僚人家园

标题: [贴图]绍兴专家和壮族拉关系!看来黄喊又要上街游行抗议了! [打印本页]

作者: 那迷    时间: 2011-4-7 18:43
标题: [贴图]绍兴专家和壮族拉关系!看来黄喊又要上街游行抗议了!















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作者: 那迷    时间: 2011-4-7 18:45
继续                                        




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作者: 那迷    时间: 2011-4-7 18:47

继续               

越式称谓:帝啻,帝尧,帝舜,,,,

汉式称谓:黄帝,炎帝,                   

“吴王夫差败越于夫椒”《左传.哀公元年》,,,“夫”,古音*pa,音如今“岜”,广西壮语地名有“岜石山,岜关岭”,"岜"壮语读pja.义为石山(泰文读pha,义为岩石),,,哈哈

余姚,余杭,,,余,古音*la-ja.今侗台语称地或田近于此音,,,壮语"田":naz.

苏州,古名“姑苏或姑胥”,,,,姑上古拟音kaa,古泰文kra,“地块”之意;苏上古拟音saa,胥上古拟音sa,泰文sa'满意",,,,,总体意思:令人称心的地块。

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作者: 那迷    时间: 2011-4-7 18:47

继续             

据说,绍兴人把木腔皮鼓也称为铜鼓,,,,晕!                                       

“越人谓盐曰余”,余,【集韻】同都切,音徒。壮语“盐”gyu 

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作者: 称最    时间: 2011-4-7 19:03
继续                                


















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作者: 称最    时间: 2011-4-7 19:25

继续

















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作者: 称最    时间: 2011-4-7 19:40

继续


 










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作者: 毛毛虫    时间: 2011-4-7 23:29

作者: 山魂    时间: 2011-4-7 23:37

文化嘛,多是文明的最优秀成果,最重要的就是互相交流与学习,可求同存异,可互相欣赏,如果不关心不喜欢,还可以不接受但是也不必去破坏。不必说什么拉关系或者产生矛盾要游行的。

在人类一个时期发展最优秀成果——文化上都跨不出极端民族主义的小框框的话,那真是可惜了,自我淘汰与自我封闭是一种不易被察觉的苦果。文明的进步从来都是需要文化交流和学习的。

学习,学习。


作者: 山哥哥    时间: 2011-4-8 00:06

一个越字就说明有关联的


作者: cyberengli    时间: 2011-4-8 04:01
骆越的“骆”等于于越的鸟田的“鸟”,壮语鸟 roeg  泰语นก  nog应该是一个意思。
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作者: 力量我的精神    时间: 2011-4-8 14:36

标题党。


作者: 那迷    时间: 2011-4-8 19:21
QUOTE:
以下是引用山魂在2011-4-7 23:37:18的发言:

文化嘛,多是文明的最优秀成果,最重要的就是互相交流与学习,可求同存异,可互相欣赏,如果不关心不喜欢,还可以不接受但是也不必去破坏。不必说什么拉关系或者产生矛盾要游行的。

在人类一个时期发展最优秀成果——文化上都跨不出极端民族主义的小框框的话,那真是可惜了,自我淘汰与自我封闭是一种不易被察觉的苦果。文明的进步从来都是需要文化交流和学习的。

学习,学习。

斑竹对黄喊不了解


作者: Luegviet    时间: 2011-4-14 14:19
此粤非彼越。这书给我的感觉好像是说岭南越人是由浙江来的,还是我理解错了?
作者: LOOK    时间: 2011-4-16 13:11
QUOTE:
以下是引用山哥哥在2011-4-8 0:06:12的发言:

一个越字就说明有关联的

越南呢?为什么有的壮族人说僚人是从东南亚泰国和越南来的,有的壮族人却失口否认呢。


作者: 那迷    时间: 2011-4-16 23:35
QUOTE:
以下是引用LOOK在2011-4-16 13:11:24的发言:
QUOTE:
以下是引用山哥哥在2011-4-8 0:06:12的发言:

一个越字就说明有关联的

越南呢?为什么有的壮族人说僚人是从东南亚泰国和越南来的,有的壮族人却失口否认呢。

越南,越地之南.

