壮族 各地方壮话的用词相别很大。
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所以现在国家推行的 拼音壮文。无法得到认同。
因为 拼音文字 把一个声音和一个意思 绑架了。
其实一个意思可有不同的说法。
当一个讲壮话的人,发现壮文的这个意思发音和自已的不同。
就认为 那不是壮语。
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汉字是个表形半表音的文字。
一个意思允许各地方有不同的发音。
所以
粤语,越语,日语,朝语,台语,客语。
都能找到对应的 汉字发音。
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所以说 拼音壮文 防碍了 壮语的发展。
但是反说回来 有 总比没有的好
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要点是
壮族已经没有真正意义上的 壮族人了
我的几个孩子 都不会说壮话了。
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壮族 各地方壮话的用词相别很大。
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也是因为这样,壮话的词汇特多,
不用想象,如果 将所有各地方的壮话收集起来。
它的词汇多,所能表达的感情
将比英语汉语多上几倍。
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要点是
有人组织将所有各地方的壮话收集。
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我个人 做为一个僚人 ,壮族人
我已经 把我 所知道的收集成一本书了。
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我也只能做到这一点了。
我个人 做为一个僚人 ,壮族人
我已经 把我 所知道的收集成一本书了
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很了不起呀
“壮族 各地方壮话的用词相别很大”———应该说壮语差别很小,我经常去友谊关(离我家乡230km)交货都可以和越南边民用壮语交流。
“ ****
所以现在国家推行的 拼音壮文。”---------实际上没有推广(从小学到各级政府职能部门、企事业单位都说普通话)。
“因为 拼音文字 把一个声音和一个意思 绑架了。
其实一个意思可有不同的说法。
当一个讲壮话的人,发现壮文的这个意思发音和自已的不同。
就认为 那不是壮语
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汉字是个表形半表音的文字。
一个意思允许各地方有不同的发音。
所以
粤语,越语,日语,朝语,台语,客语。
都能找到对应的 汉字发音————在我家乡就有专门读汉文章的壮音汉字,但是80年后出生的基本不会了。
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所以说 拼音壮文 防碍了 壮语的发展。
但是反说回来 有 总比没有的好” -----------和壮语一样是拼音文字的越南文发展的好好的,只要国家政策支持,哪有发展不起来的。
“****
要点是
壮族已经没有真正意义上的 壮族人了
我的几个孩子 都不会说壮话了。”————不会说壮语,如果再来一次民族识别肯定不是壮族,只能说是壮族后裔。
“ ****
壮族 各地方壮话的用词相别很大”--------实际上差别很小。
“****
也是因为这样,壮话的词汇特多,
不用想象,如果 将所有各地方的壮话收集起来。
它的词汇多,所能表达的感情
将比英语汉语多上几倍”------这我就不知道了。
你这话是什么意思??
我认为楼主可以通过创作歌曲的形式使用壮语,最重要的是能用拼音字母科学地记录壮语,这样壮语就可以保存下来了。。。
缺少沟通而已。
比如云南的富宁到广南一带。分别居住有操南壮、北壮方言的壮族人,但他们各自操自己的方言,交流并没有大问题。
缺少沟通而已。
比如云南的富宁到广南一带。分别居住有操南壮、北壮方言的壮族人,但他们各自操自己的方言,交流并没有大问题。
我这里是红水河与盘阳河交汇处的一个圩镇,赶集的有三个方言:都安话、侬话、布依话,都是畅通交流,你说你的方言,我说我的方言,没有什么障碍,只有接触、交流,就能畅通。
缺少沟通而已。
比如云南的富宁到广南一带。分别居住有操南壮、北壮方言的壮族人,但他们各自操自己的方言,交流并没有大问题。
极度同意度莫的意见!
壮区各地方言土语太缺少沟通交流的渠道,所以才形成如今年轻壮族人不了解各地方言土语的局面。其实大家可以想想,我们的爷爷奶奶以及父辈,他们之前因为没有严重的白话以及普通话的影响,在壮区各地都会用自身方言土语去交流,才能听得懂或者会说其他地方的壮语方言土语!
1kg的重量 对以你来说我算重。
但对以一只蚂蚁来说 已经很重了。
大大小小,不用在论,因站的位置不同。
你说的也许是英语吧!!
英语 并不是拼音文字,要不然就不用造英语的音标了。
说实在的 现在英语的音标 都不知有多少个版本了。
现在的英语音标还是 乱七八糟。
英语 同一个单词 可有很多不同的发音,
英语 不是表形文字,但并不完全的拼音文字。
汉语 说是表形 文字 其实 还是个半表音文字
说的不错 都是缺少交流的结果。
我认为楼主可以通过创作歌曲的形式使用壮语,最重要的是能用拼音字母科学地记录壮语,这样壮语就可以保存下来了。。。
这也正是我的 想法 。
但是 好象有点迟了。
我已经感觉自已好象不是僚人了。
好想念我的爷爷,
他们都是壮话的神。
我已经失去了 造词能力。
gou beij mwngz ga suengj dij ,gou gangj Cuengh ,gwn cied Cuengh ,mbouj gwn cied hek .
