僚人家园

标题: 夜郎就是僚语壮话 [打印本页]

作者: 勒布蛮    时间: 2011-5-14 22:23
标题: 夜郎就是僚语壮话
夜郎

夜郎:战国古国名,是战国至西汉时西南最大的邦国。“夜郎者,临牂牁江,广百余步,足以引船。”“西南夷君长以什数,夜郎最大。”,④ 唐蒙曾向汉武帝上书,说夜郎可得精兵十万。关于夜郎之兴起,民间传说:“有竹王者,兴于逐水。有一女浣于滨,有三节大竹流入女子足间,推之不肯去,闻有儿声,取持归,破之,得一男儿。长养有才武,遂雄夷狄。氏以竹为姓。捐所破竹于野,成竹林,今竹王祠竹林是也。”竹王即夜郎王,夜郎系百越中竹部落所建。夜郎中心在北盘江,其地望包括红水河中游,即今广西天峨、凤山、乐业一带。竹部大部子孙后裔为布依族,亦是红水河中游一带的壮人先民。竹王故事,在壮族民间流传甚广,桂西北一带壮族所奉祖先莫一大王,即是由竹王故事演化而来。 

夜郎结合上面的故事我按我们这里的壮话说的意思直译就是竹笋的孩子  “夜”就是孩子或孩子们的意思的谐音 比如(“勒夜布老”就是小孩大人的意思“夜受”就是你们的人或是你们的孩子们“夜娄”就是我们的人或是我们的孩子们)  “郎”就是竹笋或是嫩竹的的谐音也可以作竹类来理解 “夜郎”的意思就是竹子子民或是竹子的孩子们 唉为怎么以前夜郎自大老是挂嘴边就是想不到呢 就一个 汉文化的思维惹的 我们是另一个民族另一种文化 但是往往我们忽视了这个 忘记了自己的文化思维而陷入了另一个误区汉人记录的是音译  就像很多们的地名也是 要是照汉文的意思根本就是不知所云  可我们往往就是用汉文化思维去理解

夜郎结合上面的故事我按我们这里的壮话说的意思直译就是竹笋的孩子  “夜”就是孩子或孩子们的意思的谐音 比如(“勒夜布老”就是小孩大人的意思“夜受”就是你们的人或是你们的孩子们“夜娄”就是我们的人或是我们的孩子们)  “郎”就是竹笋或是嫩竹的的谐音也可以作竹类来理解 “夜郎”的意思就是竹子子民或是竹子的孩子们 唉为怎么以前夜郎自大老是挂嘴边就是想不到呢 就一个 汉文化的思维惹的 我们是另一个民族另一种文化 但是往往我们忽视了这个 忘记了自己的文化思维而陷入了另一个误区汉人记录的是音译  就像很多们的地名也是 要是照汉文的意思根本就是不知所云  可我们往往就是用汉文化思维去理解

[此贴子已经被作者于2011-5-15 9:48:11编辑过]

作者: 伤疤好咯    时间: 2011-5-14 22:33

ngez rangz


作者: 骆越子孙    时间: 2011-5-14 23:38
ngez rangz---

夜郎---老竹笋,喔,原来是壮语,有意思。



作者: 月夜僚人    时间: 2011-5-15 00:02
这样就明白了,汉语是怎么也说不通
作者: 伤疤好咯    时间: 2011-5-15 00:24
标题: 回复:(骆越子孙)ngez rangz---夜郎---老竹笋,喔,...
不知所云!!!!!!!!!!!!!!
作者: 伤疤好咯    时间: 2011-5-15 00:26
标题: 回复:(骆越子孙)ngez rangz---夜郎---老竹笋,喔,...
ngez\iq\nyiq都有“小孩”的意思,而iq/nyiq含有“子女”的意思
作者: liusfeng    时间: 2011-5-15 01:48

朗是竹笋都一样啊!

夜就不懂了!


作者: gangjdoj    时间: 2011-5-15 09:09
你考古发现呀,有什么重要证据吗?呵。
作者: 勒布蛮    时间: 2011-5-15 09:40
壮语就是活考古活古董
作者: lannie1013    时间: 2011-5-15 09:44
可以做为一种猜测,可信度无法判断。

作者: lannie1013    时间: 2011-5-15 09:45
可以做为一种猜测,可信度无法判断。
作者: 骆越子孙    时间: 2011-5-15 09:47

回复:(骆越子孙)ngez rangz---夜郎---老竹笋,喔,...

不知所云!!!!!!!!!!!!!!

我家乡,夜 ---爷,郎---竹笋,亦即“老竹笋王”,但发现布依对“夜”的说法都是读iq即“小”的意思。望大家多多讨论。

[此贴子已经被作者于2011-5-15 9:51:40编辑过]

作者: 勒布蛮    时间: 2011-5-15 10:49

我操的是北壮话 你说的那个布依族语的“夜”有小的意思 我们的也是 但小的高一个音调就是小孩的意思 至于你说你们的夜爷 我想我们壮语的声母跟汉语的发音有很多不一样 不应直接这样理解 而且古汉语跟现代普通话发音也有差别 我的理解是基于古夜郎国的传说故事和结合我们北壮话的发音来理解的  她正好就是那个传说故事的意思


作者: 勒布蛮    时间: 2011-5-15 10:50

我操的是北壮话 你说的那个布依族语的“夜”有小的意思 我们的也是 但小的高一个音调就是小孩的意思 至于你说你们的夜爷 我想我们壮语的声母跟汉语的发音有很多不一样 不应直接这样理解 而且古汉语跟现代普通话发音也有差别 我的理解是基于古夜郎国的传说故事和结合我们北壮话的发音来理解的  她正好就是那个传说故事的意思


作者: 土人香草    时间: 2011-5-15 11:51
郎也有可能是水潭呢?这种可能性太多了。
作者: 石灰岩    时间: 2011-5-15 13:40

夜郎就是竹笋呀?

