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没错!每个民族都有一个血泪史,但是在中国,少数民族的血泪史是不公开的,当局也从没有公布过这段真相!我们壮民族绝大多数人还不了解这段历史真相。这与当局刻意隐瞒是有很大关系的!为什么中国历史课本教授了近代中国所受到的屈辱,而不没有教授少数民族被汉族人残酷镇压的历史?
晕倒,我不知道侗台语族的民族今天竟然被“统一”成一个“大壮族”!
照这样的逻辑,拉丁语系的应该也是一个大拉丁族,印欧语系的应该是一个大印欧族,闪含语系的应该也是一个大闪含族。要知道,这些语系中的一些语言可是具有高度一致性的!
照这样算,世界上的民族应该就会少很多了。
那又怎么样?难道你想阻止别人联络感情?两个亲缘的民族有亲近感,你嫉妒吗?
没错!每个民族都有一个血泪史,但是在中国,少数民族的血泪史是不公开的,当局也从没有公布过这段真相!我们壮民族绝大多数人还不了解这段历史真相。这与当局刻意隐瞒是有很大关系的!为什么中国历史课本教授了近代中国所受到的屈辱,而不没有教授少数民族被汉族人残酷镇压的历史?
公布什么“真相”?既然当局没有公布,你又怎么知道什么是“真相”?你又是从哪里知晓这样的“真相”的呢?
谁都知道,真相就是现在的或曾经的真实存在,它们的存在,根本不需要任何政府公布。
公布什么“真相”?既然当局没有公布,你又怎么知道什么是“真相”?你又是从哪里知晓这样的“真相”的呢?
日本也从来不公布他在中国所犯下的滔天罪行,他们、特别是他们的极右集团坚决否认南京大屠杀,按你的逻辑,我们中国人就不允许揭露日本的罪行、也不要我们的子孙去牢记那断中华民族的血泪史————我们记住这断血泪史,不是要与邻居交恶,而是“前事不忘,后事之师”,同是中华民族,壮族等各少数民族更是如此......
晕倒,我不知道侗台语族的民族今天竟然被“统一”成一个“大壮族”!
照这样的逻辑,拉丁语系的应该也是一个大拉丁族,印欧语系的应该是一个大印欧族,闪含语系的应该也是一个大闪含族。要知道,这些语系中的一些语言可是具有高度一致性的!
照这样算,世界上的民族应该就会少很多了。
那又怎么样?难道你想阻止别人联络感情?两个亲缘的民族有亲近感,你嫉妒吗?
哈哈,嫉妒,真是嫉妒的要死!
据我所知,英语跟德语的相似度可能要大于壮语和泰语,不知道应该叫“大英吉利族”呢还是叫“大德意志族”?
你学过英语、德语,然后又研究壮语和泰语,然后你知道他们谁和谁更相似。据你所知?据我所知,你根本不懂壮语吧
唉——
没错!每个民族都有一个血泪史,但是在中国,少数民族的血泪史是不公开的,当局也从没有公布过这段真相!我们壮民族绝大多数人还不了解这段历史真相。这与当局刻意隐瞒是有很大关系的!为什么中国历史课本教授了近代中国所受到的屈辱,而不没有教授少数民族被汉族人残酷镇压的历史?
公布什么“真相”?既然当局没有公布,你又怎么知道什么是“真相”?你又是从哪里知晓这样的“真相”的呢?
别忘了,民族的耻辱和仇恨不是统治当局可以隐瞒的!可以在被镇压民族的内部代代口口相传的!
公布什么“真相”?既然当局没有公布,你又怎么知道什么是“真相”?你又是从哪里知晓这样的“真相”的呢?
日本也从来不公布他在中国所犯下的滔天罪行,他们、特别是他们的极右集团坚决否认南京大屠杀,按你的逻辑,我们中国人就不允许揭露日本的罪行、也不要我们的子孙去牢记那断中华民族的血泪史————我们记住这断血泪史,不是要与邻居交恶,而是“前事不忘,后事之师”,同是中华民族,壮族等各少数民族更是如此......
日本所犯下的罪行有着完备的证据体系证明,并且,日本不是中国的当局,也就不存在所谓“公布真相”问题。
晕倒,我不知道侗台语族的民族今天竟然被“统一”成一个“大壮族”!
照这样的逻辑,拉丁语系的应该也是一个大拉丁族,印欧语系的应该是一个大印欧族,闪含语系的应该也是一个大闪含族。要知道,这些语系中的一些语言可是具有高度一致性的!
照这样算,世界上的民族应该就会少很多了。
那又怎么样?难道你想阻止别人联络感情?两个亲缘的民族有亲近感,你嫉妒吗?
哈哈,嫉妒,真是嫉妒的要死!
据我所知,英语跟德语的相似度可能要大于壮语和泰语,不知道应该叫“大英吉利族”呢还是叫“大德意志族”?
你学过英语、德语,然后又研究壮语和泰语,然后你知道他们谁和谁更相似。据你所知?据我所知,你根本不懂壮语吧
相似又如何?难道以此证明为同一族?
英国人和德国人是同一民族吗?俄罗斯人和乌克兰人是同一民族吗?蒙古人和达斡尔人是同一民族吗?犹太人和阿拉伯人是同一民族吗????
这个能拿犹太人和阿拉伯人比吗?虽说犹太人和阿拉伯人有一定的渊源,但是那是5千年甚至1万年以前的事情了!而壮泰族的分离也就几百到1000年左右。你为什么不拿美国白人跟非洲黑人比呢?人类几百万年前都是同一个祖先呢!
晕倒,我不知道侗台语族的民族今天竟然被“统一”成一个“大壮族”!
