僚人家园

标题: 大南国有没有象兵? [打印本页]

作者: 僚园星火    时间: 2011-3-2 15:10
标题: 大南国有没有象兵?

为何没见说象兵对阵北方汉人的骑兵?

宋代的时候广西应该还有很多大象吧

史书中只看到大南国军有步兵、弓兵和船兵的身影

[此贴子已经被作者于2011-3-2 15:12:02编辑过]

作者: 僚园星火    时间: 2011-3-2 15:13
大家说一下大南国的兵种都有哪些?
作者: 僚园星火    时间: 2011-3-2 15:26

试想一下,如果在昆仑关平原,壮族象兵对阵宋国的骑兵,该是一种怎样的场面?

而且,宋国的骑兵是历代汉人政权最弱的骑兵,根本没多大战斗力。

如果大南国用象兵打中路,冲入敌人阵营,弓兵在后,左右两翼步兵,想想会怎样?

[此贴子已经被作者于2011-3-2 15:27:20编辑过]

作者: 称最    时间: 2011-3-2 15:39

狄青用的好象是西夏骑兵,,,

就中国文献记载,好像还没发现有象兵作战的,,


作者: 沙南曼森    时间: 2011-3-2 16:50
QUOTE:
以下是引用称最在2011-3-2 15:39:30的发言:

狄青用的好象是西夏骑兵,,,

就中国文献记载,好像还没发现有象兵作战的,,

『《南豐先生集外文.雜識二首》載: “先是,(狄)青已縱蕃落馬軍二千出敵後。至是,前後合擊。賊之標牌軍馬軍所衝突,皆不能戰,軍士又從馬上以鐵連枷擊之,遂皆披靡,相枕藉,遂大敗。(儂)智高果焚城遁去。” 儂智高是廣西溪洞蠻的首領,所率“蠻兵”最擅長標牌,即藤牌標槍,往往憑高據險,蜂擁而攻,銳不可擋。宋的廣南東、西路軍備鬆懈,儂智高一度幾乎據有兩廣全境,形成割據勢力。狄青的主力是他長期與西夏作戰中訓練出來的“蕃落騎兵”,即西北少數民族騎兵,執鐵連枷的也應該主要是這支軍隊。顯然,久在西陲的狄青,充分發揮騎兵突擊時鐵連枷“自上擊下”的威力,使得以步兵主的儂智高叛軍一戰而潰。』

以上摘自 《带铜面具杀敌的狄青》 http://bbs.cqzg.cn/thread-63152-1-1.html

以下摘自《狄青——镇压侬智高第一将》 http://ngzb.gxnews.com.cn/html/2009-06/25/content_252002.htm

『狄青知道,侬智高奋臂一呼,所向披靡,不好对付。便于南下途中,请求调派西北的少数民族骑兵对抗侬军。当时有人认为南方的地形和气候条件不适合骑兵,枢密使高若讷支持狄青的请求。皇祐四年(1052年)10月30日,宋仁宗下令从西北挑选1.5万名骑兵,交给狄青指挥。加上禁军、荆湖南北两路(今湖南、湖北两省)选出的精兵,狄青的部队号称20万人,有文武将佐231人。他们日夜兼程,赶赴岭南。』

『趁侬军不备,狄青命全军急速前行,抵达昆仑关口。接着冒雨驰行,连夜度过昆仑关。当侬智高发现失去险关后,立刻派全军出城迎战。双方在距邕州城20余里的归仁铺(今南宁市兴宁区三塘镇三塘街)相遇。

  两军摆开阵势,狄青命偏将孙节、祝贵率步兵打前阵,自己与孙沔、余靖领骑兵紧随其后。侬军则以持标枪大盾的“标牌军”居前,羸弱者殿后。两军交锋,侬军旗开得胜;宋军前锋孙节战死,其他将领惊慌失色,全军有退败之势。

  在这危急关头,狄青手执军旗,指挥精悍骑兵由左、右两翼杀出,纵横开合,前后夹击。侬军的“标牌军”被骑兵冲垮,阵势大乱,士兵纷纷溃逃。宋军追杀15里,侬智高的两个弟弟侬建中、侬智中,军师黄师宓等50余名得力干将及2000名士卒战死,500余人被俘。侬智高率残部退回邕州城,见大势已去,遂往大理国特磨道(今云南富宁县)撤退。』

狄青用的应该不是西夏骑兵,而是在长期与西夏作战中训练出来的蕃落骑兵。

“蕃落”一般含义是“外族部落”。藏族旧称吐蕃,“蕃落”中的“蕃”很可能指的是吐蕃。


作者: 伤疤好咯    时间: 2011-3-2 16:55
标枪,我那里称“长龙”,民间械斗的主要“武器”,一根木,就枪头一块铁。2009年一次群体事件上,一个村一次缴获两中型货车。
[此贴子已经被作者于2011-3-2 16:57:21编辑过]

