到处都查不到，那个时候壮族干了什么，广东都有崖山之战，越南说他们在越南北部周围领导附近的土著打败蒙古入侵。我们就是那些土著吗？有人能告诉我真相吗
这个问题上我一直有个猜想，会不会有一部分壮族想过誓死对抗蒙古人，然后退到越南北部，跟越南陈朝合作，因为当时的越南陈朝只是越南北部而已，南部是另一个国家，这样的话，有合作有主次，能不能想我们是领导越南不是越南领导我们。因为据我所知越南人编历史总喜欢夸张和吹牛的。他们说他们第一个国家势力范围到长江以南全部。你们说有这个可能吗，是我们领导越南陈朝打败蒙古人的。
有人帮我假设一下真的打起来，在广西能打败蒙古人吗。像越南一样打败蒙古人。
似乎蒙古人并没有进入今日壮族的居住区域。所以印象中，壮族先民几乎没有多少蒙古人的记忆（满清时期情况相似）。
元朝在壮族地区推行的是土司制度。土司制度好听一点就是“民族自治区”，呵呵……
似乎蒙古人并没有进入今日壮族的居住区域。所以印象中，壮族先民几乎没有多少蒙古人的记忆（满清时期情况相似）。
元朝在壮族地区推行的是土司制度。土司制度好听一点就是“民族自治区”，呵呵……
那到底我们打没打蒙古人呢，因为越南说他们领导周围土著在北部打败蒙古人。俺对于这段历史不是太清楚！
首先，蒙古人是从那路进入越南？如果是在现在的“北部打败蒙古人”，猜想自然有壮族先民参加。
但想想南宋末年的壮族先民，有什么“中国”的概念吗?参加“越南说他们在越南北部周围领导附近的土著打败蒙古入侵”，无非就是保卫自己的家园而已。如果蒙古人铁蹄没有到达先民的家园。看来“打败蒙古入侵”可能性就很小。
在靖西的传说中。竟然说是元朝建立几十年之后，靖西人才知道南宋早灭，元朝已兴。
田东县政府网 http://www.gxtd.gov.cn/whly/ShowArticle.asp?ArticleID=10744
壮族历史名城——横山寨
作者：腾云飘 文章来源：田东县民政局 点击数：1073 更新时间：2009-11-30 16:03:24
“野火烧不尽，春风吹又生。”昔日名震西南的重镇——横山寨虽已被战火烧毁埋在历史的废墟之下，但如今，一个“中国西部强县”——田东县又在废墟旁边强劲崛起。我们深信，田东的明天更美好！
——题记
横山寨是田东县800多年前南宋的一个著名城镇，曾被称为“中国西南最大的贸易市场”和重要兵寨。
横山寨的古城遗址就是现在百银村的上寨、下寨和银匠三个屯。据当地老百姓的传说，所谓的银匠屯，就是当年打造金银首饰、铸造钱币工匠集中的社区。现在的田东县城所在地——平马镇，就是当年横山寨的马匹交易场所。平马，评马，评价马匹的地方，镇名由此而来。而平马镇上法村就是锻造马掌、制造兵器的铁匠集中的地方。因为“上法”，壮语就是铁匠的意思。横山寨的外城南北宽约4公里，东西长约5公里，是个方圆20平方公里的城镇。
横山寨靠近右江河边，是宋代著名的水陆交通枢纽，河对面就是直通德保县前往大理的古道——茶马古道。
茶马古道是我国古代西南通往印度、腼甸的一条重要的贸易线路，流通的商品以茶叶、马匹、盐巴、瓷器为主，被称为我国西南的“丝绸之路”。2002年，这条淹没在历史风尘中的古道被人们重新评价，精明的云南人立刻把它打造成为名闻国内外的探险旅游热线。同年，田东县也开始重新建设一个“中国西南最大的贸易市场”。
据专家考证，广西至云南的茶马古道东线的起点就是田东县的古城横山寨，从横山寨经德保、靖西、那坡、云南的富宁、广南、昆明，到达大理，再延伸到缅甸、印度，直至西亚。作为这条古道东端的横山寨，在南宋绍兴年间盛极一时，成为南宋和西南各少数民族政权进行商品交易的主要集市，也是南宋最大的马市。南宋朝廷每年要在横山寨马市购买战马1500匹至3500匹，加上民间的需求，横山寨马市每年马匹的贸易量达40000匹之多。这些马匹大都来自西南的大理、自杞、罗殿、特磨道等番国。
横山寨在南宋除了商埠的功能外，还起到了文化转运站的重要作用。据史书记载，大理“每贾人至横山，多市史记、汉书、三国志、资治通鉴、本草、王叔和脉诀、千金方等书。”横山寨市上的书，沿着茶马古道这条文化走廊源源不绝地传播到西南各地，深刻地影响了西南地区的社会生活。由此可见，横山寨不但是壮族古代的经济繁华之地，还是个文化昌盛之都。