照这样的逻辑,拉丁语系的应该也是一个大拉丁族,印欧语系的应该是一个大印欧族,闪含语系的应该也是一个大闪含族。要知道,这些语系中的一些语言可是具有高度一致性的!
照这样算,世界上的民族应该就会少很多了。
那又怎么样?难道你想阻止别人联络感情?两个亲缘的民族有亲近感,你嫉妒吗?
晕倒,我不知道侗台语族的民族今天竟然被“统一”成一个“大壮族”!
照这样的逻辑,拉丁语系的应该也是一个大拉丁族,印欧语系的应该是一个大印欧族,闪含语系的应该也是一个大闪含族。要知道,这些语系中的一些语言可是具有高度一致性的!
照这样算,世界上的民族应该就会少很多了。
那又怎么样?难道你想阻止别人联络感情?两个亲缘的民族有亲近感,你嫉妒吗?
哈哈,嫉妒,真是嫉妒的要死!
据我所知,英语跟德语的相似度可能要大于壮语和泰语,不知道应该叫“大英吉利族”呢还是叫“大德意志族”?
你的确嫉妒得要死!这个世界上,与汉人有亲缘关系的有哪个民族?
另外,你汉语过关吗?本文讲的是族群,而你将族群混同为民族!族群等于民族吗?
公布什么“真相”?既然当局没有公布,你又怎么知道什么是“真相”?你又是从哪里知晓这样的“真相”的呢?
日本也从来不公布他在中国所犯下的滔天罪行,他们、特别是他们的极右集团坚决否认南京大屠杀,按你的逻辑,我们中国人就不允许揭露日本的罪行、也不要我们的子孙去牢记那断中华民族的血泪史————我们记住这断血泪史,不是要与邻居交恶,而是“前事不忘,后事之师”,同是中华民族,壮族等各少数民族更是如此......
日本所犯下的罪行有着完备的证据体系证明,并且,日本不是中国的当局,也就不存在所谓“公布真相”问题。
晕倒,我不知道侗台语族的民族今天竟然被“统一”成一个“大壮族”!
照这样的逻辑,拉丁语系的应该也是一个大拉丁族,印欧语系的应该是一个大印欧族,闪含语系的应该也是一个大闪含族。要知道,这些语系中的一些语言可是具有高度一致性的!
照这样算,世界上的民族应该就会少很多了。
那又怎么样?难道你想阻止别人联络感情?两个亲缘的民族有亲近感,你嫉妒吗?
哈哈,嫉妒,真是嫉妒的要死!
据我所知,英语跟德语的相似度可能要大于壮语和泰语,不知道应该叫“大英吉利族”呢还是叫“大德意志族”?
你学过英语、德语,然后又研究壮语和泰语,然后你知道他们谁和谁更相似。据你所知?据我所知,你根本不懂壮语吧
相似又如何?难道以此证明为同一族?
英国人和德国人是同一民族吗?俄罗斯人和乌克兰人是同一民族吗?蒙古人和达斡尔人是同一民族吗?犹太人和阿拉伯人是同一民族吗????
这个能拿犹太人和阿拉伯人比吗?虽说犹太人和阿拉伯人有一定的渊源,但是那是5千年甚至1万年以前的事情了!而壮泰族的分离也就几百到1000年左右。你为什么不拿美国白人跟非洲黑人比呢?人类几百万年前都是同一个祖先呢!
犹太人与阿拉伯人的关系是5000年甚至1万年以前的事???
人家连传说的祖先都是同父异母的兄弟,历史上同属于闪含族人,更不用说他们语言的关联了!这些可都是据可查的,而并非靠简单的语言相似就连接起来的!至少比起壮族和泰人,他们的关系要亲得多!而且连信仰都是源出一系!!!
壮族和泰人的分离只有几百年和1000年左右?敢问这位“专家”的依据是什么?如果只有像你所说的这么短的时间,请问你如何解释泰国人与壮族人在人种学上的差异(较深肤色和较浅肤色)?宗教信仰上的差异?使用文字上的差异?生活习惯上的差异?
当一个民族特色鲜明的泰国人与壮族人站在一起的时候,任何一个外族人都可以非常轻松地分辨出二者,即便是傣族人,对于民族文化相当熟悉的也可以分辨出他们的区别。
我真的很想知道你们对老挝人是什么态度!
问你如何解释广东、海南汉族人与河南、河北汉族在人种学上的差异(较深肤色和较浅肤色)?民间宗教信仰上的差异?使用语言上的差异?生活习惯上的差异?
[em55]公布什么“真相”?既然当局没有公布,你又怎么知道什么是“真相”?你又是从哪里知晓这样的“真相”的呢?
日本也从来不公布他在中国所犯下的滔天罪行,他们、特别是他们的极右集团坚决否认南京大屠杀,按你的逻辑,我们中国人就不允许揭露日本的罪行、也不要我们的子孙去牢记那断中华民族的血泪史————我们记住这断血泪史,不是要与邻居交恶,而是“前事不忘,后事之师”,同是中华民族,壮族等各少数民族更是如此......
日本所犯下的罪行有着完备的证据体系证明,并且,日本不是中国的当局,也就不存在所谓“公布真相”问题。
晕倒,我不知道侗台语族的民族今天竟然被“统一”成一个“大壮族”!
照这样的逻辑,拉丁语系的应该也是一个大拉丁族,印欧语系的应该是一个大印欧族,闪含语系的应该也是一个大闪含族。要知道,这些语系中的一些语言可是具有高度一致性的!
照这样算,世界上的民族应该就会少很多了。
那又怎么样?难道你想阻止别人联络感情?两个亲缘的民族有亲近感,你嫉妒吗?
哈哈,嫉妒,真是嫉妒的要死!
据我所知,英语跟德语的相似度可能要大于壮语和泰语,不知道应该叫“大英吉利族”呢还是叫“大德意志族”?
