也叫领陆,指国家主权管辖下的全部陆地和岛屿。

2.领水,指国家主权管辖的全部水域,包括陆地内的水域,像什么河流湖泊内海啥的都是,还有沿岸的内水和领海。

3.领空,这是人类发明大气层内飞行器后才产生的概念,雷震子孙悟空之类会飞的高人还真没见过,咱一般人不借助工具顶多是自由落体短暂飞行,古人都管那种“飞行”叫意外、自杀或他杀。随着科技进步这个概念在不断拓展中,开始是指领陆和领水的空气空间,后来延伸到外层空间。话虽冠冕堂皇,但在现实中地面国的主权只能及于他所能控制的空气空间。

4.底土,指领陆和领水下的全部底土。这个概念在以往经常被忽略,现在可是格外被重视,因为国际法公认国家对广义上的领土内的资源享有永久所有权,所以世界各国围绕领土争端多如牛毛,也就很容易理解了,简而言之就是利益驱动。

在传统意义的国际法中,领土的取得与变更有五种公认的方式:添附、先占、时效、割让、征服。

添附是指领土因为自然状态的变化或人工力量而增添的新部分。有两种情况,一是自然添附,像什么河流冲击於沙形成、三角洲、废河床、自然新生岛之类的都在这个范畴里;二是人工添附,像什么填海、堤堰、防波堤、人工岛等等。前者是老天爷给的,没那自然条件还真没法眼红,后者没钱没毅力也玩不转,荷兰做的比较出色,开始不过是为了生存,低地确实没办法,总不能进化成水耗子吧?后来发觉这里真有便宜可占,自然是马不停蹄。以至于欧洲人有句名言:上帝造福,荷兰人造陆地。

对于有一定经济实力的国家,多在后者做文章是个不错的选择。

先占,这里的占是指占领,但不是指战争时期的占领,而是国家占领了一块无主地,并在其上建立了有效占领,就是在法律上取得了该地的主权。在传统意义的国际法中,先占有两个必要条件:一是占领的对象必须是“无主地”;二是占领的方式必须是“有效占领”。
  
无主地这个概念极其无耻,国际法起源于欧洲,最早的国际法专家自然是欧美人,那么只要智力正常都会为自己的任何行为作出冠冕堂皇的解释,就像国观上无论什么货色都把自己打扮成“爱国者”一样,这很容易理解。那时候的专家给世界解释:凡是没人居住或虽有土著人居住但尚未形成“文明”国家的地方都是“无主地”。专家就是有水平,土著人的文明程度完全取决于他们的尺度,那么无论杀人放火还是明火执仗都是合理的合法的,考证出别人不如他文明是一件很容易的事,参与其中的人不必有任何负罪感,因为专家们已经为殖民者的各种罪行找到了法理依据。等到强盗们发觉靠抢劫维生的日子不可再重复了的时候,他们开始狗戴眼镜装文明人了,洋鬼子很擅长这一手,例如用香水掩盖狐臭用燕尾服掩盖身上的毛等等。1975年国际法院对无主地做出新的解释:住有土著部落或具有一定社会或政治组织的人群的地方不能被认定为无主地。这活说的多漂亮,反正人死不能复生,剩下的也没多少,现在世界上还哪有什么无主地呀?于是这一夜我们都是文明人。
  
有效占领这个概念更加无耻,越是小偷公司越要加强保卫工作,好几百小偷聚在一起放点什么东西那不转眼就没呀?这个概念是为了强盗们将赃物合法化合理化而设置的,省得强盗之间火并起来,不要脸有不要脸的理呗。生在德国混在英国的奥本海算是现在国际法的奠基人,德国人的严谨和英国人的现实巧妙地集中在他的身上。他在《奥本海国际法》中明确指出:有效占领包含两个基本事实,一是占领者以取得国名义实行占有,对该地移民定居;二是在该地建立行政管理机构,宣布主权,并行使管辖权力。同时指出,简单的“发现”不产生主权,它只产生“不完全的权利”,只起到暂时阻止另一国家以占领的作用。全是理论解释,重后果轻过程,至于用什么手段实现的无所谓,至少在国际法范畴内不算犯罪,不影响结果。这哥们太聪明了,他使无耻上升为一种艺术,使巧言令色上升为一种技术,记得当年真有心志不健全的同学捧着他那本《良心论》看得热泪盈眶,这本书真应该好好看,比《坏蛋是怎样炼成的》更具有指导性。强盗是很喜欢这样的的知识分子充当账房先生的,于是奥本海被誉为“现代国际法之父”,看来眼下的专家们是深得此道之精髓。

