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标题: [转帖][推荐]台湾大同大学：台湾汉族三大族群父系高度同源 [打印本页]
作者: 江山北望 时间: 2009-6-21 16:46
标题: [转帖][推荐]台湾大同大学：台湾汉族三大族群父系高度同源
臺灣地區各族群 Y染色體 DNA STR 基因父系血緣關係之研究
1,2 * 2 1 1 3 1
吳芳親 、何錦玟 、吳國權 、蒲長恩 、胡光宇 、柳煌
1
法務部調查局
2
大同大學生物工程研究所
3
國防醫學院生物化學研究所
E-mail: *wfcank@ms35.hinet.net; Tel: 02-29112242分機3742
摘要
臺灣地區人口約有二千三百萬餘人，分為河洛人、客家人、大陸人及原住民四大族群，原
住民又可分為阿美族、排灣族、泰雅族、布農族、太魯閣族、魯凱族、卑南族、鄒族、賽夏族、
雅美族、噶瑪蘭族、邵族及撒奇萊雅族等十三個族群，為瞭解各族群父系血緣關係，蒐集臺灣
地區各族群男性口腔黏膜細胞棉棒檢體共 1,410 人份，進行 Y 染色體 DNA STR 基因（DNA
Y-STRs）分析研究。
臺灣地區十六個族群，除噶瑪蘭族及撒奇萊雅族無法採集到檢體外，採得其餘十四個族群
男性檢體數量分別為：河洛人 131 人、客家人 123 人、大陸人 108 人、阿美族 111 人、排灣族
204 人、泰雅族 214 人、布農族 81 人、太魯閣族 55 人、魯凱族 67 人、卑南族 70 人、鄒族 89
(R)
人、賽夏族40人、雅美族93人及邵族24人。應用美商Applied Biosystems公司生產的AmpFlSTR
(TM)
Yfiler 套件，進行 DNA Y-STRs 研究，分析彼此間父系血緣關係。
Yfiler 應用之 PCR 條件為：耐熱酵素活化反應 95℃、11 分鐘、1 個循環；變性反應 94℃、
緩冷配對反應 61℃、延長反應 72℃，各 1 分鐘、30 個循環；修補反應 60℃、80 分鐘，1 個循
環。以 AB3100avant分析儀進行電泳分析型別，統計基因頻率，應用基因距離公式：[1 – Σ ( Pi1
1/ 2 1/ 2
* Pi2 ) ] 計算出各族群彼此間的基因距離，基因距離數值愈小者表示父系血緣關係愈近，十
四個族群間之 DNA Y-STRs 基因距離數值 0.2 以下者，有第一組為河洛人、客家人與大陸人、
第二組為排灣族相對於魯凱族與卑南族、及第三組為泰雅族與太魯閣族等三個群組，群組內之
父系血緣關係相當親近。
關鍵字：Y 染色體、河洛人、原住民、Y-STRs、Yfiler
http://tafs.cid.cpu.edu.tw/2007abstract%20pdf/2007A.pdf
[此贴子已经被作者于2009-6-21 16:46:54编辑过]
作者: 使君子 时间: 2009-6-21 18:42
台湾大同大学的这个所谓“研究报告”，人群标本采样的方式出了很严重的错误，可以轻易被推翻：
在台湾，闽南人是最大族群，大陆人是第二大族群，客家人是第三大族群，然后才到合起来占不到台湾总人口百分之十的原住民。
采样的时候，必须按照族群人口的比例来排列（譬如闽南人占了台湾总人口60% 那么闽南人在采样标本总数之中也应该占60%），而且是必须全台湾的广泛采样，不能集中在某地点，这样出来的数据才是准确的。
而这份荒诞的“研究”，闽南人和客家人都只采了一百多，泰雅人和排湾人竟然采了两百多，人口较多的邹族只采了24个，实在太乱来了。
这样胡搞蛮缠出来的数据，结果必然是显示出原住民之间的Y染色体基因高度集中，与客家人闽南人拉开差距。
我绝对有理由相信，做这个所谓“研究”的学者们，是别有用心的“急统”分子~~~
作者: 使君子 时间: 2009-6-21 18:49