我的好点吧,我讲壮语,过壮族节日,不过汉节日。
壮语问题我觉得不是地方差异的问题,真的是缺少沟通的问题。
看到一个讲白话的和一个讲壮语的进交流时,你就不会觉得是因为语言内部差异的问题了。
汉语的差异比壮语内部差异大得多,没发明普通话之前,汉族根本没有共同的语言(只有共同的文字)。
壮语问题我觉得不是地方差异的问题,真的是缺少沟通的问题。
看到一个讲白话的和一个讲壮语的进交流时,你就不会觉得是因为语言内部差异的问题了。
汉语的差异比壮语内部差异大得多,没发明普通话之前,汉族根本没有共同的语言(只有共同的文字)。
大家都普遍赞同相互沟通,但是你们想过没有?用什么途径来沟通呢?如果这个途径建立在现行标准壮文(北壮)基础上来进行,那么对我们南部壮族人民来说,这并不叫相互沟通!沟通的前提并未成立!所以我提议启用壮语通用拼音方案,以促进各地壮语的均衡发展,大力保护壮语的生存~!
楼主你的标题是“壮话的优点缺点和要点”,似乎讨论的内容不太相关呢?!
以我最熟悉的南部壮语来说吧!
优点是:声母、韵母比较齐全,与泰、老语有诸多相似之处,方便学习泰、老语;与国外的岱侬语能沟通,是一门跨国际的语言。
缺点是:内部一致性不强,各地调值差异较大,声母有分化的现象。
要点是:声母bcdfghjklmnprstvy nd ng ny mb kv gv ngv py 元音a aa/ar o oo or e ee ec er i u w
壮话的优点缺点和要点
一句话 是人的 问题
是人内心的 灵魂问题
是人的素质
嗯,我和天等一些老乡说土话,人家拼命和我说普通话
难搞
很强的本地意识是应该的,但不要强到同室操戈就行了,还要有僚人大局意识。
说真的,你的《通用壮文》是你自己的,我们不支持也不反对。
但建议不要老拿现行标准壮文方案来当靶子。
出名的方式很多,但不一定要以否定别人的方式来炒作。
很强的本地意识是应该的,但不要强到同室操戈就行了,还要有僚人大局意识。
说真的,你的《通用壮文》是你自己的,我们不支持也不反对。
但建议不要老拿现行标准壮文方案来当靶子。
出名的方式很多,但不一定要以否定别人的方式来炒作。
《通用壮文》是什么东西啊?呵呵,我创制的那套叫做《壮语通用拼音方案》,不叫什么通用壮文~!你们总是自己搞不清然后老是找我的麻烦~!这样只会显示出你很无知,懂没??不合理的东西,我就去否定它,如何??
壮语问题我觉得不是地方差异的问题,真的是缺少沟通的问题。
看到一个讲白话的和一个讲壮语的进交流时,你就不会觉得是因为语言内部差异的问题了。
汉语的差异比壮语内部差异大得多,没发明普通话之前,汉族根本没有共同的语言(只有共同的文字)。
大家都普遍赞同相互沟通,但是你们想过没有?用什么途径来沟通呢?如果这个途径建立在现行标准壮文(北壮)基础上来进行,那么对我们南部壮族人民来说,这并不叫相互沟通!沟通的前提并未成立!所以我提议启用壮语通用拼音方案,以促进各地壮语的均衡发展,大力保护壮语的生存~!
沟通不一定非得要用声音,或者非得要用同一种语言吧!
只要沟通双方的沟通是有效的,达到沟通的目的了,鸡同鸭讲又如何?
像土人香草说的,她和下面的老乡用土话交流,下面的老乡却不断用普通话和她交流,
我觉得这样也挺好,土人香草就讲土语好了,反正双方都听得懂,老乡的语言思维就不完全是普通话语言思维了!在听和讲的过程中,老乡的语言能力、思维能力也提高了!
要是老乡非得用普通话交流也好,因为他们也需要跟随时代的需求讲普通话,有机会练一下不很好吗?从另外一个方面说,估计老乡还是把土人香草当做外人才说的普通话吧,毕竟老乡们对民族关系是不一样的!呵呵!
保护母语和传承民族文化的意识和观念,不可能强加给这些基层普通的群众,因为没有成熟的族群历史文化教育方式和渠道,所以就目前的情况不可能苛求老乡们有多高的觉悟,但基层的群众才是真正改变民族文化现状的中坚力量!所以,任重道远啊!
沟通不一定非得要用声音,或者非得要用同一种语言吧!
只要沟通双方的沟通是有效的,达到沟通的目的了,鸡同鸭讲又如何?
像土人香草说的,她和下面的老乡用土话交流,下面的老乡却不断用普通话和她交流,
我觉得这样也挺好,土人香草就讲土语好了,反正双方都听得懂,老乡的语言思维就不完全是普通话语言思维了!在听和讲的过程中,老乡的语言能力、思维能力也提高了!