你学过英语、德语,然后又研究壮语和泰语,然后你知道他们谁和谁更相似。据你所知?据我所知,你根本不懂壮语吧
相似又如何?难道以此证明为同一族?
英国人和德国人是同一民族吗?俄罗斯人和乌克兰人是同一民族吗?蒙古人和达斡尔人是同一民族吗?犹太人和阿拉伯人是同一民族吗????
这个能拿犹太人和阿拉伯人比吗?虽说犹太人和阿拉伯人有一定的渊源,但是那是5千年甚至1万年以前的事情了!而壮泰族的分离也就几百到1000年左右。你为什么不拿美国白人跟非洲黑人比呢?人类几百万年前都是同一个祖先呢!
犹太人与阿拉伯人的关系是5000年甚至1万年以前的事???
人家连传说的祖先都是同父异母的兄弟,历史上同属于闪含族人,更不用说他们语言的关联了!这些可都是据可查的,而并非靠简单的语言相似就连接起来的!至少比起壮族和泰人,他们的关系要亲得多!而且连信仰都是源出一系!!!
壮族和泰人的分离只有几百年和1000年左右?敢问这位“专家”的依据是什么?如果只有像你所说的这么短的时间,请问你如何解释泰国人与壮族人在人种学上的差异(较深肤色和较浅肤色)?宗教信仰上的差异?使用文字上的差异?生活习惯上的差异?
当一个民族特色鲜明的泰国人与壮族人站在一起的时候,任何一个外族人都可以非常轻松地分辨出二者,即便是傣族人,对于民族文化相当熟悉的也可以分辨出他们的区别。
我真的很想知道你们对老挝人是什么态度!
问你如何解释广东、海南汉族人与河南、河北汉族在人种学上的差异(较深肤色和较浅肤色)?民间宗教信仰上的差异?使用语言上的差异?生活习惯上的差异?
民间宗教信仰其实并无甚差异,至于语言,我说的是文字而不是语言。
南方汉族与北方汉族人种学上确实有差异,本来汉族就是以父系血统建立认同的,汉族的形成过程中混进其他民族的血液很正常的啊!
既然同为汉族,同生活在一个国度,受同样的语言文化教育,汉族之间都有“汉族与北方汉族人种学上确实有差异”,都有“语言”差异(不同汉语方言区不能直接交流也是真的吧?),还有“生活习惯上的差异(你不会不承认吧)”,何况泰国人与壮族人是已经分离了“几百年和1000年左右”的,已经形成了不同的民族人群。
俺就不明白了。汉族之间的差异你不怀疑,你却责问“泰国人与壮族人在人种学上的差异(较深肤色和较浅肤色)?宗教信仰上的差异?使用文字上的差异?生活习惯上的差异?”又有何意思或目的?
公布什么“真相”?既然当局没有公布,你又怎么知道什么是“真相”?你又是从哪里知晓这样的“真相”的呢?
日本也从来不公布他在中国所犯下的滔天罪行,他们、特别是他们的极右集团坚决否认南京大屠杀,按你的逻辑,我们中国人就不允许揭露日本的罪行、也不要我们的子孙去牢记那断中华民族的血泪史————我们记住这断血泪史,不是要与邻居交恶,而是“前事不忘,后事之师”,同是中华民族,壮族等各少数民族更是如此......
日本所犯下的罪行有着完备的证据体系证明,并且,日本不是中国的当局,也就不存在所谓“公布真相”问题。
晕倒,我不知道侗台语族的民族今天竟然被“统一”成一个“大壮族”!
照这样的逻辑,拉丁语系的应该也是一个大拉丁族,印欧语系的应该是一个大印欧族,闪含语系的应该也是一个大闪含族。要知道,这些语系中的一些语言可是具有高度一致性的!
照这样算,世界上的民族应该就会少很多了。
那又怎么样?难道你想阻止别人联络感情?两个亲缘的民族有亲近感,你嫉妒吗?
哈哈,嫉妒,真是嫉妒的要死!
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英国人和德国人是同一民族吗?俄罗斯人和乌克兰人是同一民族吗?蒙古人和达斡尔人是同一民族吗?犹太人和阿拉伯人是同一民族吗????
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犹太人与阿拉伯人的关系是5000年甚至1万年以前的事???
人家连传说的祖先都是同父异母的兄弟,历史上同属于闪含族人,更不用说他们语言的关联了!这些可都是据可查的,而并非靠简单的语言相似就连接起来的!至少比起壮族和泰人,他们的关系要亲得多!而且连信仰都是源出一系!!!
壮族和泰人的分离只有几百年和1000年左右?敢问这位“专家”的依据是什么?如果只有像你所说的这么短的时间,请问你如何解释泰国人与壮族人在人种学上的差异(较深肤色和较浅肤色)?宗教信仰上的差异?使用文字上的差异?生活习惯上的差异?
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我真的很想知道你们对老挝人是什么态度!
问你如何解释广东、海南汉族人与河南、河北汉族在人种学上的差异(较深肤色和较浅肤色)?民间宗教信仰上的差异?使用语言上的差异?生活习惯上的差异?
民间宗教信仰其实并无甚差异,至于语言,我说的是文字而不是语言。
南方汉族与北方汉族人种学上确实有差异,本来汉族就是以父系血统建立认同的,汉族的形成过程中混进其他民族的血液很正常的啊!
既然同为汉族,同生活在一个国度,受同样的语言文化教育,汉族之间都有“汉族与北方汉族人种学上确实有差异”,都有“语言”差异(不同汉语方言区不能直接交流也是真的吧?),还有“生活习惯上的差异(你不会不承认吧)”,何况泰国人与壮族人是已经分离了“几百年和1000年左右”的,已经形成了不同的民族人群。
俺就不明白了。汉族之间的差异你不怀疑,你却责问“泰国人与壮族人在人种学上的差异(较深肤色和较浅肤色)?宗教信仰上的差异?使用文字上的差异?生活习惯上的差异?”又有何意思或目的?
