僚人家园
标题: 在某些人眼里,泰国就是一个暴发户 [打印本页]
作者: cyberengli 时间: 2010-7-13 00:19
标题: 在某些人眼里,泰国就是一个暴发户
ZHAO 我还是相信罗马非一日建成的道理。
在人们眼里,泰国建国从素可泰王朝1257年到现在,也就是753年的时间,所以他们的历史不值一提。远的如夜郎国,南天国,佝町国等无法考证,近的南诏国(738年-937年)和大理国(937年-1253年)属于哪个民族所建抑或是联合政权,应该会留下大量的历史遗迹。可是不幸的是泰国大城王朝的京城在1767年沦陷,很多资料和文物毁于一旦,后来虽然赶走了缅甸人,但是自己的文化却断裂了。可以想象,要是没有这场遭难,泰国人要想证明自己跟南诏的关系,应该是十分容易的,可是,遗憾啊。白族和彝族今天很容易登上了南诏统治者的地位托中国历史学家的福,对泰傣的毁尸灭迹这么多年了要找证据也十分困难。这里仅“诏”这个词来考究一下。一般的白族,彝族同胞,恐怕连南诏的“诏”是什么意思都不知道,即使知道,也是来自中国历史学家的意思“王”,可是中国历史学家“诏”的意思却来自泰语เจ้า。彝文不是说历史悠久吗,记录的诏的音是
“桌”,和诏的音差异是明显的。而泰文的“诏”เจ้า音却是zao或jiao,谁更接近一看便知。四川凉山彝族和云南彝族根据语言其实是两个民族,毫无相同之处,即使是云南各地的彝族,语言相同的都很少,和贵州的彝族语言也没有共同之处。这样一个族群,从语言上来说可以肯定不是南诏,大理的统治者,如果是的话,民族语言统一了500来年,各地语言不会差别那么大。说到白族的文化,他们一般说毁于朱元璋对他们的文化革命,这场革命就算和泰国覆国一样严重,可是和泰国留下来的“诏”文化相比,就没有可比性了。白族能是南诏和大理国的统治者吗,我觉得这种可能性也非常小。
我也没有什么研究,我所以发这个贴,就是想让我们的贝侬重视这段历史。我们百越的各支,难道你们就相信广西新石器时代的人和壮族有直接关系吗,贵州也一样,如果是这样的话,我敢保证,我们的语言绝对不会有高达70%同源词,我们和泰老掸肯定也会像彝族各支系那样最多考证祖先同源,语言毫无共同之处。我们肯定数百年前生活于一共共同的政权之下,今天语言才有这么多相同点。那么离我们最近的就是南诏,大理了,所以有兴趣的贝侬可以多多关注这段历史。不用去研究,因为中国专家除了立场有问题外,其他方面还是很下功夫的,也就是说,我们要和白族,彝族一样,看这段历史的时候把主人翁换成了我们百越族的祖先即可。白蛮为什么一定是白族,乌蛮为什么一定是彝族,这些都有可能是我们的祖先啊。下面仅仅把泰语和“诏”有关的词列出来供大家贝侬参考。想知道具体意思,英语不好的贝侬装一个金山词霸或者有道即可。
เจ้า n. pro. a
pronoun in the second person,nowadays used only when speaking to an
inferior,equivalent to you,In obsolete or poetic usage.it is equivalent to thou
or thee, used especially when talking to one's wife (See บุรุษสรรพนาม personal
pronouns);a pronoun in the
third person, in obsolete or poetic
usage,especially when referring to a woman, equivalent to she or her (See
บุรุษสรรพนาม personal pronouns);royalty, a prince, a lord, a potentate, a ruler
, as
เจ้าชาย a
prince
เจ้าหญิง a princess
เจ้าเชียงใหม่ the Prince
of Chiangmai
เจ้าผู้ครองนครเชียงใหม่
the Prince of Chiangmai
เจ้ากะเหรี่ยง lord of
the Karens;one supreme in a particular sphere, a king, a tycoon , as
เจ้าแห่งสิงห์สาราสัตว์
king of beasts
เจ้าแห่งภาพยนตร์
movie tycoon a supreme being
เจ้าพ่อ a
god
เจ้าแม่ a
goddess (See ศาล shrine);a spirit residing in a particular place , as
เจ้าพ่อหลักเมือง the
guardian spirit of a city
or tutelary spirit of the city
เจ้าแม่ทับทิม the female
spirit whose abode is in Thonburi;a master, a chief, a governor, a director , as
เจ้าเมือง governor of a
province
n. governor of a province
เจ้ากรม
director of a department,the offcial who looks after the affairsof a prince,his
deputy = ปลัดกรม (See กรม)
เจ้ากระทรวง minister of
state
เจ้าท่า
harbor master
เจ้าวัด
abbot;owner , as;n. abbot
เจ้าอาวาส abbot;owner ,
as;n. abbot
เจ้าทรัพย์ owner especially
of stolen goods
เจ้าของ
owner, proprietor,author (of a plan)
เจ้าของที่ดิน a
landowner, a landlord;a master of a craft, an adept , as
เจ้าคารม a master of words, a
controversialist
เจ้าโวหาร a master of words,
a controversialist
เจ้าสำนวน a master of words,
a controversialist
เจ้าสำบัดสำนวน a master
of words, a controversialist
เจ้าถ้อยหมอความ an
adept at arguing a case as a lawyer, an argumentative person,a controversialist