据说，横山寨的繁荣，最后毁灭于蒙古骑兵的铁蹄之下。当时横山寨是一个以军事行政建制的兵寨。当南宋与金国相持不下的时候，逐水草而居的蒙古族勃然兴起。这个马背民族的铁蹄敲醒了沉寂的大戈壁。1234年，一代天骄成吉思汗率领的铁骑踏遍金国，然后又纵马南下攻打南宋。公元1259年，蒙古大将乌兰哈达受命率骑兵3000人和“蛮僰万人”，绕道川黔，一路过关夺隘，兵锋直指横山寨。南宋横山寨守将向士璧、刘雄飞两人率兵6万，不屈服于强兵压境，顽强地与蒙古军激战，终因敌不过强弓劲矢的敌人，官兵死亡惨重，一代名城被战火夷为平地。
横山寨昔日的繁华已随悠悠的右江水东逝，可是那灿烂的古市文化却代代相传。就在横山寨焚毁不久，一个和横山寨相似的城镇——平马镇又在废墟旁崛起、繁荣，直至明、清两代，平马镇仍然是右江流域的最繁华的集市。
新中国成立以后，田东县城平马镇，又以完全崭新的面貌和崭新的姿态展现在世人面前。如今，她已成为一个拥有近10万人口的新兴城市。目前，全县人民正万众一心，努力把田东县建设成为“全国西部强县”而奋斗。
2009年，中国西部县域经济发展论坛在贵州省举行，田东县以其独特的投资魅力和著名的特色产业、产品，荣获“中国西部最具投资吸引力城市”、“西部特色产业之乡”和“西部著名特色产品”三个荣誉称号。
毋需置疑，田东的明天更繁荣、更扬名！
（本文的历史资料主要来自《龙须河》凌经地、陆青华、周章师三位老师的《沉浮横山寨——田东县横山寨古城遗址探秘》，在此并以致谢。）
田东县政府网 http://www.gxtd.gov.cn/whly/ShowArticle.asp?ArticleID=10744
壮族历史名城——横山寨
作者：腾云飘 文章来源：田东县民政局 点击数：1073 更新时间：2009-11-30 16:03:24
“野火烧不尽，春风吹又生。”昔日名震西南的重镇——横山寨虽已被战火烧毁埋在历史的废墟之下，但如今，一个“中国西部强县”——田东县又在废墟旁边强劲崛起。我们深信，田东的明天更美好！
——题记
横山寨是田东县800多年前南宋的一个著名城镇，曾被称为“中国西南最大的贸易市场”和重要兵寨。
横山寨的古城遗址就是现在百银村的上寨、下寨和银匠三个屯。据当地老百姓的传说，所谓的银匠屯，就是当年打造金银首饰、铸造钱币工匠集中的社区。现在的田东县城所在地——平马镇，就是当年横山寨的马匹交易场所。平马，评马，评价马匹的地方，镇名由此而来。而平马镇上法村就是锻造马掌、制造兵器的铁匠集中的地方。因为“上法”，壮语就是铁匠的意思。横山寨的外城南北宽约4公里，东西长约5公里，是个方圆20平方公里的城镇。
横山寨靠近右江河边，是宋代著名的水陆交通枢纽，河对面就是直通德保县前往大理的古道——茶马古道。
茶马古道是我国古代西南通往印度、腼甸的一条重要的贸易线路，流通的商品以茶叶、马匹、盐巴、瓷器为主，被称为我国西南的“丝绸之路”。2002年，这条淹没在历史风尘中的古道被人们重新评价，精明的云南人立刻把它打造成为名闻国内外的探险旅游热线。同年，田东县也开始重新建设一个“中国西南最大的贸易市场”。
据专家考证，广西至云南的茶马古道东线的起点就是田东县的古城横山寨，从横山寨经德保、靖西、那坡、云南的富宁、广南、昆明，到达大理，再延伸到缅甸、印度，直至西亚。作为这条古道东端的横山寨，在南宋绍兴年间盛极一时，成为南宋和西南各少数民族政权进行商品交易的主要集市，也是南宋最大的马市。南宋朝廷每年要在横山寨马市购买战马1500匹至3500匹，加上民间的需求，横山寨马市每年马匹的贸易量达40000匹之多。这些马匹大都来自西南的大理、自杞、罗殿、特磨道等番国。
横山寨在南宋除了商埠的功能外，还起到了文化转运站的重要作用。据史书记载，大理“每贾人至横山，多市史记、汉书、三国志、资治通鉴、本草、王叔和脉诀、千金方等书。”横山寨市上的书，沿着茶马古道这条文化走廊源源不绝地传播到西南各地，深刻地影响了西南地区的社会生活。由此可见，横山寨不但是壮族古代的经济繁华之地，还是个文化昌盛之都。