于越,骆越,南越,,,,,你的汉语理解能力应该不低吧,,,,,

没有哪个僚人说壮族是从东南亚来的!


作者: 干笑    时间: 2011-4-17 00:11
楼主, 黄喊   是谁?
作者: 那迷    时间: 2011-4-17 04:11
QUOTE:
以下是引用干笑在2011-4-17 0:11:57的发言:
楼主, 黄喊 是谁?图片点击可在新窗口打开查看

皇汉分子


作者: 干笑    时间: 2011-4-17 08:29
以下是引用那迷在2011-4-17 4:11:47的发言:以下是引用干笑在2011-4-17 0:11:57的发言:楼主, 黄喊 是谁?皇汉分子
哦,明白。是谐音......
作者: 深深海洋    时间: 2011-4-17 19:46
QUOTE:
以下是引用LOOK在2011-4-16 13:11:24的发言:
QUOTE:
以下是引用山哥哥在2011-4-8 0:06:12的发言:

一个越字就说明有关联的

越南呢?为什么有的壮族人说僚人是从东南亚泰国和越南来的,有的壮族人却失口否认呢。

没有哪个僚人说僚人是从东南亚和越南来的,除了某些无知的蝗汉外。


作者: 高飞    时间: 2011-7-21 01:21
额的神啊,原来还真的可能有联系啊,我以为没有任何关系呢.哎看来要好好学习学习.
作者: 那迷    时间: 2011-7-22 09:46
QUOTE:
以下是引用高飞在2011-7-21 1:21:26的发言:
额的神啊,原来还真的可能有联系啊,我以为没有任何关系呢.哎看来要好好学习学习.

一般认为,浙江越国古人血统代表为01,壮族01占百分之十几吧。

吴国为02a,专家认为是苗瑶民族,,,,其实这个和壮族更为类聚,苗瑶尤其是靠近北方的苗族,03系血统占优势。



[此贴子已经被作者于2011-7-22 9:49:56编辑过]

作者: 吴越春秋    时间: 2011-8-17 16:38
古代百越应该是由南向北迁徙,而非由北向南迁徙。

我怀疑古代居住在东部沿海的东夷人中,有一部分也属于百越族。

东夷应该是地理名称,并无种族意义,是指位于华夏东面的各种部落和民族。这些部落和民族在来源和文化上是不一样的。

东夷中的徐夷,我觉得应该属于古越人的一支,因为他们与越人关系非常紧密。

作者: lw109    时间: 2011-8-22 11:09

古代百越应该是由南向北迁徙,而非由北向南迁徙。

我怀疑古代居住在东部沿海的东夷人中,有一部分也属于百越族。

东夷应该是地理名称,并无种族意义,是指位于华夏东面的各种部落和民族。这些部落和民族在来源和文化上是不一样的。

东夷中的徐夷,我觉得应该属于古越人的一支,因为他们与越人关系非常紧密

不要用古代的族群部落套现在的民族,东夷的族群特征已经难以说明了,百越也只能指代秦汉时的岭南族群;而苗瑶族群的特征一直很明显,与华夏、百越、东夷都不同,根据古书记载这些族群的的发展各有不同,百越作为族群出现的最晚,为部落分散状态,东夷出现了几个大的部落集群,但无统一的族群首领;华夏与苗瑶的发展阶段类似,都已出现了公认的部落集群首领(黄帝和蚩尤)。


作者: 广西西    时间: 2011-8-22 11:16
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-8-22 11:09:24的发言:

古代百越应该是由南向北迁徙,而非由北向南迁徙。

我怀疑古代居住在东部沿海的东夷人中,有一部分也属于百越族。

东夷应该是地理名称,并无种族意义,是指位于华夏东面的各种部落和民族。这些部落和民族在来源和文化上是不一样的。

东夷中的徐夷,我觉得应该属于古越人的一支,因为他们与越人关系非常紧密

不要用古代的族群部落套现在的民族,东夷的族群特征已经难以说明了,百越也只能指代秦汉时的岭南族群;而苗瑶族群的特征一直很明显,与华夏、百越、东夷都不同,根据古书记载这些族群的的发展各有不同,百越作为族群出现的最晚,为部落分散状态,东夷出现了几个大的部落集群,但无统一的族群首领;华夏与苗瑶的发展阶段类似,都已出现了公认的部落集群首领(黄帝和蚩尤)。