发音跟我们这边的真是完全不一样哦。

竹笋,我们说“娜麦”。娜,嫩芽;麦,木本植物。


作者: EWEI    时间: 2011-5-15 14:19

原来如此....................


作者: 依维    时间: 2011-5-15 14:59

  有可能,在老家一个传说很相似:古时老家一个飞马壮王被朝廷追杀,壮王告诉其母交代后事,说道:“我死后将我尸体切成一块块,并装入缸缸,九天九夜后方能打开,到时将变成千军万马杀回战场,建立自己的王国!”。飞马壮王被朝廷杀害于雷击岩,其母按其说了做了,谁知其母人老头昏,才七天七夜就打开缸缸,缸里密麻麻士兵在里面涌动,其母将其倒在家门前空地,随后长出了一片竹笋竹林,夜里从竹林传来一阵阵杀声,好像是在操练的士兵,闹得老人家睡觉不得安宁,过了几天,其母便将一颗颗新出嫩笋全部砍掉,整个竹林毁于一旦!听老人讲,如果那片竹林不毁,同样可以变成千军万马杀回战场,圆其梦想!

   此传说流行于滇黔桂交汇处的壮族\布依族聚居地!

  从老家的这个传说来看,应该有一定的关联,如果贝侬再深入研究,定会发现更多的秘密!


作者: 庾楼月色    时间: 2011-5-15 16:43

都安人竹笋称为rangz,把小孩子称nyez或者lwgz nyez,两者加起来确实有“竹笋娃”之意。

再联系到侬智高,那一带人普遍认为他的兵马来自竹子,或者可以说,北壮对竹子-兵马意识有着悠远的历史,可能产生过竹子崇拜

[此贴子已经被作者于2011-5-15 18:13:01编辑过]

作者: 土人香草    时间: 2011-5-15 23:57

此传说流行于滇黔桂交汇处的壮族\布依族聚居地!

————————————————

这个传说整个壮族地区都有呢,越南北部都流传,可不只在黔桂交汇处。


作者: 土著虎尾    时间: 2011-5-16 16:32
郎是竹笋,没错。夜郎的郎和狼兵的狼同义。夜是越,富宁那坡叫布瑞。夜郎就是属于竹笋所生后代的布瑞,就是崇拜竹笋精灵的越族群。
作者: 土著虎尾    时间: 2011-5-16 16:34
夜郎中心在北盘江,其地望包括红水河中游,即今广西天峨、凤山、乐业一带。有论文说,其地望包括今天的那坡富宁一带。
作者: mygray    时间: 2011-6-4 01:53
我不赞成说什么地方都是越人故地或是僚语什么的,没有依据会让外族人很反感。

资料都说夜郎基本在遵义那一带吧。
所以才有汉使者到古滇国时问‘滇国与大汉谁大’,答“滇国大”。回去的路上到夜郎国又问“夜郎与大汉谁大”,答“夜郎大”——结果就被记载成“夜郎自大”,搞成贬义词,本身的对话是没有什么贬义的。


这位朋友写这个拼音壮文:ngez rangz

ngez也可以这么理解:小、狭窄
rangz也可以这么理解:峡谷,山谷

ngez rangz( rangz ngez)也可以这么理解狭长山谷众多的地方....等等。那太符合贵州这山高谷深的地方了!!!


作者: mygray    时间: 2011-6-4 01:59
还有个故事

传说古人在竹尖上生活

由于天上有九个太阳,太热了才下到地上生活

故事的细节忘记了


作者: 土著虎尾    时间: 2011-6-4 15:34
QUOTE:
以下是引用mygray在2011-6-4 1:53:23的发言:
我不赞成说什么地方都是越人故地或是僚语什么的,没有依据会让外族人很反感。

资料都说夜郎基本在遵义那一带吧。
所以才有汉使者到古滇国时问‘滇国与大汉谁大’,答“滇国大”。回去的路上到夜郎国又问“夜郎与大汉谁大”,答“夜郎大”——结果就被记载成“夜郎自大”,搞成贬义词,本身的对话是没有什么贬义的。


这位朋友写这个拼音壮文:ngez rangz

ngez也可以这么理解:小、狭窄
rangz也可以这么理解:峡谷,山谷

ngez rangz( rangz ngez)也可以这么理解狭长山谷众多的地方....等等。那太符合贵州这山高谷深的地方了!!!

图片点击可在新窗口打开查看

是研究人员说的,可参考。别怕外族人反感。


作者: 大俚国民    时间: 2012-1-30 17:07
郎俚语是房屋。。。。。。。。。。。。




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