据说，横山寨的繁荣，最后毁灭于蒙古骑兵的铁蹄之下。当时横山寨是一个以军事行政建制的兵寨。当南宋与金国相持不下的时候，逐水草而居的蒙古族勃然兴起。这个马背民族的铁蹄敲醒了沉寂的大戈壁。1234年，一代天骄成吉思汗率领的铁骑踏遍金国，然后又纵马南下攻打南宋。公元1259年，蒙古大将乌兰哈达受命率骑兵3000人和“蛮僰万人”，绕道川黔，一路过关夺隘，兵锋直指横山寨。南宋横山寨守将向士璧、刘雄飞两人率兵6万，不屈服于强兵压境，顽强地与蒙古军激战，终因敌不过强弓劲矢的敌人，官兵死亡惨重，一代名城被战火夷为平地。
横山寨昔日的繁华已随悠悠的右江水东逝，可是那灿烂的古市文化却代代相传。就在横山寨焚毁不久，一个和横山寨相似的城镇——平马镇又在废墟旁崛起、繁荣，直至明、清两代，平马镇仍然是右江流域的最繁华的集市。
新中国成立以后，田东县城平马镇，又以完全崭新的面貌和崭新的姿态展现在世人面前。如今，她已成为一个拥有近10万人口的新兴城市。目前，全县人民正万众一心，努力把田东县建设成为“全国西部强县”而奋斗。
2009年，中国西部县域经济发展论坛在贵州省举行，田东县以其独特的投资魅力和著名的特色产业、产品，荣获“中国西部最具投资吸引力城市”、“西部特色产业之乡”和“西部著名特色产品”三个荣誉称号。
毋需置疑，田东的明天更繁荣、更扬名！
（本文的历史资料主要来自《龙须河》凌经地、陆青华、周章师三位老师的《沉浮横山寨——田东县横山寨古城遗址探秘》，在此并以致谢。）
谢谢你告诉我这些。看来还是打不过蒙古啊。但是越南却打败了蒙古人，这一点我一直很难释怀，还有他们说的领导北部的土著难道是我们吗。打不过蒙古其实没什么，但你知道越南吗，越南靠地形气候打败蒙古人，我们没能做到吗。只是防守也守不住？
南宋横山寨守将向士璧、刘雄飞两人率兵6万，不屈服于强兵压境，顽强地与蒙古军
唉，这两人又不是壮族的
越南那时是一个国家。而壮族一盘散沙没有一个统一的政权，如何能对抗可说是全球第一的蒙古军？而且也不想对抗，土司们只想着他的地盘，谁提供保护他就向着谁。当发现南宋无法保护他们的利益时，一边倒地投向了蒙军。
也就是说在南宋灭亡前壮族土司已经先统一进了大一统的蒙古帝国。
蒙古是从云南向南宋进攻的，所以还出现了壮族土司地大多成了云南管下的地方，后来还是广西方面的某蒙古王爷把他们劝回了广西，以免以后上元大都要走云南不方便。
拿一个国家跟另一个国家里的民族对比，显然没有可比性。
中国壮族在南宋时期是朝廷的死敌，遭到严重的迫害。蒙古从云桂包操南宋时，壮族和蒙古族有共同的利益，进行了联合。许多壮族领袖带领数十万的人民归顺蒙古，获得土司地位。蒙古的性质对于壮族来说是盟友加解放者。
对于越南壮族，时间上是不同的。蒙古进攻越南在南宋灭亡后。蒙古的性质对于越南壮族来说是侵掠。
中东仔你好啊，你们镇上那些学校边的明清建筑现在还在吗？
中东三哨村，估计是广西土著人口数量最大的一个村了吧？据说当时有土司在那里，所以楼主如果是中镇土著，你祖先跟北越土著也算是同民族的了吧？
何必对越南人那般不满？
中东镇北部接近富庶镇一带的，有不少操“蔗园话”的人，楼人可是其中之一？
比侬，南僚和北僚确实是有不同的地方，但那不是我们分道扬镳的理由，我们都有各自的优势和劣势，应该相互学习自强不息才对。
只是见到比侬说到越南就很不舒服，心里面就觉得很悲哀。
要知道国家之间的政治是最肮脏的，世界上的任何一个民族、政权和国家都不会说自己的不是。也许除了僚人。
可以说，70年代的那一场“分不清、道不明”的那场战争还一直是中越边境僚人心中永远的痛。
我们不应该忘记，也不能忘记啊。
现在中越之间的友好又像迷雾了，要是真开战的话我们僚人还会是一样为了国家向前冲“挡子弹”咯。
我祈祷中国和越南永远不要开战，至少是在僚人还没有真正觉醒之前不要发生战争，谢谢老天！！！！
