僚人家园

标题: 哪位兄台介绍一下中越战争中壮族等民族在其中的贡献! [打印本页]

作者: 汉士    时间: 2003-9-9 16:17
标题: 哪位兄台介绍一下中越战争中壮族等民族在其中的贡献!
我想广西作为前线,壮族等同胞肯定为我国的胜利作出极大的贡献,但限于本人知识有限,对此了解不是很多,如有高手请不吝指教,谢了!
作者: 季人    时间: 2003-9-9 17:38
三十年前的这场战争,在中越两国的官方宣传中,都被低调处理了。这也许是为了两国的交好,又或者各怀心事。在越南一方,固然是耻辱的失败;在中国一方,也付出了惨重的代价。在重新划定国界后,往事就这样被尘封了……
无论如何,曾经浴血战斗的将士和踊跃支援的前线各族人民都值得我们永远铭记!

转贴一篇最近在网络上广为流传的文章:

   人们一提到老山地区战斗,几无例外地都是说前线将士的艰苦卓绝、浴血奋战的事迹,这本无可厚非,但本人认为,人们同时也应当记住在此期间所发生的、让人有所感叹的几个奇迹。
   一九八四年七月的一天清晨,越军出动了两个精锐师的兵力,向我老山守军——陆军十四军四十师,发动了老山地区作战过程中最大规模的进攻,残酷而激烈的持续了整整一天,在战斗打响不久,我军的炮弹告急,情急之下,前线指挥部向处在战区的红河州、文山州的当地政府紧急求援。
   当地政府闻讯后,毫不迟疑地采取了行动,一方面用广播、电话下令调动机关、事业、企业单位一切可以用来装炮弹的车辆;一方面各级干部全出动,满城、满街、满村地四处寻找广播电话难以通知到的车辆(当时的通讯条件,远不如现在)。到后来,索性一不做二不休,州长、县长、局长及各级书记们统统都跑上公路,拦住一切在本人地盘内行驶的、可以用来装炮弹的车辆,要求其以最快速度去赶运炮弹。
   在这个过程中,凡是听到、接到通知、或被拦住的、可以用来装炮弹的非军用车辆,全都毫不迟疑地奔向了军火仓库;凡车上载有货物的,二话不说,绝对主动地就地卸货。有一位贩运“三七”的老板,虽然车上拉着的是价值三、四万元的三七(是一九八四年时的三、四万元啊!),但也毫不犹豫地把全车三七摔到地下,不管不顾地开车就走;有一辆拉着十多箱烟的翻斗车,货主一按电钮,把烟掀到路边,调头就走;或许感到抓到的车辆还不够多,一位副州长居然还拦下了一辆拉着冻肉的冷藏车,司机也把冻肉卸在路边一农户院中,也赶去凑热闹;一位刚买了新的货车,拉着一家老小四处篼风的私人车主,丢下十余口人不管,让其自行设法回家,而本人则扬长而去;一时间,两州所属地盘的道路上一片狼籍,各种货物遍地开花;还有更绝的:一位生猪贩子,拉着一车生猪,此时忽然想起改恶从善,一边开车,一边叫车上的伙计打开车箱门,以拳打脚踢方式把各位猪先生从一米多高的车上请下去“就地放生”,虽然此时不讲“猪道”但也是在做一件善举(当时谁都没想到完全可以把货物卸到军火仓库内,而当军方也想到这点时,也只是在放马后炮了)。
   一时间,我军在滇南最大的军火仓库——建水燕子洞军用仓库车满为患,拥挤不堪,这样一来,这座军火仓库的秘密,实际上就此公诸天下。各类大小不一、新旧程度不同、车型杂乱的车辆自动地排成长龙,并迅速地蠕动,看到辛苦的仓库战士,无人号召,也无人提出要求,各车上除了需要移动车的司机外,其余所有的人,都自动成为“苦力的干活”,加入到装车的行例中,车一装好,问明地点,各车飞奔而去。军方规定:当各车到达指定地点后,以最快的速度,把炮弹转到军车上,由军人送往各炮兵阵地。当看到累得疲惫不堪的战士,以及听到不断传来的前线炮弹告急的消息,各位师傅们都认为军方的规定是“脱裤子放屁——多此一举”,纷纷要求不再转卸,就直接把炮弹送到阵地,当即遭到军方的严辞拒绝。不言而谕,我军的炮阵地全在越军炮火的射程之内,进入此范围是军人的职责,绝不能让各位师傅们冒此大险。师傅们经多方纠缠毫不见效的情况下,忽然间,在没人组织、未经商量、互不通气的情况下,师傅们心有灵戽一点通地统统变了样,一个个不是彝族、就是壮族,或者是苗族、瓦族、哈尼族??反正都“听不懂”大军所讲的汉话,对大军士兵的话“莫明其妙”,先毕恭毕敬地洗耳恭听,然后比手划脚一阵叽哩哇拉,最后终于“恍然大悟”!——
   原来大军是要自已的车跟着前面的军车把炮弹直接送上阵地,所有的师傅们,不约而同地都只听得懂这句话,又好象所有的大军也都只会讲这句话,不管大军如何吹胡子瞪眼、跺脚打手势,反正要表达的、或我能听懂的,都只是这一句!虽然解放大军的人数众多,可是在“民族政策”的限制下无法抵挡“少数民族同胞”大发“民族脾气”。这样一来,各种民用车辆冲着炮声隆隆的方向蜂拥而去,此后到来的车上的师傅们,也无师自通地学会了这招,这时的场面是一塌糊涂,混乱不堪,这种局面是事前军方从未料到和设想到的,无法组织,更无法调度。