เจ้าปัญญา a resourceful
person, an idea man
เจ้าความคิด a resourceful
person, an idea man
เจ้าบทเจ้ากลอน an adept
at versemaking, a versifier, a versemonger, a poetaster,a rhymester, a
troubadour
เจ้ากรรม n. adj.
trouble-making, fateful, devilish, damned
เจ้ากี้เจ้าการ n. adj.
vi. managing, busy; a busybody
เจ้าข้าวแดงแกงร้อน
n. a benefactor
เจ้าบุญนายคุณ n. a
benefactor
เจ้าพระเดชนายพระคุณ
n. a benefactor
เจ้าขุนมุลนาย n. a
benefactor, a protector, a master, a superior, a chief, a boss
เจ้าไข้
n. the nearest relative of a patient
เจ้าครอก n. a prince of the
blood, a grandson of the king
เจ้าคณะ
n. a housemaster; the priest who has charge of the monks in a building or
portion of a monastery
เจ้าคุณ
n. a term of respect used in the second person when addressinga พระยา or in the
third person when talking of him, roughly equivalent to YourLordship (2nd
person) and His Lordship or Lord (3rd person);a term of reverence used when
addressing a priest of rank
in the second person and in referringto a priest
of rank in the third person, roughly equivalent to reverend
เจ้าจอม
n. a minor wife of the king without a child,one who has a child born of the king
being called เจ้าจอมมารดา
เจ้าจำนำ n. a regular
customer, a client, the clientele
เจ้าชีวิต n. lord of life,
the severeign
เจ้าชู้
n. a lady's man, a beau, a gallant, a blood
เจ้าเซ็น n. a sect of
Mohammedans who follow the religious rites of a grandson of Mohammed
เจ้าตัว
n. the person concerned, a disparaging term
เจ้าต่างกรม n. princes of
the blood whose titles begin with the word กรม
เจ้าที่
god
เจ้าทุกข์ n. the victim of a
crime, the complainant in a lawsuit;one given to sorrow = เจ้าทุกข์เจ้าร้อน
เจ้านาย
n. royalty; (F) the chief, the boss
เจ้าเนื้อ adj. vi. fat,
plump
เจ้าบ้าน n. the host, the
owner of a house
เจ้าบ่าว n. a bridegroom, a
groom
เจ้าเบี้ยนายเงิน n. a
creditor
เจ้าประคุณ n. a benefactor,
(F) my good man, governor;n. a vocative used when asking a favor
เจ้าพระคุณ n. a benefactor,
(F) my good man, governor
เจ้าแผ่นดิน n. a ruler
เจ้าพนักงาน n. an officer
เจ้าพระยา n. a nobleman of
the highest rank, the river Chow Phya;le conferred by the king , as;Chow Phya,
Thailand's most economically important river. tributaries of her are ป่าสัก, ยม,
น่าน, แม่ปิง, แม่วัง
เจ้าฟ้า
n. a son of the King born of a mother who is also of royal blood
เจ้าฟ้าหญิง n. a daughter
of the King, born of a mother who is also of royal blood
เจ้าภาพ
n. the host at a reception
เจ้าภาษี n. a concessionaire,
a tax-farmer
เจ้ามหาชีวิต n. the King
of Laos
เจ้ามือ
n. the banker in a game, the dealer, (F) the host, the one who foots the
bill
เจ้าเมือง governor of a
province;n. governor of a province;
เจ้ายศเจ้าอย่าง a
standing on ceremony, ceremonious, punctilious, aristocratic, overbearing,
arrogant
เจ้าเล่ห์ n. adj. cunning
tricky; a deep one
เจ้าโลก
n. lord of the world
เจ้าสัว
rich man
เจ้าสาว
n. a bride
เจ้าสำนัก n. the owner of a
boarding house, a restaurant, an inn or a joint
เจ้าหญิงนิทรา n.
