僚人家园

标题: 客家人之根 [打印本页]

作者: 土著虎尾    时间: 2009-5-3 10:55
标题: 客家人之根

房学嘉在《试论客家人之根》中专门谈了客家人的根在何处?换言之,客家先民是否来自中原? 本文从人类文化学、考古学、民俗学的视角对此进行探索,认为,客家先民并不是中原移民。客家共同体在形成的过程中其主体是生于斯、长于斯的古百越族人。客家人的根就在今天闽粤赣边区。


作者: 土著虎尾    时间: 2009-5-3 10:57

房学嘉. 试论客家人之根[J]. 嘉应大学学报 , 1995,(02)

房学嘉. 试论客家人之根(续)[J]. 嘉应大学学报 , 1995,(03)


作者: 广西覃    时间: 2009-5-3 11:30
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作者: 土著虎尾    时间: 2009-5-3 11:35
QUOTE:
以下是引用广西覃在2009-5-3 11:30:18的发言:
LZ,你是客家人?

我是僚人,可以转帖介绍客家人的情况吧?


作者: happytree    时间: 2009-5-3 19:57
讨论客家人的情况,网上的客家人论坛比比皆是,看看人家客家人自己怎么说吧!
作者: 不算笨    时间: 2009-5-5 15:36
就我的理解,移民总是去发达的平原或丘陵地区,客家地区可是大山啊!居住环境和现在的苗瑶等民族一样,这是何解?看看今天,珠三角的新移民铺天盖地的,而客家人聚居区确难得见到几个,所以我对客家人的来源的确是持怀疑态度。当然,我承认现实,国家不需要多个人数众多的客家族,所以,客家人只能是汉族的一支,是中原来的移民贵胄,连我都觉得可笑的理由。哪天,客家人觉得自己是不同汉族的少数民族之时,将是中国的灾难之时,别忘了,太平天国革命是客家人和壮族共同的民族革命啊!
作者: 不算笨    时间: 2009-5-5 15:42
我一直怀疑有几个四川民工原意成为新客家人,说实话,听到新客家人的称呼,客家人心里多少会有不舒服的感觉。如果是新客家,我想,至少应该在客家地区土生土长的才合适吧!可惜的是,自古就没有啥打工的移民原意到客家山区定居的,除了真正的客家人以外。因为,客家人是山的儿子。
作者: happytree    时间: 2009-5-5 20:16
QUOTE:
以下是引用不算笨在2009-5-5 15:36:48的发言:
就我的理解,移民总是去发达的平原或丘陵地区,客家地区可是大山啊!居住环境和现在的苗瑶等民族一样,这是何解?看看今天,珠三角的新移民铺天盖地的,而客家人聚居区确难得见到几个,所以我对客家人的来源的确是持怀疑态度。当然,我承认现实,国家不需要多个人数众多的客家族,所以,客家人只能是汉族的一支,是中原来的移民贵胄,连我都觉得可笑的理由。哪天,客家人觉得自己是不同汉族的少数民族之时,将是中国的灾难之时,别忘了,太平天国革命是客家人和壮族共同的民族革命啊!

太平时代的移民与躲避战乱的移民一样吗?


作者: 不算笨    时间: 2009-5-6 10:02
战乱过后,中原贵胄还原意和老乡们一起捱苦吗?
作者: happytree    时间: 2009-5-6 10:22
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以下是引用不算笨在2009-5-6 10:02:17的发言:
战乱过后,中原贵胄还原意和老乡们一起捱苦吗?

古代资讯、交通能与现代相比吗?比如,一个人从河南迁移到广东已经让这个人身无分文了,如果已经在当地定居下来,甚至已经娶了当地妻子,他不一定就会想回原籍了。


作者: 皓翔天下    时间: 2009-5-6 11:31
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以下是引用happytree在2009-5-6 10:22:31的发言:
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以下是引用不算笨在2009-5-6 10:02:17的发言:
战乱过后,中原贵胄还原意和老乡们一起捱苦吗?