   就在这种情况下,一个奇迹出现了——虽然整个场面一直是一塌糊涂,混乱不堪,但自始至终从未出现超过五分钟的交通堵塞现象!而且未出一起车祸!各位师傅们最怕的是被识破能听懂汉话而被撵出炮火射程之外,有时就得而装聋作哑,这样导致混乱不堪的场面一直持续了一天一夜。由于各位师傅们一个个“真正的军人的不是,战术的不懂”敢在炮火连天的战场上横冲直撞,有的师傅,不知炮弹应卸在何处,倒车一直倒到车屁股顶到炮身,差点把炮顶歪,更有甚者,以黄继光堵枪眼的精神,开着装满炮弹的大车直向炮口冲去,要不是大军炮手在差零点零一秒时,死命地中止了开炮动作,那后果真的有点堪忧。
   一位师傅辩不清是出膛还是落地的炮声,在跟军车跟丢了的情况下,趾高气扬的、自以为是地带着浩浩荡荡的车队奔向炮弹炸点的方向,最终在挨了其他师傅们一顿劈头盖脸的臭骂以后悻悻而返;有位师傅奋不顾身地差点冲到越南境内;还有位外省的师傅,自诩在青藏高原开过车,看不起云南的“小山包”的山路,结果想抄近路而跑到伐木小道上转了一整夜,结果还把炮弹型号给送错。
   当然,也有悟性很高的师傅,在跑了一趟后,就有了“丰富”的经验。一到军火库,就指明要装某种型号的炮弹,还顺便拉起一个庞大的车队,自任“领导”,减去一切烦琐程序,“亲自”率领大队人马,神气活现地抄最近的路直奔炮兵阵地。不管怎么样,乱归乱,师傅们绝对保证了全部火炮的全部需求。越军的进攻,遭到了惨败。
   经事后了解,师傅们不论跑了几趟,在战线上呆了多久,却从未有人吃过一口军粮(当然,“军水”还是喝了不少)。也只有极少数车加了少许军油。还是在这种一塌糊涂,混乱不堪的场面中,又一个让人目瞪口呆的奇迹出现了,非军人的师傅们,在无军人跟车、也极少有军人带队的情况下,运送了数万发炮弹,炮弹一发未少!军方大官在得知这一情况后,下令重新清点,最后精确清点的结果是:各炮兵阵地所接收到的各种型号的炮弹的数量之和,与军火库所发出的数字严丝合缝,绝对吻合。
   当各位师傅们结束了乱麻麻的经历后,多数人返到卸货地点,想去碰碰运气,看能否捡回点剩余物资,可一到卸货地点,又有一个奇迹发生了。所有卸下物资,基本上都在!
   随意卸下的各类物资中,不乏有在当时属于十分紧俏的商品,诸如钢筋、水泥、化肥、三七及各种凭票供应的商品,没有一样被转移,且几乎一点不少,有的被码放整齐,有些怕潮的给盖上了挡雨用具;当然,事情也有例外,如被翻斗车掀到路边上的香烟,虽然也是一包未少,因被田里的水浸泡过的部份,也只能成为废物;冷冻肉发臭变质,虽未少一片,也只能全拿去当肥料;被私车主丢下的亲属,坐上了可以“放火”的州官的小车回到了家,并顺便有了一点吹牛的本钱。而那位生猪贩子,忽又改善从恶,又回到猪的放生地找猪,结果真让他找到几只被人“偷”去喂养起来的活猪,那人一见到这位生猪贩子,马上“服罪认错”无条件地还猪,并与其他几人一同承认,还有几头放生的猪,被他们“逮去杀了吃掉”,现在连皮毛骨头都没剩下,也都表示可以按市价付款,算买了他的猪,让他别再追究,生猪贩子一算帐,被他们“逮去杀了吃掉”的猪,比他放生前的总数还要多了那么头把两头……;一位师傅,望着卸在路边的半车草,早已被风刮得四处飘散,只想装回一点是一点算了,就雇人把还成堆的草装上车,结果,车已装得很满,而草堆还略有剩余……
   战事稍缓后,有关部门拨出专款,要给师傅们支付运费,并对由此造成的损失给予适当的补偿(是补偿!而不是赔偿)。可很少有人主动上门索要,后来款项的发放,是靠政府工作人员进行调查统计后,逐个送上门去的,最终所付出的金额,比预先所计划的,少了很多、很多、很多……
   本人不知对支出的费用奇少这点是否可算奇迹之一?还有被通知到的车都无一例外地投入了运炮弹的行例这点是否也可算奇迹之一?因为参与运炮弹的车除了部份属个人承包车外,大多仍属于公车,私车不多。虽然当时已有了商品经济的提法和早就进入讲究经济效益的时期,但国家的车国家用一下也好象也是天经地义的,这两点到底能否算为奇迹,还是让各位网友来评定。
   事情过后,各位师傅们所大肆炫耀的,是他曾经进入过越军炮火射程之内,亲耳听到、亲眼见到大炮的轰鸣。而对自已在其中的贡献不屑一顾,当地政府也不大好自吹自擂,而受益非浅的十四军,历来不把自我的宣传报导当一回事,或许只顾忙于战事,竟然让这样一件充满奇迹的事情,悄无声息地湮没在了历史的长河之中。