汉族这个民族共同体的认同已经几千年了,而且我们在建立认同的时候并没有树立别族为敌人。
壮族与泰族在以前并无认同,甚至与傣族以前都无认同,只不过是近代由于语言研究而建立起的亲缘感,这其实是一件好事,但如果在建立认同的时候设立一个敌对目标恐怕就不太好了。
楼主所列举的所谓的“历史事实”里是以树立一个民族共同敌人来建立所谓的认同,这样的认同有走向民族极端主义的危险。因为涉及到我的民族,所以提出自己的一点看法而已,谈不上什么“责问”吧?
且不管这个所谓的“历史事实”是否得到证实,我相信,壮、泰之间的认同是不需要以建立共同的敌对目标来实现的!
追溯历史事实,还原历史事实。是任何一个民族的去和义务!
度莫也很能搞
这个世界上,“也很能搞”那里只度莫一个。德德威位 先生过奖了!当然德德威位 先生的如此谦虚的精神,就值得 度莫 学习一辈子了。
追溯历史事实,还原历史事实。是任何一个民族的去和义务!
难道历史事实中就只有仇恨吗?汉民族与壮、泰民族之间的交流恐怕要远远大于仇恨吧?为什么对于民族友好交流的历史事实没人去追溯呢?
历史事实中汉民族与壮、泰民族之间当然有交流。
追溯历史事实,还原历史事实不是为了今天的“仇恨”,俺不明白你怎么就只看到“仇恨”只想到“仇恨”?
追溯历史事实,还原历史事实。是任何一个民族的去和义务!
难道历史事实中就只有仇恨吗?汉民族与壮、泰民族之间的交流恐怕要远远大于仇恨吧?为什么对于民族友好交流的历史事实没人去追溯呢?
历史事实中汉民族与壮、泰民族之间当然有交流。
追溯历史事实,还原历史事实不是为了今天的“仇恨”,俺不明白你怎么就只看到“仇恨”只想到“仇恨”?
小子不才,麻烦这位朋友列举出本论坛“还原汉、壮友好交流历史事实”的帖子让我学习学习!
1、你不觉得你也应该有义务“还原汉、壮友好交流历史事实”吗?
2、即使是“仇恨”历史就不可“追溯,还原”吗?掩耳盗铃啊!
呵呵,又来了。事情不会向你所希望的那样去发展的!汉、壮两族既然能共处几千年,相信以后也一定能和平友好相处下去!
“汉、壮两族既然能共处几千年,相信以后也一定能和平友好相处下去”不等于掩耳盗铃!
发生过的就是发生的。后人需要的是面对历史现实,尊重历史现实。
呵呵,又来了。事情不会向你所希望的那样去发展的!汉、壮两族既然能共处几千年,相信以后也一定能和平友好相处下去!
追溯历史事实,还原历史事实。是任何一个民族的去和义务!
难道历史事实中就只有仇恨吗?汉民族与壮、泰民族之间的交流恐怕要远远大于仇恨吧?为什么对于民族友好交流的历史事实没人去追溯呢?
历史事实中汉民族与壮、泰民族之间当然有交流。
追溯历史事实,还原历史事实不是为了今天的“仇恨”,俺不明白你怎么就只看到“仇恨”只想到“仇恨”?
小子不才,麻烦这位朋友列举出本论坛“还原汉、壮友好交流历史事实”的帖子让我学习学习!
1、你不觉得你也应该有义务“还原汉、壮友好交流历史事实”吗?
2、即使是“仇恨”历史就不可“追溯,还原”吗?掩耳盗铃啊!
1、作为汉族,在这个论坛现在的氛围下说“汉、壮友好交流历史”恐怕不会有什么好的效果,即便是壮族人,好象也不会得到这里一些人的共鸣,这里一些人对某位没有说过任何脏话的网友肆意辱骂就足以证明了。
2、既然还原历史那就应该还原最真实的历史,而不要片面地摘取部分或有选择地“还原”,如果只是使劲地“还原”足以挑起民族仇恨的“历史事实”,而忽视几千年历史中友好交流的部分,我想,对于目前的中国民族关系并不是一件好事。
1、你对“汉、壮友好交流历史”的事情什么也没有做,却已经下了“不会有什么好的效果”的结论。那就是你的问题了。
2、还原最真实的历史难道不应该“还原”被后人故意或无意掩盖的那部分吗?
1、俺怎么不“尊重过汉、壮友好交流的历史”了?
任何一本国家出版的历史教科书都写着“统一岭南”“带来了先进的生产技术”“先进文化”……,俺从小学就被熟了。难道草原的风 先生 是不是 需要俺天天说几上几声“谢主隆恩”?
2、俺不才,还真的没有看到草原的风 先生“试图跟你们交流汉、壮之间真实的历史”的贴子啊。给个提示啊!谢谢!
3、哈哈,“古代中原汉族人写的历史当然会以中原汉族人为主”,所以今天我们没有以岭南人为主来探讨历史权利和义务吗?
有问题吗?
有问题啊!能千年相处下去,不一定就如你所愿能和平友好相处下去。中日相处了千年,战争也是有的,而且中国在日本身上没占到便宜,吃了痛彻心肺的苦头,以至于中国粪青至今谈起日本还是咬牙切齿的,难道你不痛恨日本吗?
为什么要在日本身上占便宜?国家与国家相处和人与人之间相处是一样的,难道你生活在这个社会上整天想着就是占别人的便宜吗?
为什么要痛恨日本?日本是一个整体,坏日本人做了坏事,但总不能一棍子打倒所有日本人吧?