中国壮族在南宋时期是朝廷的死敌，遭到严重的迫害。蒙古从云桂包操南宋时，壮族和蒙古族有共同的利益，进行了联合。许多壮族领袖带领数十万的人民归顺蒙古，获得土司地位。蒙古的性质对于壮族来说是盟友加解放者。
对于越南壮族，时间上是不同的。蒙古进攻越南在南宋灭亡后。蒙古的性质对于越南壮族来说是侵掠。
谢谢，这也是看问题的一个角度啊。中东三哨村，估计是广西土著人口数量最大的一个村了吧？据说当时有土司在那里，所以楼主如果是中镇土著，你祖先跟北越土著也算是同民族的了吧？
何必对越南人那般不满？
中东镇北部接近富庶镇一带的，有不少操“蔗园话”的人，楼人可是其中之一？
我爸妈都是中东新隆镇全福村的，但我在南宁生，我会说一点壮话而已，小时候不在意民族认同，我爸妈都不教我壮话我还是跟朋友学的，前几年开始在意的，然后我就开始研究壮族的一切，我还是认为自己是绝对的土著，我问我家人他们说世代都在中东区，但他们懂的历史还是少，我在这里问大家就最好了。你说那个蔗园话是什么？我对越南人感情很复杂，有同伴意识，但是又见不得他们太好。
中东三哨村，估计是广西土著人口数量最大的一个村了吧？据说当时有土司在那里，所以楼主如果是中镇土著，你祖先跟北越土著也算是同民族的了吧？
何必对越南人那般不满？
中东镇北部接近富庶镇一带的，有不少操“蔗园话”的人，楼人可是其中之一？
我爸妈都是中东新隆镇全福村的，但我在南宁生，我会说一点壮话而已，小时候不在意民族认同，我爸妈都不教我壮话我还是跟朋友学的，前几年开始在意的，然后我就开始研究壮族的一切，我还是认为自己是绝对的土著，我问我家人他们说世代都在中东区，但他们懂的历史还是少，我在这里问大家就最好了。你说那个蔗园话是什么？我对越南人感情很复杂，有同伴意识，但是又见不得他们太好。
蔗园话 其实就是平话 一种客家话，是汉语的语法，壮语跟白话的混合音。
这是壮族的可悲之处
据说，相互签定了友好条约，，，土司仍然是土司，，很自治
整个元朝，广西的历史记载都很少，，，，
我们宜州，四面环山，当时的铁城， 仍然挡不住蒙古的凌烈攻击，失守后就没什么历史记载了，，，
当时的岑氏土司，据说都取有蒙古名字，靡下狼兵都和蒙人共尊天狼，，，，，
没必要受别人的意识灌输去恨越南人，，，我们僚人和越南人确实有点渊源的 。据说，相互签定了友好条约，，，土司仍然是土司，，很自治
整个元朝，广西的历史记载都很少，，，，
我们宜州，四面环山，当时的铁城， 仍然挡不住蒙古的凌烈攻击，失守后就没什么历史记载了，，，
当时的岑氏土司，据说都取有蒙古名字，靡下狼兵都和蒙人共尊天狼，，，，，
没必要受别人的意识灌输去恨越南人，，，我们僚人和越南人确实有点渊源的 。除了第3行，都同意。
蒙古政权对壮族好，我们自然感谢。
从纯军事角度来说，你一个不大的城如何抗得住对手集中兵力的围攻？如果各地力量集中起来打野战，结果会不同，特别是利用山地打，对手犀利的骑兵攻势就会作废。
据说，相互签定了友好条约，，，土司仍然是土司，，很自治
整个元朝，广西的历史记载都很少，，，，
我们宜州，四面环山，当时的铁城， 仍然挡不住蒙古的凌烈攻击，失守后就没什么历史记载了，，，
当时的岑氏土司，据说都取有蒙古名字，靡下狼兵都和蒙人共尊天狼，，，，，
没必要受别人的意识灌输去恨越南人，，，我们僚人和越南人确实有点渊源的 。除了第3行，都同意。
蒙古政权对壮族好，我们自然感谢。
从纯军事角度来说，你一个不大的城如何抗得住对手集中兵力的围攻？如果各地力量集中起来打野战，结果会不同，特别是利用山地打，对手犀利的骑兵攻势就会作废。
当时守城的应该是不熟悉山地战的汉将，，，，据说还为朝廷从云南等地采购马匹
如果是西瓯战士的话，那就另当别论了，，，，可惜那时他们可能是一盘没什么历史知识的散沙
中东三哨村，估计是广西土著人口数量最大的一个村了吧？据说当时有土司在那里，所以楼主如果是中镇土著，你祖先跟北越土著也算是同民族的了吧？
何必对越南人那般不满？
中东镇北部接近富庶镇一带的，有不少操“蔗园话”的人，楼人可是其中之一？