作者: 浪子钢    时间: 2003-9-9 18:23
我是很不喜欢谈论这场战争的。
不过,季人人贝侬一句:……在越南一方,固然是耻辱的失败;
却是不然,中国人想当然的这么认为。越南政府从来不认为他门失败了。

不提此事了。


作者: 季人    时间: 2003-9-9 21:36
我也很不喜欢这场战争。
也许是因为长期受到单方面的教育,我的确不了解越南人对这场战争的看法。如有不妥之处,还请贝侬指正。
确实,在中国这一方并没有值得夸耀的胜利,从这个角度来来,越南也不算是失败。
作者: 红棉树    时间: 2003-9-9 21:47
关于这个话题,以前我们做过不少的讨论。可以参照

http://www.pouchoong.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=39&topic=66&show=50#lastviewpost


作者: 汉士    时间: 2003-9-10 08:46
国境两侧都是壮族吗?我记得越南是以京族为主体的。越南一侧也有汉族的吧?
不管怎样,我觉得国家利益是第一位的。
作者: 勒茂21世纪    时间: 2003-9-10 09:17
边境两边都大都是壮族(在越南一侧称为岱侬族),越南靠近中国的北部山区各省,是岱侬族(即壮族)的聚居区,和壮族是中国人口最多的少数民族一样,岱侬族也是越南人口最多的少数民族。越南的主体民族,主要聚居在红河以南的河谷和平原,离边境线是有一段距离的,越南的汉族,分为华族、艾族(客家人)等,大都居住在越南的大城市里,以经商为主。

所以,中越战争,虽然是两国的战争,但是,直接发生战争的战场,远离京族与汉族的聚居区,大都是在僚人(壮族-岱侬族)的家园里进行的。历史也证明,壮族人以国家利益为上,所以贡献了自己的家园、牺牲了自己的亲人,所以,问壮族在中越战争里的贡献,那就象问一个汉族人,抗日战争中汉族有什么样的贡献一样。


作者: 布骆陀    时间: 2003-9-11 11:58
中越内战!