要是老乡非得用普通话交流也好,因为他们也需要跟随时代的需求讲普通话,有机会练一下不很好吗?从另外一个方面说,估计老乡还是把土人香草当做外人才说的普通话吧,毕竟老乡们对民族关系是不一样的!呵呵!
保护母语和传承民族文化的意识和观念,不可能强加给这些基层普通的群众,因为没有成熟的族群历史文化教育方式和渠道,所以就目前的情况不可能苛求老乡们有多高的觉悟,但基层的群众才是真正改变民族文化现状的中坚力量!所以,任重道远啊!
贝侬似乎对吾人的意思也不甚理解。吾人倡导《壮语通用拼音方案》是因为用它可以拼出所有的壮话,这样就可以在同一个系统之下,去拼各地的口音,这样拼写差异就小一些了!现在那么多个地方的版本,拼写都太混乱了,有必要做成一个涵盖所有壮族地区的拼音方案!这是一个比较浩大的工程,之前还没有人去尝试。但当我们去做的时候,却遭到了一些无知又善良的贝侬的攻击!对此我们也是很气愤的!
保护母语和传承民族文化的意识和观念,不可能强加给这些基层普通的群众,因为没有成熟的族群历史文化教育方式和渠道,所以就目前的情况不可能苛求老乡们有多高的觉悟,但基层的群众才是真正改变民族文化现状的中坚力量!所以,任重道远啊!
如果民族历史文化不能进学校,也没有电视频道,网络就是我们唯一的希望了,热烈祝贺中国取得伟大成功
沟通不一定非得要用声音,或者非得要用同一种语言吧!
只要沟通双方的沟通是有效的,达到沟通的目的了,鸡同鸭讲又如何?
像土人香草说的,她和下面的老乡用土话交流,下面的老乡却不断用普通话和她交流,
我觉得这样也挺好,土人香草就讲土语好了,反正双方都听得懂,老乡的语言思维就不完全是普通话语言思维了!在听和讲的过程中,老乡的语言能力、思维能力也提高了!
要是老乡非得用普通话交流也好,因为他们也需要跟随时代的需求讲普通话,有机会练一下不很好吗?从另外一个方面说,估计老乡还是把土人香草当做外人才说的普通话吧,毕竟老乡们对民族关系是不一样的!呵呵!
保护母语和传承民族文化的意识和观念,不可能强加给这些基层普通的群众,因为没有成熟的族群历史文化教育方式和渠道,所以就目前的情况不可能苛求老乡们有多高的觉悟,但基层的群众才是真正改变民族文化现状的中坚力量!所以,任重道远啊!
贝侬似乎对吾人的意思也不甚理解。吾人倡导《壮语通用拼音方案》是因为用它可以拼出所有的壮话,这样就可以在同一个系统之下,去拼各地的口音,这样拼写差异就小一些了!现在那么多个地方的版本,拼写都太混乱了,有必要做成一个涵盖所有壮族地区的拼音方案!这是一个比较浩大的工程,之前还没有人去尝试。但当我们去做的时候,却遭到了一些无知又善良的贝侬的攻击!对此我们也是很气愤的!
或许是理解不同吧。
首先我不否认贝侬你的努力!
其次,我想表达的是:就目前的现状,关于壮语的改革和推进,关于壮族历史文化传承问题,不应该搞一言堂,搞话语权垄断。因为每个人都有他的生活生存状态,所以只要大家总目标一致,用什么样的方式去做不是最主要的!
所以也不要轻易去否定别人,因为所谓对错没有统一的标准来衡量就是对立的开始,而我觉得我们在这里讨论更需要的是有效、有建设性的良性争论,想让别人接受你的观点首先是自己学会去包容别人的观点哦!
兄弟抬举!吾人非语言学出身也,何德何能,岂敢好为人师耶?
这个论坛的主力骨干就是南壮人,,,,,
因为你自己固执偏激,不讲道理和事实论据,,,,连南壮人也反对你,,,,哈哈!
我不太同意。我觉得受汉文化教育越高的人,他会更加有可能反思自己的文化身份与归宿,从而我认为这样离壮族本质越近。
只有试着去思想,才有可能接近灵魂。
“字”用表形字,这样 就避免了各地方不同口音的贝侬吵架。
语法用壮语语法,其实“语法”才是一种语种的灵魂。
对以一音对一字的规则,单个汉字不足以表达壮语,那只能造出“壮文汉字”。
拼音壮文就让它成为一种拼音吧!!!也可能同时使用。
所谓的大局就是 你无理可挣了。
你爱用 表形壮文也好,爱用拼音壮文也好。
这种事我一个人做过,当时我用手写,一连用了两年的时间。
就是 以“一个音一个音的发”搜索"出它的意思" 做出了 我自已的 天等话音典。
我现在正在写 一个 网页式的 汉字僚语音典
我要给每一个汉字和词组,配上“粤音,壮语拼音,越南音,泰音。”
配上“详细,壮语要表达那个意思的方法说明。
由于知识不多,目标只是完成个结构。
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