要恨也只恨那些坏人,并不是所有日本人都是坏人!
中国的鉴真和尚至今被日本老百姓尊崇着,而中国在近代发展过程中,也通过日本间接地输入了很多西方文明。我相信,中国和日本一定会朝着和平友好的方向走,即便再次发生战争,善良的人们也一定会找到和平的方向!!!
徽警进步了,对你的这些话,我觉得你说得很对。现在你能一分为二地看问题,真正说明你成熟了,不像以前了,呵呵,你应该感谢我们这些老师几年的教育和自己的努力了吧?现在可以说,徽警已不是一个愤青,但还是一个民族主义者!
我觉得,做一个成熟的民族主义者,应该是不仅为了自己民族好,而且应该照顾到其他所有民族。因为只有其他民族好了,自己民族的安全、经济、文化、政治、社会等地发展才会稳定、促进、互相借鉴。如何让自己和其他民族好?就是要让大家在政治、经济、文化、社会、安全等方面得到平等、自由、关爱,而不是诉诸于、压制、暴力、战争,让大家好说好商量,依理依据,互相推让,达成一种和谐、共存。徽警,你认为我说的对吗?
无耻的人我见的多了,像你这样无耻的我还真是第一次见。
另外,我只是我,请你不要动不动把别人的名号加在我的身上,对于你这样的无耻之人,我不想再跟你多说什么了,你请自便吧。
呵呵,你这样的人我才是第一次见。表扬了你,承认你说得对,说你看问题能一分为二,还平等的和你讨论问题,没想到你是这样的油水不进,把好心当做驴肝肺,反而辱骂我,我真是感到痛心!
你不是徽警、happytree等什么树、莫言等就不是,为什么对那个名号那么讨厌呢?他又不差,人挺善良。说实话,我对他也有些许好感。你对我有意见,但你不能对他感到不满呀!
我为什么认为你就是那棵什么树呢?因为你的特有的回答和你以前被人识别出等,都让我认出你就是他的新马甲,如果你是他,有什么理由不愿和不敢承认呢?以前的你一直是一个比较光明磊落的人,还说要去西藏一个小县去支援等,都让我感到你是在完成几年前你的许诺,还让我认为你是个有恒心的有志青年。虽然你以前比较愤,但你在改变,努力变得更好,我都是看在眼里,记在心上的。但是你现在的表现让我感到痛心,你的光明磊落已经丧失了,分不清好坏,唉,这是怎么回事呢?
希望你能变好,这是我真心希望的!
真是可笑,我是不是这个人跟我的观点有关系么?我早就说过了,我的朋友他现在不方便上网,也没有心思再跟你们这样的人斗嘴,人家有人家的事情要做。
至于你的无耻,我从帖子里的这些回帖就可以看出来了,即使没有朋友的介绍,我也知道你是一个什么样的人。
我跟他不同,对于讲道理的人,我愿意讲道理,对于无耻之人,我不想多说,你继续跟那个好好色打情骂悄吧。
你愿意讲道理,你跟他不同,那么你的意思就是徽警不讲道理了?呵呵,你的逻辑还是不行!
正如以前的网友讲的,你从来就没有过使用逻辑的文化背景,而且你的学习能力也很弱、很慢,努力教你,你总是不小心的暴露出你的弱点,怎么改也改不了,看来你是没有希望了,罢了,我对你的逻辑教学失去耐心了,我不教你了,让你跟笨学生为伍去吧!
呵呵,你也别生气,我不想伤你的自尊心!
"草原的疯"已经从幼稚走到弱智了.....哈哈~~这就是他要改变的!
他已经没有自尊心了的!!
呵呵,不是统一岭南是什么呢?到现在这里还是没有人能证明出当时岭南存在一个独立的政权,哪怕是像新疆古代那样的绿洲王国也没有人能证明出来。
至于其他的,我不想多说了,这个论坛里充斥了一些心理阴暗的无耻之徒,没什么意思,以后就看你们热闹吧!
想仇视汉族没有什么不可以的,拉萨、乌鲁木齐那些人不是杀了很多汉族人吗?又能怎么样呢?能改变什么东西吗?历史的潮流不会因某些人的个人意愿而发生改变的!!
<<史记.南越列传》载:“西瓯骆裸国亦称王,……”
<<汉书.西南夷两粤朝鲜传》称:“蛮夷中,西有西瓯,众半羸,南面称王;东有闽粤,其众数千人;亦称王”。
《淮南子》记载,:秦始皇统一六国,因“利越之犀角、象齿、翡翠、珠玑,乃使慰屠雎发率五十万为五军。。。,以与越人战,杀西呕君吁宋,,,,,|""相置桀骏为将”,在桀骏的指挥下,西瓯人利用地形地物“而夜攻秦人,大破之,杀尉屠睢,伏尸流血数十万””
屠睢也在信中说到了自己的“五十万大军已经伤亡甚重”,“伏尸流血数十万”,“宿兵无用之地,进而不得退”,惶恐不可终日,以致“三年不解甲弛弩,使监禄无以转饷,,,,,"
“百越(西瓯)军甚至不惜与野兽为伍,至死不投降秦军。”
有君即有王,有兵器有武装即有军队,有臣民,且独立不存在隶属关系,这是国家的基本特征.