再有，Y染色体根本说明不了什么。
因为Y染色体只会遗传给男性，也就是说，参加本次“研究”的样本人士，全是男性。
而母系的线粒体DNA（mtDNA），则不论男女一样都能得到遗传。
再假设，古代真有北人南下与越女婚配生子，那么这一代一代传下来的子嗣，也仅仅是遗传了古代北人父亲的Y染色体而已，其余的遗传信息，只会被一代又一代的越女母亲不断冲淡，直到几乎消失。
人毕竟是更爱自己的母亲。
作者: 使君子 时间: 2009-6-21 19:00
况且，现在台湾很多单身寡佬，开始流行娶越南新娘，甚至有菲律宾、印尼的姑娘入籍，这就进一步加大了下一代台湾人与大陆人之间的基因差距~~~
皇汉们，咬牙切齿吧，跳脚跺心吧~~~~
作者: 江山北望 时间: 2009-6-21 19:35
使君子哇~~
第一~请注意比较的是河洛人、客家人、大陆人、原住民四者之间的关系，而不是作为四者的综合--台湾人的Y染色体来源~~
河洛人取样数只要大于样本漂移数目就可以~~
第二~我们汉人是父系社会，跟阁下民族的母系社会风俗不同，阁下不理解我们，我可以理解你的智商~
第三~对于台湾仔娶南洋番婆~我还挺欣慰~~我们潮汕人的祖先有部分当初大概也是强娶当地越女繁衍而来的，已经过去的往事~~
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另外~，台湾的河洛人与我们潮汕人父系来源基本相同~~我们潮汕人是当之无愧的华夏后裔~~
[此贴子已经被作者于2009-6-21 19:35:33编辑过]
作者: 皓翔天下 时间: 2009-6-21 21:47
一般的人还是讲父系遗传的吧，有些父系遗传的特征是非常明显的，像以前讲过兰州回族的样貌，就是典型的父系遗传特征。
就我个人感觉来说，像你举的例子，一个北人到了南方，娶妻开枝散叶，但他的父系y是一直会传递下去，他的后代的母系血统是怎么都影响不到最主要的y的。
个人爱母亲，但始终最主要的是靠父系的传承。
我是比较赞同以前香港围村的传子不传女的习俗的，因为只要一开了头，有杂姓人进了围村，一两代人下去，村子的杂姓人一多，很容易散的，不是拜一个祖先，大家对围村的感情是不一样的。遇到灾难的时候的行为就有了差异，当然这样是比较残忍，但从维持一个村子的利益来说，却是必要的。有时从一个村子的兴衰也能看到一些问题的。
作者: 土著虎尾 时间: 2009-6-21 22:00
采样的时候，必须按照族群人口的比例来排列（譬如闽南人占了台湾总人口60% 那么闽南人在采样标本总数之中也应该占60%），而且是必须全台湾的广泛采样，不能集中在某地点，这样出来的数据才是准确的。我支持君子的说法。
作者: 使君子 时间: 2009-6-23 11:51
以下是引用皓翔天下在2009-6-21 21:47:25的发言：一般的人还是讲父系遗传的吧，有些父系遗传的特征是非常明显的，像以前讲过兰州回族的样貌，就是典型的父系遗传特征。
跨种结合，白种人的遗传特征就要比黄种人明显，黑种人的遗传特征比白种人就更要明显，与父母哪一方的遗传是无关的。
比如，代表中国 参加奥运马术的 华天 ，他爷爷奶奶都是山西汉人，是最典型不过的黄种人（可以上网搜图看看），他妈妈是英国贵族，但 华天 的白种人遗传特征就明显得很。
华天已经落户广州。
作者: 使君子 时间: 2009-6-23 11:58
以下是引用江山北望在2009-6-21 19:35:20的发言：第二~我们汉人是父系社会，跟阁下民族的母系社会风俗不同，阁下不理解我们，我可以理解你的智商~
随便啦，你们潮汕人的封建观念，我们早就耳濡目染了~~~~
潮汕的习俗就是重男轻女，大男人主义，在文明西方人眼中是不可理喻的。
我不知道潮汕家庭伦理 是怎么看待 老公打老婆 的，但在广府家庭，如果 老豆打老母，做仔女的一定挺身而出，保卫老母。