作者: 大溪連山    时间: 2011-3-2 17:18
没有了勇气
作者: 称最    时间: 2011-3-2 17:30
QUOTE:
以下是引用沙南曼森在2011-3-2 16:50:14的发言:
QUOTE:
以下是引用称最在2011-3-2 15:39:30的发言:

狄青用的好象是西夏骑兵,,,

就中国文献记载,好像还没发现有象兵作战的,,

『《南豐先生集外文.雜識二首》載: “先是,(狄)青已縱蕃落馬軍二千出敵後。至是,前後合擊。賊之標牌軍馬軍所衝突,皆不能戰,軍士又從馬上以鐵連枷擊之,遂皆披靡,相枕藉,遂大敗。(儂)智高果焚城遁去。” 儂智高是廣西溪洞蠻的首領,所率“蠻兵”最擅長標牌,即藤牌標槍,往往憑高據險,蜂擁而攻,銳不可擋。宋的廣南東、西路軍備鬆懈,儂智高一度幾乎據有兩廣全境,形成割據勢力。狄青的主力是他長期與西夏作戰中訓練出來的“蕃落騎兵”,即西北少數民族騎兵,執鐵連枷的也應該主要是這支軍隊。顯然,久在西陲的狄青,充分發揮騎兵突擊時鐵連枷“自上擊下”的威力,使得以步兵主的儂智高叛軍一戰而潰。』

以上摘自 《带铜面具杀敌的狄青》 http://bbs.cqzg.cn/thread-63152-1-1.html

以下摘自《狄青——镇压侬智高第一将》 http://ngzb.gxnews.com.cn/html/2009-06/25/content_252002.htm

『狄青知道,侬智高奋臂一呼,所向披靡,不好对付。便于南下途中,请求调派西北的少数民族骑兵对抗侬军。当时有人认为南方的地形和气候条件不适合骑兵,枢密使高若讷支持狄青的请求。皇祐四年(1052年)10月30日,宋仁宗下令从西北挑选1.5万名骑兵,交给狄青指挥。加上禁军、荆湖南北两路(今湖南、湖北两省)选出的精兵,狄青的部队号称20万人,有文武将佐231人。他们日夜兼程,赶赴岭南。』

『趁侬军不备,狄青命全军急速前行,抵达昆仑关口。接着冒雨驰行,连夜度过昆仑关。当侬智高发现失去险关后,立刻派全军出城迎战。双方在距邕州城20余里的归仁铺(今南宁市兴宁区三塘镇三塘街)相遇。

  两军摆开阵势,狄青命偏将孙节、祝贵率步兵打前阵,自己与孙沔、余靖领骑兵紧随其后。侬军则以持标枪大盾的“标牌军”居前,羸弱者殿后。两军交锋,侬军旗开得胜;宋军前锋孙节战死,其他将领惊慌失色,全军有退败之势。

  在这危急关头,狄青手执军旗,指挥精悍骑兵由左、右两翼杀出,纵横开合,前后夹击。侬军的“标牌军”被骑兵冲垮,阵势大乱,士兵纷纷溃逃。宋军追杀15里,侬智高的两个弟弟侬建中、侬智中,军师黄师宓等50余名得力干将及2000名士卒战死,500余人被俘。侬智高率残部退回邕州城,见大势已去,遂往大理国特磨道(今云南富宁县)撤退。』

狄青用的应该不是西夏骑兵,而是在长期与西夏作战中训练出来的蕃落骑兵。

“蕃落”一般含义是“外族部落”。藏族旧称吐蕃,“蕃落”中的“蕃”很可能指的是吐蕃。

拍成电影肯定很精彩


作者: 花婆子孙    时间: 2011-3-3 01:10
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 僚园星火    时间: 2011-3-3 13:59

大南国军匆忙应战,根本没想到敌人要出骑兵。

况且没有和骑兵作战的经验。

奇异,这类帖子什么会移到僚文平台?不适合吧。

我不是发在越僚史地的么?


作者: 称最    时间: 2011-3-3 21:22
QUOTE:
以下是引用花婆子孙在2011-3-3 1:10:05的发言:
笨卵战法!为什么不挖陷井扦毒签防骑兵?大象是那么容易快速训练出来的?
[此贴子已经被作者于2011-3-3 1:12:50编辑过]

确实也是,,,以少迎多,直接在平地PK肯定吃亏,,,

侬军太大意了,,,,竟然不驻守昆仑关而大饮


作者: 称最    时间: 2011-3-8 01:32

关于“象战”的几张资料图片
















[此贴子已经被作者于2011-3-14 23:25:03编辑过]

作者: Dacky    时间: 2011-3-8 23:26
我们的呗侬泰族应该使用象兵最多吧。大象不太适宜用于进攻。
作者: lannie1013    时间: 2011-3-12 09:44
用毒箭和长弓最好。可惜他们没有长弓。
作者: 那迷    时间: 2011-3-14 23:10

还有几张                

              









[此贴子已经被作者于2011-3-14 23:22:04编辑过]

作者: 上都马    时间: 2011-3-15 02:59
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 僚园星火    时间: 2012-12-9 22:19
牛                                       




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