时效,这个概念有很大空子可钻,是指占有他国的某块领土后,在相当长时期内不受干扰地占有而取得该领土的主权。这个原则引申自罗马法中物权取得时效,但是罗马法认为时效取得物权必须出于“善意”,并应受一定时限的限制。但在国际法中时效原则取得领土不一定非要出于善意,即使是不正当和非法的占有,只要在相当长时期内不受干扰地占有,这个国家便可以取得主权。先占和时效的区别就在于先占是占有无主地,而时效直指对他国领土的占领。这一条实际是等于为侵略做辩护。

割让,强盗是最喜欢这一条的,因为这是力量比赛的优胜奖杯。这是指一国根据条约把部分领土主权转移给另一个或多个国家。在实践中还包括赠与、赐予和出卖,但大多是在20世纪之前,例如王室婚姻的陪嫁或聘礼。有些过程比较复杂,几经转手,例如1866年奥地利把威尼斯赠与法国作为法国对其在奥普战争中的支持的一种答谢,威尼斯的主权就转移给法国,法国又把该地割让给意大利。1867年俄国将阿拉斯加出售给美国、1803年美国从法国购买路易斯安那、1899年西班牙在德国的胁迫下将加罗林群岛卖给德国。但大部分割让都是由于战争后的合约或不平等条约造成的。如1871年《法兰克福合约》法国把阿尔萨斯和洛林割让给德国,中国签署的这类条约太多了,要是一一列举恐怕能写到下个月去。现代国际法保留割让,但不认可战争造成的割让或不平等条约形成的割让,话虽这么说,事是人办的,完全可以灵活掌握,比如付点钱什么的就合法了,用无耻的办法对付无耻的法律并非不可以。

征服,这是狠招,是指战争结束后战胜国把战败国灭亡兼并其领土的行为。当然要件是灭亡对手,战争中的占领不构成领土主权转移。看着多讲理?实际操作就是另外一回事了,1936年意大利宣布兼并埃塞被认为是非法、1940年德国兼并比利时也非法,关键看谁来认定,谁吃亏谁占便宜。人家非法你就不非法?美国占领德克萨斯怎么算?英国占领奥兰治怎么算?苏联出兵波罗的海三国怎么算?苏芬战争怎么算?英国美国苏联的专家会解释:只有在征服了敌国,使敌国不复存在的情况下才构成领土的转移。战时占领的敌国领土,如战后和约中规定转移其领土主权的,那就是割让,而不是征服。靠,常有理。然后手段上弄的巧妙,把入侵转化为自卫即可,或是弄个自愿合并或加盟加入联邦,客也接了,牌坊也立了。

当年丘吉尔跳着脚的大骂苏联玩弄手段兼并波罗的海三国,估计是记忆力减退了,他就忘了年轻时代他在南非当战地记者时是怎么报道英国灭亡德兰士瓦和奥兰治的了。

尽管现代国际法对征服有非常严格的限制,几乎可以说是禁止了,但是事在人为,先给下手目标扣个帽子,这个帽子一定要流行,比如恐怖主义、种族灭绝、侵犯人权之类的人神共愤型的帽子,获得联合国授权打他丫的,当然可以再拼凑一个政府,这并不难,然后玩弄经济控制,这比领土征服好看多了,实惠也大。

最后说说领土的变更。现代国际法承认可以在平等和自愿的基础上进行变更,三种方式被认为是合法的:1.交换领土;2.全民投票;3.收复失地。

交换领土是指为了便于边境管理和适应当地的历史条件,有关国家在自愿基础上交换部分领土,被认为是符合相关的国家主权和民族自决权原则的。“自愿”里的文章就大了,芬兰曾经“自愿”过,碰上流氓了呗。也可以换人让其自愿嘛,损招有的是。当然确实也有双方真正自愿的,为了管理方便,例如1960年我国和缅甸就曾交换过领土,220平方公里换了缅甸189平方公里。