西瓯君译吁宋殉国以后,西瓯人不甘屈服,共同“相置桀骏为将”,在桀骏的指挥下,西瓯人利用地形地物“而夜攻秦人,大破之,杀尉屠睢,伏尸流血数十万”可见这场战争规模之大,战斗之惨烈,秦军包括主将在内的损失之重,可谓是秦军在统一全国战争中所罕见。秦始皇不得不增派任嚣、尉佗率援军南下,前后用了三年的时间,终于平定了西瓯人的抵抗,开始在广西设置郡县。
秦始皇从公元前230年开始进行统一六国的战争,至公元前221年灭掉齐国为止,在这十年间,韩、赵、燕、魏、楚、齐等六国,没有一个诸侯国能有效的抵抗秦军达两年以上。
而西瓯人却使秦军“三年不解甲驰弩”,还“杀尉屠睢,伏尸流血数十万”!说明西瓯人团结一心,前仆后继,坚决抵抗秦军的努力超过了中原六国,致使秦军主将屠睢亲临广西战场并战死沙场;
也说明了当时岭南百越之中,西瓯是最强大的。罗泊湾一号汉墓的发现,证明西瓯已进入阶级社会,西瓯社会的生产力水平也达到了相当高度。有学者指出:“在抗秦战争中,面对装备着坚甲利兵的数十万秦军的进攻,而且终于大败秦兵,不用说西瓯战士配备的主要也是铜和铁的武器。象这样强大的政治、军事、经济力量和组织力量,不是原始社会的部落联盟首领所能具有的。
象这样强大的政治、军事、经济力量和组织力量,不是原始社会的部落联盟首领所能具有的。
看到这句话潜水十年我也回浮出水面。
我有点奇怪,这个时候你怎么又把汉族人的记载拿出来作为证据?不是说汉族人有意隐瞒或掩盖了真实的历史吗?哈哈
至于到底是不是侵略,我想根本不用争论了,欧洲人进入美洲也就300年左右,印第安人的政治体系可比两千多年前岭南当地人的政治体系完善多了,但是,现在世界主流历史用“发现”而不用“侵略”这个词,用了“开拓”而不用“殖民”。我们就不用讨论两千多年前中原人到岭南去到底是不是“侵略殖民”了吧?
另外,越人跟你们有多少关系呢?要知道,以前汉族史籍中所说的“越人”可就相当于现在的“东南亚人”这样概念。
1、竟然《壮泰族群血泪史》你不相信,甚至认为是不“尊重过汉、壮友好交流的历史”,那么“把汉族人的记载拿出来作为证据”你应该 相信了吧?呵呵!
2、“至于到底是不是侵略,我想根本不用争论了”,的确,站在不同的立场看待历史问题。完全可以有不同的观点和主张。
3、“越人跟你们有多少关系呢”,这个问题“我想根本不用争论了”了。呵呵……
呵呵,这样偷偷地把ID锁了很没意思呢!
回楼上的度莫:看来是讨论不下去了,哈哈。我只是很奇怪,一方面说汉族人的历史隐瞒掩盖了很多事情,一方面又拿汉族人记载的历史来证明自己的观点,这个是不是很矛盾呢?
怎么我一转比较有力的资料,马上就锁定了我的ID呢?
算喽,反正这个社会正在发展,让时间来证明一切吧!!!
我的朋友已经不愿意跟你们交流了,我想我也不会愿意再跟你们这样的人交流,嘻嘻,以前我还真没什么民族意识,因为你们的表现,我作为汉族人的优越感真是油然而生啊!哈哈,谢谢啦!
马蹄下的虫!不要来这里捣乱!
呵呵,这样偷偷地把ID锁了很没意思呢!
回楼上的度莫:看来是讨论不下去了,哈哈。我只是很奇怪,一方面说汉族人的历史隐瞒掩盖了很多事情,一方面又拿汉族人记载的历史来证明自己的观点,这个是不是很矛盾呢?
怎么我一转比较有力的资料,马上就锁定了我的ID呢?
算喽,反正这个社会正在发展,让时间来证明一切吧!!!
我的朋友已经不愿意跟你们交流了,我想我也不会愿意再跟你们这样的人交流,嘻嘻,以前我还真没什么民族意识,因为你们的表现,我作为汉族人的优越感真是油然而生啊!哈哈,谢谢啦!
你还有优越感?马蹄下的虫!
今日的粤语方言中,仍有不少的壮语词汇。
且在历史上,广东、湖南这些地区都是壮族先民苍梧、西瓯、骆越原居地,其保留有众多的壮语地名,无不说明壮族曾经是那里的原住民族。
有人将广西现代壮族的体质特征与柳江人、甑皮岩人、昙石山人、河宕人进行比较,指出甑皮岩人与现代广西壮族相比,二者在最小额宽、垂直颅面指数、面角、眶指数、鼻指数等方面十分接近,二者均属中眶型、阔鼻型。这意味着现代壮族很可能有甑皮岩人的血统。
壮族在头长、头长高指数、头宽高指数、颧宽、上面高、鼻根指数等项更接近于较甑皮岩人晚的河岩人,显示了这种渊源关系。而自甑皮岩人往前追溯,甑皮岩人在接近上面型的上面指数、阔鼻型的鼻指数、低的鼻根指数和实颌型的齿槽面角等方面,表现出若干赤道人种倾向,恰与旧石器晚期的柳江人接近。这表明新石器时代的甑皮岩人是由旧石器时代晚期人类发展而来的。这种承继关系表明,生活在广西新旧石器时代的居民是土生土长。
壮族是广西的土著居民,其渊源不仅可追溯到甑皮岩人,而且与柳江人为代表的广西旧石器时代晚期人类也有传承关系。
②又有人用现代壮族颅骨的主要特征与我国旧石器时代晚期山顶洞人和柳江人颅骨化石比较研究,结果发现,现代壮族与柳江人比较接近,而与山顶洞人相去甚远。
③以往学者也多认为壮族是广西的土著民族,但仅能从有文字的记载中,根据族称的变化将壮族的确切历史追溯到商周时期,现在则可追溯到史前时期的柳江人,这是现代科学的重大贡献。
