僚人家园
标题: 点评任旭彬的论文《刘三姐歌谣的跨文化传唱》 [打印本页]
作者: 土著虎尾 时间: 2011-7-10 15:35
标题: 点评任旭彬的论文《刘三姐歌谣的跨文化传唱》
点评任旭彬的论文《刘三姐歌谣的跨文化传唱》
任旭彬在论文《刘三姐歌谣的跨文化传唱》（广西民族研究2011年第二期）中说，壮族支系繁多方言多，只隔一座山或一条河就操不同和方言的情况非常普遍。对此，我不敢苟同。
我认为，壮族支系繁多土语多，但方言少。壮族只有三大方言，即北部方言、南部方言和东部方言。北部方言有邱北、桂北、右江、邕北、郁江、红水河、连山土语等几个土语。这些土语一致性比较大。南部方言有邕南、左江、德靖、岘广、文麻土语等几个土语。这几个土语的一致性比较小，但也可以通话。东部方言有临高、澄迈、儋州等几个土语。这些土语一致性也比较大。
只隔一座山或一条河就操不同的方言的情况并不普遍，只隔一座山或一条河就操不同的土语的情况非常普遍。
显然，作者是把方言误作土语了。
作者: 土著虎尾 时间: 2011-7-10 15:39
作者还说，各地壮语方言很难顺利沟通。这也是不对的。事实上，各地壮语方言很是可以沟通的，只是在交流时能听得懂对方说的话，但要学会对方的话比较困难。也就是说，听起来相对容易，说起来相对困难。
作者: EWEI 时间: 2011-7-10 15:57
以下是引用土著虎尾在2011-7-10 15:39:57的发言：
作者还说，各地壮语方言很难顺利沟通。这也是不对的。事实上，各地壮语方言很是可以沟通的，只是在交流时能听得懂对方说的话，但要学会对方的话比较困难。也就是说，听起来相对容易，说起来相对困难。
你也别跟人家计较了哎呀，人家也就是混口饭吃而已，我就不信你跟他计较了壮语卫视就开播了。
作者: 骆越子孙 时间: 2011-7-10 19:04
广西民族研究不就那几个对壮孤陋寡闻的把持吗，哪有土著虎尾贝侬编辑能力。
作者: 度莫 时间: 2011-7-10 19:15
以下是引用EWEI在2011-7-10 15:57:59的发言：以下是引用土著虎尾在2011-7-10 15:39:57的发言：
作者还说，各地壮语方言很难顺利沟通。这也是不对的。事实上，各地壮语方言很是可以沟通的，只是在交流时能听得懂对方说的话，但要学会对方的话比较困难。也就是说，听起来相对容易，说起来相对困难。
你也别跟人家计较了哎呀，人家也就是混口饭吃而已，我就不信你跟他计较了壮语卫视就开播了。
问题是某些人经常抓住“只隔一座山或一条河就操不同和方言的情况非常普遍。”来做恶意的歪曲！
作者: 度莫 时间: 2011-7-10 19:18
另外临高、澄迈、儋州等几个土语，在语言学上可以看做壮语。但在民族成分上，临高、澄迈、儋州等的居民是汉族!
所以准确的说，壮族只有两大方言，即北部方言、南部方言。
[此贴子已经被作者于2011-7-10 19:19:49编辑过]
作者: 伤疤好咯 时间: 2011-7-10 19:34
标题: 回复：（度莫）另外临高、澄迈、儋州等几个土语，在语...
搞错了，儋州话是粤方言.......
作者: 伤疤好咯 时间: 2011-7-10 19:37
再对人家挑三拣四，另一个区海一片周又出世了。
作者: 路 时间: 2011-7-10 22:18
其它的情况自己没亲身体会也不好说，但说一下自己的经历吧。有一次骑摩托出去瞎逛，路遇一中年男子，他搭的车坏了正停在路边修理，于是坐我的顺风车出来 。路上不断和中年男子聊天，他是柳江人，说的是柳江土语，我说的是红水河土语，两人交谈甚欢，根本没有遇到任何交流上的障碍。还有一次去都安大化，虽然都安与我这里相隔了几个县，但毕竟都属红水河土语，因此我操我本地的壮语在都安大化依然很好使。可见，任旭彬所说的“壮族支系繁多方言多，只隔一座山或一条河就操不同和方言的情况非常普遍。”完全是道听途说，根本没有经过任何的田野考察。我甚至怀疑，该人是否接触过壮族人，是否听别人讲过壮话？
其实在国内，许多研究壮族历史或文化的学者，本身不懂壮话，不了解壮族的文化，又不深入进行田野考察，只是参考一下别人的资料，抄袭一下别人的观点，然后到图书馆里翻翻一些关于古代壮族的史料，这便完成了论文上交，算是完成任务，拿了课题经费拍拍屁股走人。反观国外的学者做学问的便要严谨得多。像原来在家园里有一位韩国学者，为了研究壮族的文化，竟然深入德保农村住了三年。相比之下，不知道中国的同行量不是觉得脸红呢？
作者: 山之凤 时间: 2011-7-10 22:27
《广西民族研究》怎么也让这种胡说八道的文章发表？真不明白。至少对于我本人，北部方言都可以听懂，不同区域的音大多是调值变了一点罢。如果无法通话，无法听懂，小阿信的壮语歌怎么能引起那么多壮族贝侬的兴趣和赞赏？
作者: 度莫 时间: 2011-7-11 12:32
以下是引用伤疤好咯在2011-7-10 19:34:55的发言：
搞错了，儋州话是粤方言.......