全民投票,在争议地区进行全民投票决定该地主权归属,现在比较流行,因为非常容易操纵,这里面有便宜可占,所以腿粗胳膊壮的都认可,受害人不认可也没辙,不服打你丫的,谁丢了科索沃呢?泪流满面去吧。这种方式始于1791年,阿维尼翁民众在法国士兵的监督下投票“一致”同意并入法国。各国立刻眼睛发亮,各打算盘,这招真好。于是率用不爽,百试百灵,1860年萨瓦和尼萨并入法国,然后是和当地监督投票的法国军队搞了一个大型联欢,皆大欢喜;1919年《凡尔赛条约》上上演了狗咬狗的一幕,法国要弄到萨尔,英国说投票吧我监督,这地界上德国人多呀,法国志在必得,赶走一部分,迁来一部分,然后放话:老乡们大家要考虑明白,你是离法国近还是离英国近?把英国人气个半死,确实鞭长莫及;但英国人的学习能力很强,1961年喀麦隆独立已经不可阻止,考虑到其北部丰富的矿产资源和当时尼日利亚政府对英国的友好态度,英国利用其委任统治期间留下的人脉,大肆炒作民族矛盾和宗教矛盾,在英属喀麦隆玩了一次投票,将其北部地区并入尼日利亚,相对贫瘠的南部归于由法属喀麦隆独立的喀麦隆共和国,把同样惦记那点资源的法国气个半死。英国玩这一手是得心应手,之前实践过多少次了,在印度、在斯里兰卡、在缅甸等等,闭着眼睛都能玩;当然也有报应不爽的,1962年焦头烂额的法国眼看着阿尔及利亚全民投票独立;美国是很喜欢参与这类占便宜行动的,1969年在美国的影响下西伊里安全民投票并入印尼,然后美资木业公司大举进入。最近的科索沃就不说了,地球人都知道是怎么回事。
  
既然要操纵那就要有效操纵,完全达到目的,同时又不能让别人借助这个工具达到他的目的来损害或潜在损害自己利益的事情发生。于是一干国际法学家给全民投票附加了很多看似合理的限制性条件:必须是自由表达实行民族自决的人民的意志,自由确定其民族领土的命运。必须保证该领土的全体居民投票的充分自由的方式进行,其合法性决定于居民意志是否真正的到充分自由的表达。这里面文章可多,说你自由就自由,说你充分就充分,啥也不取决,就取决于完事我有啥好处。坏蛋会玩的咱必须也得会玩,至少要知道怎么玩,省得事到临头玩不过他吃亏上当。
  
收复失地,这条讲理,但得会运用,会抓时机,会选择对手。这是指国家为恢复对某些领土的历史性权利而收回被他国侵占的领土。这一条要想玩好,前提条件是不要轻易签署永久性边界或边境条约,不承认对自己不利的历史条约。
  
国际法是一个很好的工具,利用好了少投入多产出,至少不能挨欺负,主要是研究各种国际条约的,协调国家间争端的。当然不能天真的把这玩意儿当天平,有利就用,不利就抛弃呗。用好了既能得实利又能站在道德制高点,用不好就算占了便宜却千夫所指弄不好可就吃大亏了。(完)


作者: 沙南曼森    时间: 2011-12-23 14:32
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-12-23 8:25:16的发言:
我们汉人占据的就是现在中华人民共和国的领土,广东、广西是中华人民共和国的行省,当然是我们的土地;至于解放全人类什么的,我们没兴趣。那米在臆想对方立个靶子自己撸管

民族是人们在历史上形成的一个有共同语言、共同地域、共同经济生活以及共同心理素质的稳定的共同体。国家拥有一定的人口、领土,具有完备的法律,建立起自治政府即拥有主权的政治单位。

民族和国家是两个不同的概念,民族主要偏重心理文化概念;国家则主要是一个政治单位和政治法律概念。现代民族国家的概念是从欧洲资产阶级革命之后确立起来的,一般来说,只有当民族和国家两者合为一体,即国家内只有单一的民族,国家的领土界限与民族居住地范围相同,而且文化与政治已经逐渐融合,才符合民族国家的纯粹含义。

中国不是单一民族国家。汉族是民族不是国家,汉族有居住地,但汉族无领土。


作者: lw109    时间: 2012-1-4 09:40

暹罗人有领土吗


作者: 沙南曼森    时间: 2012-1-4 10:10

生活在日本或韩国,就可以不区分民族和国家。请问,你生活在哪个国家呢?