我爸妈都是中东新隆镇全福村的，但我在南宁生，我会说一点壮话而已，小时候不在意民族认同，我爸妈都不教我壮话我还是跟朋友学的，前几年开始在意的，然后我就开始研究壮族的一切，我还是认为自己是绝对的土著，我问我家人他们说世代都在中东区，但他们懂的历史还是少，我在这里问大家就最好了。你说那个蔗园话是什么？我对越南人感情很复杂，有同伴意识，但是又见不得他们太好。
蔗园话 其实就是平话 一种客家话，是汉语的语法，壮语跟白话的混合音。
1928年罗阳土县（县城位于今扶绥县中东镇罗阳村）才被取消。现今在我老家（分别离罗阳和中东镇所在地约6km）还保留一些罗阳、旧中东的地名daengj raen naiz ywwongz(去罗阳的路)，moh mingz hang(明康墓)，口语moz doengz cingq （同正疯子），，，等等
据说，相互签定了友好条约，，，土司仍然是土司，，很自治
整个元朝，广西的历史记载都很少，，，，
我们宜州，四面环山，当时的铁城， 仍然挡不住蒙古的凌烈攻击，失守后就没什么历史记载了，，，
当时的岑氏土司，据说都取有蒙古名字，靡下狼兵都和蒙人共尊天狼，，，，，
没必要受别人的意识灌输去恨越南人，，，我们僚人和越南人确实有点渊源的 。除了第3行，都同意。
蒙古政权对壮族好，我们自然感谢。
从纯军事角度来说，你一个不大的城如何抗得住对手集中兵力的围攻？如果各地力量集中起来打野战，结果会不同，特别是利用山地打，对手犀利的骑兵攻势就会作废。
你说，真的用山地打，加上德保马撑一下，可以在广西打败蒙古人吗，因为越南就这样打败蒙古人的在越南。
据说，相互签定了友好条约，，，土司仍然是土司，，很自治
整个元朝，广西的历史记载都很少，，，，
我们宜州，四面环山，当时的铁城， 仍然挡不住蒙古的凌烈攻击，失守后就没什么历史记载了，，，
当时的岑氏土司，据说都取有蒙古名字，靡下狼兵都和蒙人共尊天狼，，，，，
没必要受别人的意识灌输去恨越南人，，，我们僚人和越南人确实有点渊源的 。除了第3行，都同意。
蒙古政权对壮族好，我们自然感谢。
从纯军事角度来说，你一个不大的城如何抗得住对手集中兵力的围攻？如果各地力量集中起来打野战，结果会不同，特别是利用山地打，对手犀利的骑兵攻势就会作废。
当时守城的应该是不熟悉山地战的汉将，，，，据说还为朝廷从云南等地采购马匹
如果是西瓯战士的话，那就另当别论了，，，，可惜那时他们可能是一盘没什么历史知识的散沙
蒙古第二次攻打日本时，出兵20余万，其中蒙、色目、维吾尔5万多，朝鲜5万多，汉10万多。日本早有准备，在蒙军可能登陆处建了石墙。蒙军登陆后对石墙反复进攻均失败，伤亡惨重，台风又将大部分战船摧毁。少量蒙军乘余下的船逃回，余下10多万人被日军包围、俘虏。日本也按蒙古的分法把俘虏分等。蒙、色目、维吾尔、朝鲜一等，汉二等。一等的杀死，二等留做奴隶（贱民）。
当时日军估计不超过10万，如分兵把守，全日本要守的要点至少10个，每个要点守军不足万人，20万人逐个围攻各点，结果可想而知。
蒙军给养少，只带少量马匹，攻城器械、人员未带去，不知气象，加上日军顽强善战，导致几乎全军覆没。
蒙军凶猛无敌是世界公认的，而僚兵神勇无敌是历史反复证明了的。蒙古时期僚人能安居乐业，自然没有战蒙军的必要。蒙古族是兄弟，兄弟不比高低。
并不是说蒙古人就对壮族人怎么好，事实上每一个中原王朝对身处南方的壮族都没好过。只是蒙古人对壮族的统治是鞭长莫及，管不了那么多而已，所以相对来说壮族人在蒙古人统治的时期比之以前的唐宋及后来的明朝都要来得自由些而已，壮族的反抗斗争也没有那几个朝代那么激烈。但是，零星的一些起义还是时有发生的。明军很容易就占领广西，正是说明元朝在广西势力不强。但是因为明朝在广西实行的军事殖民政策，从明军进入广西的那一刻起，壮族人民反抗明朝统治的斗争就从来没有熄灭过，直至明明灭亡。
当时僚人弱，为何蒙古不直接像吃汉人一样的吃掉？
莫名其妙！
这些年，在网上混多了，我觉得这个“莫名其妙”也可以算是你们的一大优良传统。
不能相提并论吧，，，，
我们可没听说过什么“初夜权”的，没有哪个僚人会去摔自己的孩子。