似乎儋州有少量人讲临高话。
作者: 土著虎尾 时间: 2011-7-11 15:08
以下是引用伤疤好咯在2011-7-10 19:34:55的发言：
搞错了，儋州话是粤方言.......
在儋州，既有人讲粤方言，也有人讲壮侗语。
作者: 土人香草 时间: 2011-7-11 19:46
学术确实应该严谨严谨再严谨
作者: 伤疤好咯 时间: 2011-7-12 12:39
标题: 回复：（土著虎尾）以下是引用伤疤好咯在2011-7-10 19...
别狡辩，不妥就是不妥！
玉林也有壮话，能说玉林土语是壮侗语吗？
作者: nheis 时间: 2011-7-12 14:36
以下是引用土著虎尾在2011-7-10 15:39:57的发言：
作者还说，各地壮语方言很难顺利沟通。这也是不对的。事实上，各地壮语方言很是可以沟通的，只是在交流时能听得懂对方说的话，但要学会对方的话比较困难。也就是说，听起来相对容易，说起来相对困难。
任旭彬的观点是比较客观的。要分析壮语方言的差异，需要拿南北两大方言、12个土语来比较分析才全面。壮语两大方言之间是很难顺利沟通的，事实就是这样。
[此贴子已经被作者于2011-7-12 14:53:20编辑过]
作者: 土著虎尾 时间: 2011-7-12 17:16
以下是引用伤疤好咯在2011-7-12 12:39:41的发言：别狡辩，不妥就是不妥！
玉林也有壮话，能说玉林土语是壮侗语吗？
我说话是有前提的，那就是：东部方言下面有……土语！
作者: 土著虎尾 时间: 2011-7-12 17:18
以下是引用nheis在2011-7-12 14:36:23的发言：以下是引用土著虎尾在2011-7-10 15:39:57的发言：
作者还说，各地壮语方言很难顺利沟通。这也是不对的。事实上，各地壮语方言很是可以沟通的，只是在交流时能听得懂对方说的话，但要学会对方的话比较困难。也就是说，听起来相对容易，说起来相对困难。
任旭彬的观点是比较客观的。要分析壮语方言的差异，需要拿南北两大方言、12个土语来比较分析才全面。壮语两大方言之间是很难顺利沟通的，事实就是这样。
[此贴子已经被作者于2011-7-12 14:53:20编辑过]
一点都不客观！
作者: 你别自以为是 时间: 2011-7-30 08:42
标题: 自以为是的点评
1、什么叫土语？什么叫方言？土语这个词是口头语，作为论文，就该用方言。按照你的说法，应该叫你土人。
2、如果你不是武鸣人，壮语新闻你听得懂么？你跟武鸣人讲壮话，沟通得了么？
3、南壮和北壮，沟通得了么？不要以为听懂一两个“吃饭”“喝酒”这样的单词，就可以走遍壮区。
作者: 土著虎尾 时间: 2011-7-30 09:47
以下是引用你别自以为是在2011-7-30 8:42:17的发言：1、什么叫土语？什么叫方言？土语这个词是口头语，作为论文，就该用方言。按照你的说法，应该叫你土人。
2、如果你不是武鸣人，壮语新闻你听得懂么？你跟武鸣人讲壮话，沟通得了么？
3、南壮和北壮，沟通得了么？不要以为听懂一两个“吃饭”“喝酒”这样的单词，就可以走遍壮区。
你连土语和方言的关系都搞不清!
我不是武鸣人，但我听懂壮语新闻！
作者: 你别自以为是 时间: 2011-7-30 21:35
1、土人，没必要区分土语和方言吧？你拿着国家的大把工资，用在这两个词语的区别和联系上，你这学问做得够深的。
2、你听得懂壮语新闻，但不能推断出广大壮族人民都听得懂了。
作者: 土著虎尾 时间: 2011-8-2 18:51
以下是引用你别自以为是在2011-7-30 21:35:04的发言：1、土人，没必要区分土语和方言吧？你拿着国家的大把工资，用在这两个词语的区别和联系上，你这学问做得够深的。
2、你听得懂壮语新闻，但不能推断出广大壮族人民都听得懂了。
你凭什么说广大壮族人民听不懂壮语新闻？
作者: 你别自以为是 时间: 2011-9-17 15:33
土人，你又凭什么说广大壮区都听得懂壮语新闻？很简单，回家你问你爹一下，他听懂没有？
作者: 你别自以为是 时间: 2011-9-17 15:35
广西民族研究不就那几个对壮孤陋寡闻的把持吗，哪有土著虎尾贝侬编辑能力。+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++真是肉麻得紧啊！
作者: 土著虎尾 时间: 2011-9-17 15:46
以下是引用你别自以为是在2011-9-17 15:35:26的发言：广西民族研究不就那几个对壮孤陋寡闻的把持吗，哪有土著虎尾贝侬编辑能力。+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++真是肉麻得紧啊！
接受不得批语！
作者: 土著虎尾 时间: 2011-9-17 15:47
回复内容接受不得批评！
作者: 土著虎尾 时间: 2011-9-17 15:52
以下是引用你别自以为是在2011-9-17 15:33:47的发言：
土人，你又凭什么说广大壮区都听得懂壮语新闻？很简单，回家你问你爹一下，他听懂没有？
你又凭什么说广大壮族地区的僚人听不懂壮语新闻？很简单，你是在跟推广壮语过不去！
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