作者: lw109    时间: 2012-1-4 10:35
用蒋介石说李宗仁代总统的话“你还当真了”
作者: lw109    时间: 2012-1-4 10:41
北海道是虾夷人的领土还是大和人的领土,冲绳是琉球人的领土还是大和人的领土
作者: 沙南曼森    时间: 2012-1-4 13:59

看来大和民族真是学习的榜样。

和族人只需要不承认阿伊努人和琉球人是民族群体,和族人就可以宣称日本是单一民族国家。同样地,汉族人只需要认定中国非汉人都不算民族,汉族人就可以宣称中国是单一民族国家。

在古代,日本人时常要向中国人学习。现在,好多方面日本人可以成为中国人的老师了。


作者: lw109    时间: 2012-1-6 23:02

看来大和民族真是学习的榜样。

和族人只需要不承认阿伊努人和琉球人是民族群体,和族人就可以宣称日本是单一民族国家。同样地,汉族人只需要认定中国非汉人都不算民族,汉族人就可以宣称中国是单一民族国家。

在古代,日本人时常要向中国人学习。现在,好多方面日本人可以成为中国人的老师了。
不要顾左右而言他,汉人占据广东、广西与承认别的民族存在没有关系


作者: 沙南曼森    时间: 2012-1-7 10:46
等中国变成单一民族国家再说吧。
作者: 那迷    时间: 2012-1-7 23:39
QUOTE:
以下是引用lw109在2012-1-6 23:02:56的发言:

看来大和民族真是学习的榜样。

和族人只需要不承认阿伊努人和琉球人是民族群体,和族人就可以宣称日本是单一民族国家。同样地,汉族人只需要认定中国非汉人都不算民族,汉族人就可以宣称中国是单一民族国家。

在古代,日本人时常要向中国人学习。现在,好多方面日本人可以成为中国人的老师了。
不要顾左右而言他,汉人占据广东、广西与承认别的民族存在没有关系

说汉人殖民广东广西更确切些。


作者: 那迷    时间: 2012-1-7 23:42

QUOTE:
以下是引用lw109在2011-12-23 8:25:16的发言:
我们汉人占据的就是现在中华人民共和国的领土,广东、广西是中华人民共和国的行省,当然是我们的土地;至于解放全人类什么的,我们没兴趣。那米在臆想对方立个靶子自己撸管

这么说,广西不是壮族的土地?那我们怎么能自由的在这里生活了这么久?

领土是国家的,土地是人民的,广西广东的土地,当然是广西人和广东人的,广西有32%的壮族人,那自然也有相等的土地是壮族的,实际上,壮族占据的广西土地,至少在50%以上!~桂中桂西桂北等有壮族居住的地区,约占广西60%,这其中的汉族主要集中于城镇,广大农村地区基本上就是壮族。

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[此贴子已经被作者于2012-1-7 23:54:13编辑过]

作者: lw109    时间: 2012-1-9 09:44

领土是国家的,土地是人民的,广西广东的土地,当然是广西人和广东人的,广西有32%的壮族人,那自然也有相等的土地是壮族的,实际上,壮族占据的广西土地,至少在50%以上!~桂中桂西桂北等有壮族居住的地区,约占广西60%,这其中的汉族主要集中于城镇,广大农村地区基本上就是壮族。

纳米在梦中撸管


作者: lw109    时间: 2012-1-9 11:35

看来汉人对僚人不像暹罗人对高棉人那样,换来的竟是壮人这样的看法


作者: 那迷    时间: 2012-1-9 15:54
QUOTE:
以下是引用lw109在2012-1-9 9:44:48的发言:

领土是国家的,土地是人民的,广西广东的土地,当然是广西人和广东人的,广西有32%的壮族人,那自然也有相等的土地是壮族的,实际上,壮族占据的广西土地,至少在50%以上!~桂中桂西桂北等有壮族居住的地区,约占广西60%,这其中的汉族主要集中于城镇,广大农村地区基本上就是壮族。

纳米在梦中撸管

撸管其实起源于汉族,现在被汉族占据!

你到广西壮族聚集区去说“你们的土地是汉人的”,看他们怎么砍你!

[此贴子已经被作者于2012-1-9 15:55:52编辑过]

作者: 那迷    时间: 2012-1-9 15:57
QUOTE:
以下是引用lw109在2012-1-9 11:35:32的发言:

看来汉人对僚人不像暹罗人对高棉人那样,换来的竟是壮人这样的看法

岭南是汉人的殖民地,这是胡适说的!

实际上就是如此,要不然你怎么说广东广西被你们汉人占据?和说美洲被白人占据有什么区别?