兄弟相残!

中越党派高层因不同派系利益纷争而导致的内部战争,受害的不过是中下层的士兵和百姓而已!


作者: 沙南曼森    时间: 2003-9-15 01:20
下面引用由布骆陀2003/09/11 11:58am 发表的内容:
中越内战!
兄弟相残!
中越党派高层因不同派系利益纷争而导致的内部战争,受害的不过是中下层的士兵和百姓而已!

“中越内战”?怎么会是内战呢?
作者: 浪人    时间: 2003-9-16 14:37
浪人真的经历了那个难忘的岁月,就是因为这场战争,才真的知道什么是战争?我们的家园、我们的亲人;我们的鲜血、我们的生命……;而最可怕的是,而十多年时间的流逝,人们大都忘记了这场是非,但我的父老乡亲却至今依然要承受着遗留的种种后遗症。
作者: 郁水啸翁    时间: 2003-9-21 11:33
看了2楼的转贴,觉得师傅们在国家危难之时所表现出来的奋不顾身、死而后已的精神确实震撼人心。

有史以来,中华民族,包括帖子中提到的壮族和其他少数民族,在国家危难、民族存亡的关键时刻,都毫无例外地表现出震撼人心、可歌可泣的事迹。这是中华民族不愧为优秀民族的基本素质之一,也是这个民族引以为豪的精神所在。

针对上述帖子,需要冷静思考的问题是:

1、和平年代,这种团结协作的精神到哪里去了?
2、前方军队真的会出现炮弹紧缺的情况吗?为什么?谁之过?
3、和平年代,老百姓是否需要一定的军训,以应急需?


作者: hong21131    时间: 2003-10-7 10:33
对民族历史了解太少了,
作者: 季人    时间: 2003-10-8 11:32
中越战争暴露出中国军队的很多很多问题,后来进行了大量反省和整顿。
作者: 痛饮倭奴血    时间: 2003-10-25 19:42
向为中越战争作出过重大贡献的壮族同胞敬礼!
作者: 特乔    时间: 2003-12-27 18:15
10年中越战争,对壮人来说是一场莫名其妙的战争。战争的真正得益人是西哈努克。
作者: 依维    时间: 2004-1-1 16:16
   越南“败”而不“败”,中国“胜”而不“胜”,“败”的是边民,特别是僚人!中越死亡比例为:3:1。
作者: 闻多    时间: 2004-1-3 10:25
这场战争已过二十多年了,仍未见有媒体对这场战争的真正起因的披露。不仅对这场战争感到莫明其妙,也对媒体感到莫明其妙。
作者: XIAOLIN    时间: 2004-1-16 19:49
汉士,你的确给我们出了一个难题。 对于这场战争,我们心中很痛苦!我明确地告诉你: 京族、傣族、壮族、岱侬......是兄弟!虽然不在一个国家。
作者: lannie1013    时间: 2004-1-19 00:45
我觉得不管是哪边胜了,遭殃的都是我们僚人@
作者: 清风客    时间: 2004-1-19 22:58
  最近的正规的大规模的中越战争应该是1979 年2月17日开打的“对越自卫反击战”,而不是季人说的三十年前。世代交好的中越两国由于各种原因,不得不翻脸了。中国把越南当成“同志加兄弟”,在多少中国人民还在饿肚子时,我们无偿提供多少多少吨大米救助越南人民;在法国、美国强盗入侵越南的时候,我们提供多少的武器弹援越抗法、抗美。我们不知牺牲了多少的工兵、炮兵战士。我们明明帮着越南打美帝,美帝却不能奈我何!然而,黎笋集团却恩将仇报,在七十年代末大肆排华反华,仰仗苏联修正主义主子,公然在中国人民头上拉屎拉尿。是可忍,孰不可忍。一场战争就此不可避免地发生了。
  大家可知道,越军和公安兵用以对付我军的是我国提供的56式冲锋枪(即有名的AK47自动步枪的翻版),用来作掩体的竟是我国援助的一袋袋优质大米!要知道,当时国内的人民吃都吃不饱啊。
  为了国家的利益----不管是经济还是政治利益,我们是该站出来,坚决地维护!为了国家的尊严,我们更应该义无返顾地坚决维护!因此,对于这场战争于我国来说是绝对的正义战争!每个中华人民共和国公民都应该义无返顾地投入进去!只可惜,1979年我只是个十来岁的孩子。但我参加了:我为路过的解放军送开水、整理坦克压坏的路面、帮解放军铺床..等等。
   然而,任何一场战争都是残酷的。战争的胜败固然重要,更重要的是战争的意义。
战争免不了死人。中越两边主要的居住民是“壮族”,由于历史的原因不幸卷入这场战争,这不但是民族的不幸,也是人类的不幸。可这并非什么“壮族人”的战争(虽然战区主要在壮族居住地),也并非“兄弟”的战争(虽然参战的有很多贝侬、中越两国号称“同志加兄弟”)。所以大家大可不必因为战场上牺牲了多少贝侬太过伤心,因为他们是为祖国光荣牺牲的,我们该为他们感到骄傲和自豪!
  想想那场战争,暴露出我们很多方面的不足。我们的国力太弱了,我们的体制太落后了。我们在不发达的情况下,经历了历年各种运动,又刚刚经历了十年浩劫,而对第三世界无偿援助所付出的,对我国国民经济的影响当不容忽视。直到1978年我国才停止对越南的援助。落后就要挨打。