Sleeping Beauty
เจ้าหน้า n. a front man, an
agent, a self-appointed spokesman = เจ้าหน้าเจ้าตา
เจ้าหน้าที่ n. the
authorities, the competent authorities
เจ้าหนี้ n. creditor; the
credit side of a balance sheet
เจ้าหลวง n. ruler of a
protectorate, particularly the once autonomous states in north Thailand
เจ้าอยู่หัว n. overlord,
sovereign;the sovereign, the king, His Majesty;
เจ้าเหนือหัว n. overlord,
sovereign
เจ้าอธิการ n. chief of
abbots whose administration covers several monasteries
เจ้าอาวาส abbot;owner ,
as;n. abbot;
เจ้าวัด
abbot;owner , as;abbot;owner , as
เจ้าอารมณ์ adj. vi. moody,
temperamental
เจ้าหล่อน see บุรุษสรรพนาม
personal pronouns
เจ้าค่ะ
adv. a term of assent used like ค่ะ and จ้ะ (See จ้ะ yes)
เจ้าขา a
particle used like ขา in answer to a call or after a vocative
เจ้าข้า a
particle used like ขา in answer to a call or after a vocative
เจ้าประคุณ n. a
benefactor,
作者: 僚园星火 时间: 2010-7-13 03:37
僚人的历史当按僚人标准去看待
作者: cyberengli 时间: 2010-7-13 11:15
梁庭望教授语:宋代广西都是大法场,就是枪毙犯人的地方。贵州我这个姓氏有记载的历史是明朝洪武年间,以前的历史一片空白,和广西白马说一样只说祖先是从江西来的。从语言上来说,我觉得有可能来自广西,但如果南诏,大理族人成立政权或者参与政权成立,我们就有可能来自云南。泰人被赶到中南半岛数千公里之外,难道部分人就不会被赶到广西,贵州,亡国之际,四处逃难,因害怕受迫害,这也可以解释广西部分壮人的家谱祖先来自山东白马,贵州的来自江西。
作者: AVaz 时间: 2010-7-13 11:35
关注中……
作者: cyberengli 时间: 2010-7-13 11:35
虽然素可泰王朝都城毁灭了,但是今天仍可以看到素可泰时期的建筑艺术,是有很高水平的,如果真是"僚人迁到东南亚以后,经过数百年的发展,终于在1253年成立了素可泰王朝",那么这种暴发户似的取得政权不是说没有可能,正如gcd一样。但是根植于一个民族精神领域的建筑艺术水平和南诏的“诏”文化这个可是非一日之功劳。国民党和gcd都属于暴发户的政权范畴,大家可以看看南京和北京留下了什么,现在供人们凭吊的不还都是以前的东西。
作者: cyberengli 时间: 2010-7-13 11:49
有兴趣的朋友可以看看这一集电视剧,里面出现“诏”เจ้า่ zao或者jiao这个音数十次,主要是称呼那个花心的王子jiao kuangfa。
http://v.youku.com/v_show/id_XMTYzNTUxNDc2.html
作者: cyberengli 时间: 2010-7-13 14:17
壮族,布依族,傣族,泰老掸为什么从语言上来说有这么多相同词源,真是个奇迹。如果泰人真是公元前后就到了中南半岛,那肯定不会有这种奇迹。就汉语来说,现在的汉人能基本和明清的交流,要和公元前后的汉人交流,几乎是不可能的,族人也一样。这种奇迹只能解释为数百年前大家都在一个共同的政权之下。没有在一个共同政权之下的即使是同祖,没有共同点也是很明显的,比如,同祖的侗族,仡佬族,黎族等,即使近在咫尺,也不会出现这样的奇迹。
作者: 百越后裔 时间: 2010-7-16 10:11
我认为说得还是有点道理的。
欢迎光临 僚人家园 (http://bbs.rauz.net.cn/) |
Powered by Discuz! X2.5 |