现代的相关研究，北方汉人和蒙古人有更多的03类聚啊，，，，
李唐有鲜卑血统，据说就是03，一些人甚至认为鲜卑等胡人就是03
在元朝统治者眼里，僚人可能和越南人差不多。
当时僚人弱，为何蒙古不直接像吃汉人一样的吃掉？
汉人什么时候被蒙古人吃掉过
僚人强怎么在蒙古人统治崩溃的时候给蒙古人殉葬了，而没有想高丽人那样从大同江推进到鸭绿江呢。
莫名其妙！
这些年，在网上混多了，我觉得这个“莫名其妙”也可以算是你们的一大优良传统。
不是莫名奇妙，而是满、蒙的统治不可能从你们僚人的角度出发，利用你们的同时，你们也成了汉人和蒙古人之间的夹心饼了
不能相提并论吧，，，，
我们可没听说过什么“初夜权”的，没有哪个僚人会去摔自己的孩子。
连这种小说家言也出来了，“初夜权”只在欧洲的领主统治圈内出现，在蒙古人统治期内从未出现过，而且“初夜权”对蒙古人从技术上也无法实施
现代的相关研究，北方汉人和蒙古人有更多的03类聚啊，，，，
蒙古人的底本不是o3，是c系的。
李唐有鲜卑血统，据说就是03，一些人甚至认为鲜卑等胡人就是03
李唐只有鲜卑的母系血缘，父系血统就是汉族的，汉族是以父系血统传承的
在元朝统治者眼里，僚人可能和越南人差不多。
不要说可能，在蒙古人统治时期的事实就是，广西是蒙古人的直接统治区，越南不是蒙古人的直接统治区，蒙古人的四等人制度到不了越南，却能覆盖广西，你们可以套一下，僚人在四等人中处于什么地位，你们可以根据四等人的描述归一下，看看僚人到底属于哪个阶层
极力贬低僚人。历史事实明摆着，再说多也没有用。
既然是有学问的人就不应该用意淫、强奸民意、裸捐一类低级、下流的词语。
极力贬低僚人。历史事实明摆着，再说多也没有用。
既然是有学问的人就不应该用意淫、强奸民意、裸捐一类低级、下流的词语
话语很大，但不知所云，有异议就一条一条的说
当时僚人弱，为何蒙古不直接像吃汉人一样的吃掉？
汉人什么时候被蒙古人吃掉过
僚人强怎么在蒙古人统治崩溃的时候给蒙古人殉葬了，而没有想高丽人那样从大同江推进到鸭绿江呢。
殉葬？
岑氏土司经过元朝的韬光养晦，在明朝时才达到鼎盛时期，，
瓦氏夫人一族也是在明朝时活跃异常，
“广西狼兵雄于天下”也是在明朝。
当然，僚人缺乏有远见的政治家倒是真的。
莫名其妙！
这些年，在网上混多了，我觉得这个“莫名其妙”也可以算是你们的一大优良传统。
不是莫名奇妙，而是满、蒙的统治不可能从你们僚人的角度出发，利用你们的同时，你们也成了汉人和蒙古人之间的夹心饼了
红字部分根本就是侮辱僚人智商。
土司仍然是土司，汉人朝廷却不存在了，能相提并论？
红字部分根本就是侮辱僚人智商。
土司仍然是土司，汉人朝廷却不存在了，能相提并论？
不知所云，土司最后都改土归流了，都消亡了，汉人朝廷以另一种模式在存在
殉葬？
岑氏土司经过元朝的韬光养晦，在明朝时才达到鼎盛时期，，
瓦氏夫人一族也是在明朝时活跃异常，
“广西狼兵雄于天下”也是在明朝。
当然，僚人缺乏有远见的政治家倒是真的。
僚人这种部落聚合体就不存在政治家
不能相提并论吧，，，，
我们可没听说过什么“初夜权”的，没有哪个僚人会去摔自己的孩子。
连这种小说家言也出来了，“初夜权”只在欧洲的领主统治圈内出现，在蒙古人统治期内从未出现过，而且“初夜权”对蒙古人从技术上也无法实施
现代的相关研究，北方汉人和蒙古人有更多的03类聚啊，，，，
蒙古人的底本不是o3，是c系的。
李唐有鲜卑血统，据说就是03，一些人甚至认为鲜卑等胡人就是03
李唐只有鲜卑的母系血缘，父系血统就是汉族的，汉族是以父系血统传承的
隋唐时候少数民族与汉族的界线划分不严格（他们本身就是胡人），唐朝之前，北方各民族大融合现象广泛存在（汉家学者所谓历史上“五胡乱华”），在隋炀帝时，突厥人就曾强制改穿汉装，北魏孝文帝推行民族之间友好往来的政策，同一个等级的人可以被允许通婚。有皇室是少数民族，大臣中也有许多是少数民族的情况（如窦氏、尉迟氏、令狐氏、宇文氏、段氏等皆鲜卑姓氏）。
所以李世民是鲜卑族的后裔则是可能。
李渊一门在此之前到底如何，无法从历史上考究得知，竟然找不到出处；