我也认为汉族是从马来西亚往北千的


作者: lw109    时间: 2011-8-22 11:30

我也认为汉族是从马来西亚往北千的

不是马来西亚,是云贵高原出发的,西进、北上的形成氐羌语族群,在甘青宁的氐羌语族群中东进的一支发展为华夏族群。东进岭南的形成百越,到两湖的形成苗瑶,南下的形成蒙高棉(柬埔寨那个族群),而马来语族的形成在这些族系之前。


作者: 那迷    时间: 2011-8-22 15:23
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-8-22 11:09:24的发言:

古代百越应该是由南向北迁徙,而非由北向南迁徙。

我怀疑古代居住在东部沿海的东夷人中,有一部分也属于百越族。

东夷应该是地理名称,并无种族意义,是指位于华夏东面的各种部落和民族。这些部落和民族在来源和文化上是不一样的。

东夷中的徐夷,我觉得应该属于古越人的一支,因为他们与越人关系非常紧密

不要用古代的族群部落套现在的民族,东夷的族群特征已经难以说明了,百越也只能指代秦汉时的岭南族群;而苗瑶族群的特征一直很明显,与华夏、百越、东夷都不同,根据古书记载这些族群的的发展各有不同,百越作为族群出现的最晚,为部落分散状态,东夷出现了几个大的部落集群,但无统一的族群首领;华夏与苗瑶的发展阶段类似,都已出现了公认的部落集群首领(黄帝和蚩尤)。

夏朝称“于越”;

商朝称“蛮越”或“南越”;

周秦时期的“越”除专指“越国”外,亦同样是对南方诸族的泛称。

周朝称“扬越”、“荆越”;

战国称“百越”。

《汉书.地理志》注引臣瓒曰:"自交趾至会稽七八千里,百越杂处,各有种姓”。

《周礼,冬官考工记》又出现“吴、粤”名称。

《逸周书.王会解》又有“东越”、“欧人”、“于越”、“姑妹”、“且瓯”、“共人”、“海阳”、“苍梧”、“越区”、“桂国”、“损子”、“产里”、“九菌”等名称。


作者: lw109    时间: 2011-8-22 16:50

《汉书.地理志》注引臣瓒曰:"自交趾至会稽七八千里,百越杂处,各有种姓”。

实际可以分为三部分,瓯越在今浙江温州地区,闽越在今福建和广东潮汕地区,再就是百越了包括今岭南和越南北部


作者: lw109    时间: 2011-8-22 16:53

夏朝称“于越”;

商朝称“蛮越”或“南越”;

周秦时期的“越”除专指“越国”外,亦同样是对南方诸族的泛称。

周朝称“扬越”、“荆越”;

战国称“百越”。

《周礼,冬官考工记》又出现“吴、粤”名称。

《逸周书.王会解》又有“东越”、“欧人”、“于越”、“姑妹”、“且瓯”、“共人”、“海阳”、“苍梧”、“越区”、“桂国”、“损子”、“产里”、“九菌”等名称。

先秦时期对越人的记载太泛泛,《史记》、《汉书》记载详细一些


作者: lw109    时间: 2011-8-22 16:58
湖南、江西的民族已不属于越人这个体系了
作者: 那迷    时间: 2011-8-23 13:02
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-8-22 16:50:46的发言:

《汉书.地理志》注引臣瓒曰:"自交趾至会稽七八千里,百越杂处,各有种姓”。

实际可以分为三部分,瓯越在今浙江温州地区,闽越在今福建和广东潮汕地区,再就是百越了包括今岭南和越南北部

你真的看不懂汉字,还是煮熟的鸭子---嘴硬!


作者: 那迷    时间: 2011-8-23 13:04
QUOTE:

QUOTE:
以下是引用lw109在2011-8-22 16:58:04的发言:
湖南、江西的民族已不属于越人这个体系了

那时侯这地方没汉人,最多一些苗瑶族群,越人应该也不少,,,江西的干越呢,


作者: lw109    时间: 2011-8-23 19:23

《汉书.地理志》注引臣瓒曰:"自交趾至会稽七八千里,百越杂处,各有种姓”。

实际可以分为三部分,瓯越在今浙江温州地区,闽越在今福建和广东潮汕地区,再就是百越了包括今岭南和越南北部

你真的看不懂汉字,还是煮熟的鸭子---嘴硬!