柳江人以前有距今80万年前的百色旧石器文化遗址,但在百色旧石器文化遗址中没有发现人类化石,就此而言,百色旧石器文化的缔造者是柳江人的祖先,或者说是壮族先民,这是无法用否定或肯定回答的问题。但从文化传承学的角度看,前者与后者似乎有某些联系。如百色人都是选择有自然光面的砺石来制造石器,与柳江人同时期的旧石器晚期的广西古人类,也是用砾石来制造石器,而且,后者的石器加工技术与前者也相近似。这种情况一直影响到以后的整个石器时代的石器加工技术。因此说,百色旧石器是否是壮族先民缔造,尚待有新的考古学发现才能作出较准确的回答。目前我们只能说,百色旧石器是壮族地区最早的古人类文化遗存,壮族地区是人类起源地之一。
现代人喜欢用数据来说明问题,如果我们用数据来比较秦平岭南战争和秦平东方六国战争,就会发现,秦平岭南战争所需时间远比秦平六国战争花费时间多。
秦始皇于公元前230年灭韩;
于公元前228年灭赵,前后用2年时间;
于公元前225年灭魏,用3年时间;
公元前223年灭楚,用了2年时间;公元前222年灭燕,用1年时间;
公元前221年灭齐,用1年时间。
秦灭东方六国前后总共用了约10年的时间,而秦瓯战争则用了约5年时间,再加上秦军与骆越方国的战争,竟用了6年的时间。
通过数据比较可知,当时的西瓯、骆越方国的经济基础、战争机器、制度文明程度并不亚于东方六国,正像苏秉琦先生在《中国文明起源新探》中所说的:“距今二千多年前秦在岭南设郡的背景,其性质与秦并六国相同,是在其条件业已具备的情况下实现了政治上的统一。”
④西瓯、骆越是壮族的直接先民,此说在学术界已形成共识。据此可知,先秦时期岭南地区的考古学文化,无疑也是壮族先民所缔造。
在考古学方面,大量的汉墓出现,墓中出土有众多精美的文物。这些文物对了解当时的历史文化具有十分重要的意义。关键的问题是,这些出土文物中,哪些属于壮族文化,哪些属于汉族文化。有人指出:“广西的汉墓很多,这些墓葬群有不少就在现在的壮族地区。从目前出土的文物看,不少与中原内地相同,一概把它们看成是汉族的或是一概把它们看成是壮族的看法都是片面的。”
⑤实际上,秦汉统一岭南以后,从北方来的官员、军人、百姓等,并不是自囿栅栏,内外隔绝,居住在孤岛上。而是广泛与越人接触杂居,将越人编籍入户,以便管理纳赋。一些越人贵族,也被委任为汉朝官员,参与上层行政管理。这在考古学上是有所表现的。如贵县罗泊湾一号西汉墓,是目前所知广西最大的一座汉墓。墓中出土文物千余件,其中的铜鼓、羊角钮钟、铜桶、盘口铜鼎、殉葬者的7具圆木棺等,明显具有越文化特点。据此,有人认为墓主是西瓯首领。而墓葬形制及其他大部分文物又具有汉文化特点。又因为该墓葬位于现今贵港市区附近,这里是秦汉时期桂林郡治地,墓中一些器物上写有“布山”字样,“布山”即布山县,当时的桂林郡治就在布山县境内。据此,有人认为墓主是汉族。
关于墓主的族属问题,有一个证据是最能说明问题的:在该墓出土的一件铜盆上,用漆绘有几组有关战争和狩猎的图画,学术界都认为是墓主人生前生活写照,画中的主人公即是墓主人形象。画中主人公头剪短发,身穿短袖短裤连衣股服,跣足;画中其他随从人员,有些仅在腰间围一块布,其余全部裸露,显然都是史籍所载的越人形象。如果结合墓中出土的铜鼓及殉葬用的圆木棺分析,墓主应是越人而不是汉人。
不可否认,秦汉时期岭南郡县的地方长官中,有大部分是汉族,这些汉族官员任职满后一般都返还原籍,死后也葬在原籍,相信也有客死岭南职上的,但考虑到汉时厚葬成风,皆因汉武帝倡导儒家孝道所致,客死岭南的汉族官员,必也叶落归根,后人将其运回原籍伴祖而葬。如后来唐朝时期的柳宗元,在柳州任刺史职,客死柳州,家人将其尸体运回数千里远的山西老家安葬,相信汉代岭南的官员也是这样的。
排除上述因素,我们有理由认为,壮族地区存在的汉墓,有相当部分的墓主族属应是越人。尽管墓中出土文物有相当多的汉文化因素,也只能理解为政治的统一导致文化统一的结果。秦汉以后的岭南文化,是汉族与越族所共同创造的,这里出现的考古文化,可作为汉族历史文化的资料,也可作为壮族历史文化的资料。
-----------转载 《壮族历史文化的考古学研究》(郑超雄 覃芳 著,北京:民族出版社,2006年3月第1版)
我有点奇怪,这个时候你怎么又把汉族人的记载拿出来作为证据?不是说汉族人有意隐瞒或掩盖了真实的历史吗?哈哈
至于到底是不是侵略,我想根本不用争论了,欧洲人进入美洲也就300年左右,印第安人的政治体系可比两千多年前岭南当地人的政治体系完善多了,但是,现在世界主流历史用“发现”而不用“侵略”这个词,用了“开拓”而不用“殖民”。我们就不用讨论两千多年前中原人到岭南去到底是不是“侵略殖民”了吧?
另外,越人跟你们有多少关系呢?要知道,以前汉族史籍中所说的“越人”可就相当于现在的“东南亚人”这样概念。
某些汉族人确实有意"隐瞒或掩盖了真实的历史",比如你"草原的风",耍无赖!或者真的"疯"了,哈哈!