[此贴子已经被作者于2012-1-9 15:58:23编辑过]

作者: 那迷    时间: 2012-1-9 16:04
QUOTE:
以下是引用lw109在2012-1-9 9:44:48的发言:

领土是国家的,土地是人民的,广西广东的土地,当然是广西人和广东人的,广西有32%的壮族人,那自然也有相等的土地是壮族的,实际上,壮族占据的广西土地,至少在50%以上!~桂中桂西桂北等有壮族居住的地区,约占广西60%,这其中的汉族主要集中于城镇,广大农村地区基本上就是壮族。

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以《广西壮族自治区地图册》(中国地图出版社2002年3月版)标注县级界线和政区人口的为准。2002年广西壮族自治区共计为90个“县市”。

(一)壮族人口占90%以上的县市(共11个)
靖西县 面积3331平方公里,总人口57万人,壮族人口56.8万,壮族比重99.71%
天等县 面积2159平方公里,总人口40万人,壮族人口39.5万,壮族比重98.81%
德保县 面积2558平方公里,总人口34万人,壮族人口33万,壮族比重97.82%
大新县 面积2756平方公里,总人口35万人,壮族人口34万,壮族比重97.2%
隆安县 面积2264平方公里,总人口37万人,壮族人口35.6万,壮族比重96.34%
龙州县 面积2318平方公里,总人口27万人,壮族人口26万,壮族比重95.8%
邕宁县 面积4725平方公里,总人口91.2万人,壮族人口83.6万,壮族比重91.65%
忻城县 面积2541平方公里,总人口40万人,壮族人口36.4万,壮族比重90.92%
平果县 面积2485平方公里,总人口45万人,壮族人口40.8万,壮族比重90.62%
那坡县 面积2230平方公里,总人口19万人,壮族人口17万,壮族比重90.59%
田阳县 面积2395平方公里,总人口33万人,壮族人口30万,壮族比重90.20%

(二)壮族人口占80%至89%的县市(共8个)
上思县 面积2816平方公里,总人口21万人,壮族人口18.2万,壮族比重86.8%
武鸣县 面积3367平方公里,总人口64.6万人,壮族人口54.4万,壮族比重85.83%
田东县 面积2816平方公里,总人口39万人,壮族人口33万,壮族比重85.22%
东兰县 面积2435平方公里,总人口28万人,壮族人口23万,壮族比重85.0%
凭祥市 面积 650平方公里,总人口10万人,壮族人口8.4万,壮族比重83.5%
上林县 面积1876平方公里,总人口45万人,壮族人口37万,壮族比重82%
扶绥县 面积2876平方公里,总人口41万人,壮族人口33.6万,壮族比重82%
崇左市江洲区 面积3290平方公里,总人口33万人,壮族人口26.6万,壮族比重80.7%

(三)壮族人口占70%至79%的县市(共10个)
宁明县 面积3709平方公里,总人口39万人,壮族人口30万,壮族比重77.6%
马山县 面积2365平方公里,总人口49万人,壮族人口37.3万,壮族比重75.8%
柳江县 面积2504平方公里,总人口52.2万人,壮族人口39.4万,壮族比重75.60%
环江县 面积4558平方公里,总人口35万人,壮族人口26.3万,壮族比重75%
宜州市 面积3869平方公里,总人口60万人,壮族人口44.3万,壮族比重74.01%
大化县 面积2754平方公里,总人口41万人,壮族人口30万,壮族比重74%
百色市右江区 面积3713平方公里,总人口32万人,壮族人口23.5万,壮族比重73.55%
河池市金城江区 面积2340平方公里,总人口31万人,壮族人口22.6万,壮族比重73%
都安县 面积4092平方公里,总人口63万人,壮族人口45.4万,壮族比重72%
象州县 面积1898平方公里,总人口35万人,壮族人口24.6万,壮族比重70.40%


(四)壮族人口占50%至69%的县市(共11个)
合山市 面积 350平方公里,总人口14万人,壮族人口9.8万,壮族比重69.55%
巴马县 面积1966平方公里,总人口24万人,壮族人口16.6万,壮族比重69%
来宾市兴宾区 面积4404平方公里,总人口96万人,壮族人口65.6万,壮族比重68.27%
武宣县 面积1739平方公里,总人口40万人,壮族人口27万,壮族比重67.17%
西林县 面积2955平方公里,总人口13万人,壮族人口8.6万,壮族比重66.14%
田林县 面积5584平方公里,总人口23万人,壮族人口14.5万,壮族比重63.06%
凤山县 面积1743平方公里,总人口19万人,壮族人口11万,壮族比重58%
天峨县 面积3196平方公里,总人口14万人,壮族人口8万,壮族比重56%
隆林县 面积3542平方公里,总人口35万人,壮族人口19万,壮族比重53.68%
柳城县 面积2124平方公里,总人口40.6万人,壮族人口20.9万,壮族比重51.58%
乐业县 面积2617平方公里,总人口15万人,壮族人口7.5万,壮族比重50.09%

壮族人口比重在50%以上的有40个县市,这40个县市的面积总和为11.19万平方公里,占广西总面积(23.67万平方公里)的47.3%。







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