放尊重点,我的说法和你引用的《汉书》的说法有什么相悖之处


作者: lw109    时间: 2011-8-23 19:25
湖南、江西的民族已不属于越人这个体系了

那时侯这地方没汉人,最多一些苗瑶族群,越人应该也不少,,,江西的干越呢

江西的干越具体分布在哪里


作者: lw109    时间: 2011-8-23 19:26
那时候没有汉人,却有华夏族群的人,至少春秋时期楚人就设置豫章郡了
作者: 那迷    时间: 2011-8-24 16:03
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-8-23 19:23:58的发言:

《汉书.地理志》注引臣瓒曰:"自交趾至会稽七八千里,百越杂处,各有种姓”。

实际可以分为三部分,瓯越在今浙江温州地区,闽越在今福建和广东潮汕地区,再就是百越了包括今岭南和越南北部

你真的看不懂汉字,还是煮熟的鸭子---嘴硬!

放尊重点,我的说法和你引用的《汉书》的说法有什么相悖之处

还有浙江于越

百越是总称,并非特指岭南和越北。

[此贴子已经被作者于2011-8-24 16:04:10编辑过]

作者: 那迷    时间: 2011-8-24 16:05
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-8-23 19:25:50的发言:
湖南、江西的民族已不属于越人这个体系了

那时侯这地方没汉人,最多一些苗瑶族群,越人应该也不少,,,江西的干越呢

江西的干越具体分布在哪里

干越活动于江西,今鄱阳湖滨的余干县。早在西周时期, 干越首领建立方国,主要活动于今安徽,江西及江苏相邻地区。(摘自黄现璠著《壮族通史》)


作者: lw109    时间: 2011-8-24 16:46

《汉书.地理志》注引臣瓒曰:"自交趾至会稽七八千里,百越杂处,各有种姓”。

实际可以分为三部分,瓯越在今浙江温州地区,闽越在今福建和广东潮汕地区,再就是百越了包括今岭南和越南北部

你真的看不懂汉字,还是煮熟的鸭子---嘴硬!

放尊重点,我的说法和你引用的《汉书》的说法有什么相悖之处

还有浙江于越

百越是总称,并非特指岭南和越北。

百越更多的指岭南的越人


作者: 那迷    时间: 2011-8-24 16:49
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-8-24 16:46:09的发言:

《汉书.地理志》注引臣瓒曰:"自交趾至会稽七八千里,百越杂处,各有种姓”。

实际可以分为三部分,瓯越在今浙江温州地区,闽越在今福建和广东潮汕地区,再就是百越了包括今岭南和越南北部

你真的看不懂汉字,还是煮熟的鸭子---嘴硬!

放尊重点,我的说法和你引用的《汉书》的说法有什么相悖之处

还有浙江于越

百越是总称,并非特指岭南和越北。

百越更多的指岭南的越人

你的个人理解而已,实际上并非如此


作者: lw109    时间: 2011-8-24 16:59
秦始皇南征百越,就是岭南的越人,不包括瓯越、闽越,汉语中就是这样表述的
作者: 那迷    时间: 2011-8-24 17:29
QUOTE:
以下是引用lw109在2011-8-24 16:59:52的发言:
秦始皇南征百越,就是岭南的越人,不包括瓯越、闽越,汉语中就是这样表述的

《汉书.地理志》注引臣瓒曰:"自交趾至会稽七八千里,百越杂处,各有种姓”。


作者: 石灰岩    时间: 2011-9-13 15:43
称最兄博学严思,学习了。
作者: 清秋    时间: 2011-10-7 12:13
QUOTE:
以下是引用LOOK在2011-4-16 13:11:24的发言:
QUOTE:
以下是引用山哥哥在2011-4-8 0:06:12的发言:

一个越字就说明有关联的

越南呢?为什么有的壮族人说僚人是从东南亚泰国和越南来的,有的壮族人却失口否认呢。

什么都是从北方来啊?秦以前难道广西广东这块地方是真空,是海洋?京族人进不来?






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