作者: 不算笨 时间: 2009-6-23 17:05
以下是引用使君子在2009-6-23 11:58:00的发言：以下是引用江山北望在2009-6-21 19:35:20的发言：第二~我们汉人是父系社会，跟阁下民族的母系社会风俗不同，阁下不理解我们，我可以理解你的智商~
随便啦，你们潮汕人的封建观念，我们早就耳濡目染了~~~~
潮汕的习俗就是重男轻女，大男人主义，在文明西方人眼中是不可理喻的。
我不知道潮汕家庭伦理 是怎么看待 老公打老婆 的，但在广府家庭，如果 老豆打老母，做仔女的一定挺身而出，保卫老母。
潮汕人最封建了，他们功夫茶还传染到了客家地区，连我们村那些乡巴佬都家家饮功夫茶了。
作者: 使君子 时间: 2009-6-23 22:52
以下是引用不算笨在2009-6-23 17:05:37的发言：潮汕人最封建了，他们功夫茶还传染到了客家地区，连我们村那些乡巴佬都家家饮功夫茶了。
我们土佬也饮功夫茶，但不会天天饮，茶跟王老吉一样，都是不能过量的~~~
话说回来，当年发生的土客械斗，完全不是因为土佬自视“中原贵胄”，鄙视客家人“南蛮土著”~~~~看看土佬的大学者 梁启超 对客家族群的评价吧——“非粤种 亦非汉种”，意思就是说，客家人既不像百越人，也不像中原人，恍如外星人一般的怪异地大举出现在土佬居住区的东部，加上客家人的军事化社会，令土佬感到恐惧忌惮。
作者: 使君子 时间: 2009-6-23 22:58
这里就是原文的出处：
“广东种族有曰客家、福佬二族，非粤种，亦非汉种。”——也就是说，土佬以相当怪异的眼光来看待“突然”出现在广东东部的闽客二族。。。
作者: 不算笨 时间: 2009-6-24 09:59
嘿嘿,梁启超先生的认识是有时代局限性的,难道现在还有谁这样认为乎?客家、福佬非汉种，又什么种？僚种乎？可惜广西有僚种了？所以我们成不了僚种了。其实，无论什么种，都是南方种，这是肯定的，南方应该建立自治联邦，以上海为邦的首府，南京是政治首府，广州是经济首府。讲笑的，别当真了。
作者: 不算笨 时间: 2009-6-24 10:00
据说凡是在南京建都的都是短命王朝，看来应该另选新址了。
作者: 呵呵有明 时间: 2009-6-25 12:18
以下是引用使君子在2009-6-21 19:00:50的发言：况且，现在台湾很多单身寡佬，开始流行娶越南新娘，甚至有菲律宾、印尼的姑娘入籍，这就进一步加大了下一代台湾人与大陆人之间的基因差距~~~
皇汉们，咬牙切齿吧，跳脚跺心吧~~~~
满族的基因差异是不是更大呢，也不妨碍满族的族群认同啊，据说满族是红头女真发展而来的，怎么发展到现在就变成了黑头发呢，红头发哪去了呢，混了吧。所以把，汉族人是不会就这样就被你们分化的，呵呵。皇满们牙切齿吧，跳脚跺心吧
作者: 呵呵有明 时间: 2009-6-25 12:24
以下是引用使君子在2009-6-23 22:52:34的发言：以下是引用不算笨在2009-6-23 17:05:37的发言：
潮汕人最封建了，他们功夫茶还传染到了客家地区，连我们村那些乡巴佬都家家饮功夫茶了。
我们土佬也饮功夫茶，但不会天天饮，茶跟王老吉一样，都是不能过量的~~~
话说回来，当年发生的土客械斗，完全不是因为土佬自视“中原贵胄”，鄙视客家人“南蛮土著”~~~~看看土佬的大学者 梁启超 对客家族群的评价吧——“非粤种 亦非汉种”，意思就是说，客家人既不像百越人，也不像中原人，恍如外星人一般的怪异地大举出现在土佬居住区的东部，加上客家人的军事化社会，令土佬感到恐惧忌惮。
看看土客械斗的原因吧，多半是你们祖先满清政府挑拨起来的，呵呵，你现在也是在做你们祖先做的事呢，不过能不能再次被你们挑拨，那是相当的不容易了，哈哈，你们那，省省力吧。
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