李渊自称为西凉王李皓后代，然人家的后裔却不认，现在看来是否有自抬身价的嫌疑呢？
史料载原山东太行山地区有五大望族姓氏——王、卢、崔、李、郑，皆是鲜卑族的汉字姓氏（鲜卑族大野部有叱李氏改汉字李氏）……
李渊生于关陇且祖居陇西成纪（今甘肃秦安），然关陇地区当时则是匈奴、突厥、鲜卑等北方民族的集聚地。我们从李渊祖父李虎之前先人的名字上来看，则明显没有汉人名字的痕迹，所以李渊的李姓应该是鲜卑大野部叱李氏的汉字姓氏的可能性大些。
这点我们从其它史料上也能得到佐证，如吕思勉《读书札记》李唐先世出自“武川”，其自认鲜卑血统。
唐太宗时僧人法琳就讽刺李世民，对其伪造出身颇不认同。
法琳说：“窃以为拓跋元魏，北代神君，达闍达系，阴山贵种，经云：以金易输石，以绢易褛褐，如舍宝女与婢交通，陛下即其人也，弃北代而认陇西，陛下即其人也。”
李家本是鲜卑人拓跋氏（北魏政权创始者）的后代，正宗的“阴山贵种”、“北代神君”苗裔，如今却冒充汉族，伪称陇西名望，是认“贼”作“父”，自降身价，不符合鲜卑“正统”。
在宋代，朱熹也说唐朝皇室出身夷狄，不信仰中国文化。
在元朝统治者眼里，僚人可能和越南人差不多。
不要说可能，在蒙古人统治时期的事实就是，广西是蒙古人的直接统治区，越南不是蒙古人的直接统治区，蒙古人的四等人制度到不了越南，却能覆盖广西，你们可以套一下，僚人在四等人中处于什么地位，你们可以根据四等人的描述归一下，看看僚人到底属于哪个阶层
直接统治区？
僚人土司表示抗议！
明显在哪里？
证据！
哪里有压迫，哪里就有反抗。
宋明时期，僚人起义明显多于元清，，，说明什么问题？
红字部分根本就是侮辱僚人智商。
土司仍然是土司，汉人朝廷却不存在了，能相提并论？
不知所云，土司最后都改土归流了，都消亡了，汉人朝廷以另一种模式在存在
僚人土司大规模改土归流是从明末开始。
僚人最后一个土司在1931年瓦解。
汉人朝廷以等级模式存在？
殉葬？
岑氏土司经过元朝的韬光养晦，在明朝时才达到鼎盛时期，，
瓦氏夫人一族也是在明朝时活跃异常，
“广西狼兵雄于天下”也是在明朝。
当然，僚人缺乏有远见的政治家倒是真的。
僚人这种部落聚合体就不存在政治家
西瓯，骆越，句町是部落聚合体？
没有强势土司的存在，僚人被汉化的趋势会加快很多
当时他们怎么称呼越南人或罗马人？
笑喷了，，，
以前高估你了！
当时他们怎么称呼越南人或罗马人？
僚人居住的地方是元朝的湖广行省，当时的越南人就叫做安南人，罗马人已经灭亡了，当时的蒙古人不知道他们的存在
证据
狼兵是撩人创立的
当时他们怎么称呼越南人或罗马人？
僚人居住的地方是元朝的湖广行省，当时的越南人就叫做安南人，罗马人已经灭亡了，当时的蒙古人不知道他们的存在
古僚人和今僚人，概念不同。
今天的僚人主要是壮族和布依族，越南岱侬族。
我现在所指的僚人就是后者。
僚 ，在壮语里是“我们”的意思
李宗仁连听说都没听说过？
证据！
你不是说四等吗？
被同化的脚步放慢了
当时他们怎么称呼越南人或罗马人？
僚人居住的地方是元朝的湖广行省，当时的越南人就叫做安南人，罗马人已经灭亡了，当时的蒙古人不知道他们的存在
古僚人和今僚人，概念不同。
今天的僚人主要是壮族和布依族，越南岱侬族。
我现在所指的僚人就是后者。
僚 ，在壮语里是“我们”的意思
这与僚人如何看待自己无关，而是蒙古人怎么看待僚人
被同化的脚步放慢了
还是被同化
当时他们怎么称呼越南人或罗马人？
僚人居住的地方是元朝的湖广行省，当时的越南人就叫做安南人，罗马人已经灭亡了，当时的蒙古人不知道他们的存在
古僚人和今僚人，概念不同。
今天的僚人主要是壮族和布依族，越南岱侬族。
我现在所指的僚人就是后者。
僚 ，在壮语里是“我们”的意思
这与僚人如何看待自己无关，而是蒙古人怎么看待僚人
只想指出你的错误。
蒙古人怎么看待僚人？
我也想知道，如果和汉人一样，为何不废了土司？
被同化的脚步放慢了
还是被同化
今天也被同化，西化，，，，就看哪样更好而已。
要不然怎么不废了土司？
土司的存在就是最好的证明。