作者: 芒果树下    时间: 2004-1-24 05:06
战争中的士兵常常不知道自己为什么要杀人和自己为什么会被杀。
我厌恶战争!
作者: 老猫遛狗    时间: 2004-2-4 17:45
从长远看
中国将来最大的扩张就在西南方
越南免不了成为中国的一部分
你们信吗?
也许你们不这么认为但从历史看的确会这么发展
这是我的一家之言
不要上纲上线
作者: 侬氏春秋    时间: 2004-2-4 20:31
第一,我不信。
第二,我坚决反对这样的思维,也鄙视这样的历史观。
作者: 清风客    时间: 2004-2-4 21:42
同意与支持侬氏春秋。
作者: 老猫遛狗    时间: 2004-2-18 20:05
我知道我的说法这里的朋友不会舒服
呵呵
抱歉
不过呢从过去的历史看就是这么过来的
一个大国往往要在其强大时扩张
目标当然是素有旧仇的国家
看看历史哪朝哪代不是如此呢?
即使它没有旧怨但也不会容忍其倒向战略对手
作者: 胡屠虫    时间: 2004-2-23 12:13
在越军侵扰袭击边民民,越南方面常有边民过来偷偷给中国这边的亲友报信。
当越南决定和中国翻脸事,中越边境的部队进行了换防,79年前后的中越边界越军主要是从南方调来的,那些人主要都是京族。
作者: XIAOLIN    时间: 2004-2-29 14:25
下面引用由老猫遛狗2004/02/04 05:45pm 发表的内容:
从长远看
中国将来最大的扩张就在西南方
越南免不了成为中国的一部分
你们信吗?
...

我坚信: 中国(不管是啥政体啥社会制度),只要强盛到一定程度,它就一定要对外扩张,特别是向西南方向!
从经济、军事的角度,中国目前的实力占领寮、越、缅应该没有问题。但中国的军事占领维持不过三十年(越南北部除外)。
中国要使这些国家人民臣服嘛,我敢肯定中国做不到(越南北部除外)!在华夏文化优势很大的以前没有做到,今天就更不可能了。 你能想象以目前的这种华夏文明能使西南民族归服吗?
中国跟西南各国的军事冲突,肯定不是西南各族的福音。 僚人的家园正是现代战争的战场!僚人也许还要承受民族感情的分裂,举枪杀死自己的同胞(对方也是善良的人民啊)!
所以,我坚决非正义、邪恶的征服欲望!

作者: 胡屠虫    时间: 2004-2-29 21:41
反对侵略战争,我们的兄弟不能为了我们民族利益之外的事情留流血,我们的姐妹不能因此而流泪,在西南边界的对面,那里的多年来的居民是我们的亲人.




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