汉人记载是否属实,可以从一些考古发现或遗址文物中得出答案,比如"1976年在广西贵县罗泊湾发掘的一座西汉前期的木椁大墓"和灵渠,,,,,哈哈!
按"草原的风"给出的"侵略殖民"定义,,,,"秦攻岭南"完全符合啊!性质同等!所以,我们"根本不用争论了"!
"印第安人的政治体系可比两千多年前岭南当地人的政治体系完善多了"麻烦发个资料学习学习,,,,,,
"发现"的是"新大陆","侵略"的是"印第安人家园部落",,,,好象,美国等政府还专门为自己的罪行向土著道过歉!说明人家有承认历史事实的勇气,而某些人只能"隐瞒或掩盖真实的历史"!~这就是差距!
"越人跟你们有多少关系呢?"这种无赖式的发问,可能就是封杀你的主要原因!所以,要想继续讨论下去,得尊重和学习点历史知识再来吧,即使你不感兴趣!哈哈,不感兴趣又何必来这里浪费口水搞破坏捏?!蓄意破坏论坛行为格杀勿论!
呵呵,这样偷偷地把ID锁了很没意思呢!
回楼上的度莫:看来是讨论不下去了,哈哈。我只是很奇怪,一方面说汉族人的历史隐瞒掩盖了很多事情,一方面又拿汉族人记载的历史来证明自己的观点,这个是不是很矛盾呢?
怎么我一转比较有力的资料,马上就锁定了我的ID呢?
算喽,反正这个社会正在发展,让时间来证明一切吧!!!
我的朋友已经不愿意跟你们交流了,我想我也不会愿意再跟你们这样的人交流,嘻嘻,以前我还真没什么民族意识,因为你们的表现,我作为汉族人的优越感真是油然而生啊!哈哈,谢谢啦!
矛盾的是你自己!
"汉族人的历史隐瞒掩盖了很多事情",这个毫无疑问!
比如你认为的"壮汉友好交流的历史"这一部分,可能就是给"隐瞒掩盖了",我想找都找不到,如果你们汉人内部有相关史料流传下来的话,不妨发来让我等开开眼盖,也好驱逐心中的"仇恨"(注:"仇恨":草原的风语),,,哈哈!不胜感激!
其实,汉民族是个谦逊诚实的民族,对自己所犯的罪行还是能如实记载,难能可贵!尽管可能还不够全面和客观.
只可惜某些心理阴暗的汉族人却想方设法尽力掩盖隐瞒否认某些历史事实,,,,,,,遗憾!
你所谓的"比较有力的资料"我没能看到,,,,短消息给我吧,,,,,,
优越感?哈哈,是不是你"祖上也阔过"?
根据楼主的描述,明显在楼主在2代内是汉壮混血儿,如果算下一代,有3/4汉人血统,已经算不上壮人了吧!
没错!每个民族都有一个血泪史,但是在中国,少数民族的血泪史是不公开的,当局也从没有公布过这段真相!我们壮民族绝大多数人还不了解这段历史真相。这与当局刻意隐瞒是有很大关系的!为什么中国历史课本教授了近代中国所受到的屈辱,而不没有教授少数民族被汉族人残酷镇压的历史?
鲜卑等五胡乱华时杀得汉族人“千里无人烟”“十室九空”以及什么“两脚羊”等历史有多少汉族人能知道?
汉族人在蒙古南下时的历史有公开和进入教科书吗?
满清入关后的“剃发异服”和被屠杀又被教授吗?
以上这些汉族人不但没办法知道,就算知道了,还是知道的篡改版本-----人家在给汉族输血。。。
在伟大又和谐的红朝里,被蒙蔽最多的就是汉族人
那又怎么样?难道你想阻止别人联络感情?两个亲缘的民族有亲近感,你嫉妒吗?
嫉妒什么哦,我只是怕这样一来,将来被某些势力说成“中国宗主国之心不死,窥视泰国国土”,那我们要背黑锅了
你就在那里干着急吧!
呵呵,我着急什么?闲着没事,只不过和其他人一起打打你这只“过街老鼠”罢了!
别人是老鼠,阁下又是什么?
没错!每个民族都有一个血泪史,但是在中国,少数民族的血泪史是不公开的,当局也从没有公布过这段真相!我们壮民族绝大多数人还不了解这段历史真相。这与当局刻意隐瞒是有很大关系的!为什么中国历史课本教授了近代中国所受到的屈辱,而不没有教授少数民族被汉族人残酷镇压的历史?
鲜卑等五胡乱华时杀得汉族人“千里无人烟”“十室九空”以及什么“两脚羊”等历史有多少汉族人能知道?
汉族人在蒙古南下时的历史有公开和进入教科书吗?
满清入关后的“剃发异服”和被屠杀又被教授吗?
以上这些汉族人不但没办法知道,就算知道了,还是知道的篡改版本-----人家在给汉族输血。。。
在伟大又和谐的红朝里,被蒙蔽最多的就是汉族人
那又怎么样?难道你想阻止别人联络感情?两个亲缘的民族有亲近感,你嫉妒吗?
嫉妒什么哦,我只是怕这样一来,将来被某些势力说成“中国宗主国之心不死,窥视泰国国土”,那我们要背黑锅了
壮族人和泰族人的亲缘关系是一回事,中国与泰国的宗主国关系是另一回事!中国古代不是因为壮族跟泰族是亲缘关系才做了泰国的宗主国,而中国通过政治、军事和文化的影响,做泰国的宗主国!
英国也曾经是印度的宗主国,难道印度人和英国人有血缘关系,英国人才能做他宗主国吗?
壮族和泰族的亲缘关系不因中国而影响!中国做宗主国时,壮泰两族是贝侬,中国不做宗主国时,我们壮泰族仍然是贝侬!血缘关系是无法割断的!
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