http://baike.baidu.com/view/77158.htm
这是土司制度的介绍：元、明、清三代对南方各民族的统治都是实行土司制度。土司制度的建立从中央王朝来说是因南方民族地区民族情况复杂，各地各民族政治、经济、文化发展水平又很不平衡，并且大多处于边远的边疆地区和交通不发达的偏僻地区，中央王朝只好采取顺民性、省民力的统治原则，即对社会发展水平极不一致的，又保有特殊风俗文化的民族地区，不以内地的统治方式、礼教去对待、去治理，而采用对这些民族归附的首领授予一官一爵，让他们去统治原有地方和原有民族，是中央王朝对各民族地区的间接统治。从南方各民族自身来讲，土司制度的建立则是由于经过宋及以前各代的羁縻统治，各民族社会经济有了较大的发展，到元代时各民族社会大多进入了奴隶制、封建农奴制的发展阶段。这种经济结构正是分散割据统治的土司制度赖以存在的经济基础。元、明、清三代的土司制度正是在适应了这种经济基础的前提下建立起来的。
由唐朝的羁縻制度到元、明、清的土司制度再到明清的“改土归流”，整个趋势很明显
http://baike.baidu.com/view/77158.htm
这是土司制度的介绍：元、明、清三代对南方各民族的统治都是实行土司制度。土司制度的建立从中央王朝来说是因南方民族地区民族情况复杂，各地各民族政治、经济、文化发展水平又很不平衡，并且大多处于边远的边疆地区和交通不发达的偏僻地区，中央王朝只好采取顺民性、省民力的统治原则，即对社会发展水平极不一致的，又保有特殊风俗文化的民族地区，不以内地的统治方式、礼教去对待、去治理，而采用对这些民族归附的首领授予一官一爵，让他们去统治原有地方和原有民族，是中央王朝对各民族地区的间接统治。从南方各民族自身来讲，土司制度的建立则是由于经过宋及以前各代的羁縻统治，各民族社会经济有了较大的发展，到元代时各民族社会大多进入了奴隶制、封建农奴制的发展阶段。这种经济结构正是分散割据统治的土司制度赖以存在的经济基础。元、明、清三代的土司制度正是在适应了这种经济基础的前提下建立起来的。
由唐朝的羁縻制度到元、明、清的土司制度再到明清的“改土归流”，整个趋势很明显
我问你瑶族土司呢！
关于蒙古人的统治，看我在别的帖子上的发言
http://www.rauz.net.cn/bbs/dispbbs_5_234394_40885_skin0_2_4.html
lw109 好象开始胡言乱语了，，，，
或者你们接受的一些少数民族历史知识都来自网络的错误诱导？
我问你瑶族土司呢！
对汉人来说，南方民族是苗、瑶还是僚，不是他们所关心的
我问你瑶族土司呢！
对汉人来说，南方民族是苗、瑶还是僚，不是他们所关心的
那你今天怎么了？
那狼兵是否来主要自当地瑶民呢？
李宗仁真的没听说过撞人？
我问你瑶族土司呢！
对汉人来说，南方民族是苗、瑶还是僚，不是他们所关心的
那你今天怎么了？
这么说吧，岭南的地盘汉人早就看上了，《禹贡》（一般认为成书于战国时期）一书就有岭南的记载，列入”要服“之中，是下一步的扩张对象，其上生活的民族的族称族属并不在意，最终都要纳入中央朝廷的统治范围，剩下的变数就是当地民族的反抗了。
我问你瑶族土司呢！
对汉人来说，南方民族是苗、瑶还是僚，不是他们所关心的
那你今天怎么了？
这么说吧，岭南的地盘汉人早就看上了，《禹贡》（一般认为成书于战国时期）一书就有岭南的记载，列入”要服“之中，是下一步的扩张对象，其上生活的民族的族称族属并不在意，最终都要纳入中央朝廷的统治范围，剩下的变数就是当地民族的反抗了。
日本对大陆也是情有独钟的
今天，有些日本人承认侵华行为，有些则矢口否认，说那是大东亚统一战争。
他们的武器比大陆先进，语言比大陆发达，制度比大陆优越，工业比大陆强大，，，，
可以说是给大陆“带来先进的生产技术和文化”，，，
为什么总有人要搭上身家性命乃至牺牲几千万同胞的代价去“阻碍社会的进步和东亚的统一”呢？
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