古代资讯、交通能与现代相比吗?比如,一个人从河南迁移到广东已经让这个人身无分文了,如果已经在当地定居下来,甚至已经娶了当地妻子,他不一定就会想回原籍了。

是这样的的,我的曾曾祖父就是左宗棠的湘军,去新疆平叛,等收复新疆后,就地屯垦。听我祖父讲,他小时候听到曾曾祖很想回家乡,但是交通,环境和战乱并不容许这样,到了曾祖父之后,各个后代都没有去过那个祖籍的地方。毕竟没有那张感觉了。只是到现在交通方便了,我们才去到坟头上标注的祖籍的那个地方,去看一下。不过多年没有联系,也没有办法联系当地的同族亲人了。


作者: 称最    时间: 2009-5-6 16:44
还好你没变成维族,那些来广西平蛮的很多变成壮族
作者: 三个字了    时间: 2009-5-7 21:24

我是客家人,我们当然是汉族人了,有些人实在吃饱了撑的,无聊的紧,老是在给别的民族的人乱扣祖宗,不知道这对他们有什么好处呢,我说有这些时间还不如去多做一些事实,发展你们自己的民族。

客家人是汉族的事实不是几个个吃饱了没事干的砖家学者所谓的研究就能改变的,也不是几个无聊的人在网上发发帖子,找一些瞎扯的东西来就能糊弄人的。为什么这么说呢,因为这些专家和wt他们都不是客家人,他们根本就不了解客家人的意识形态和思想。以及客家人重小受的家庭教育,以及周围环境的影响,客家人大本营在闽粤赣三角洲之内2000多万人是封闭的大聚集,在这里说的都是客家话,内部只有少量的少数民族畲族(极少),所以有些客家人一辈子都没有见过什么少数民族的人,比如我高中的时候我们学校2000多个学生就只有10几个是畲族的,那是我第一次知道我们县有少数民族的人。还有客家人闽粤赣三地周围的是说汉语方言的赣语,粤语,闽南话(潮州话)的人,而赣语,客家话,粤语三者之间的联系是非常密切的,简直就是过度语言。所以我基本上能听赣语和粤语。所以说客家人是混血是很搞笑的事情,请问周围都是客家人和其他汉族民系的人还能跟谁混血????

客家文化是汉族文化是毫无疑问的事实,客家话和赣语和粤语关系是很密切的,还有客家人的地方文化和其他汉族民系的地方文化的联系是很密切的。下面是客家人的地方戏采茶戏请问与其他南方汉族民系有什么不同



作者: 三个字了    时间: 2009-5-7 21:25

最后说一句,请大家不要那么无聊,没事找事,拿我们客家人的话题炒作,客家人是什么民族不是你们应该关心的问题,你们还是多为你们自己的民族做实事吧,客家人族属问题我们客家人的祖先早就整明白了,我的祖先是谁我们清楚的很,明白的很,不用你们操心和费心。任何砖家汉奸和网民的无聊言论都动摇不了我们客家人对汉族人的认同,我是客家人首先是汉族人,其次才是客家人,这是我们客家人大多数的根深蒂固坚如磐石的观念,也是事实,是任何东西都动摇不了的,所以我们客家人也知道汉族是一个整体,一荣俱容,一损俱损,荣辱与共,患难与共。当五胡乱华时,我们客家人被迫南迁,当胡元侵我大宋时,我们客家人又一次南迁,而且我们也进行了殊死抵抗,看文天祥领导客家人在客家人大本营赣闽粤进行了殊死抵抗,宁死不屈。 满清侵我大明时更有顽强抵抗,要不然就不会有“赣州大屠”“梅州大屠”, 日本侵台时,台湾客家人刘永福等领导的义军对日本进行了殊死抵抗。反清运动还有客家人领导的天平天国等,刘永福领导的抗法战争等。红军的起源是客家人聚集地赣南和闽西。

请问如果客家人不汉族,哪一个少数民族的人会像客家人一样每一次在汉族的生死存亡关头奔走相告,呕心沥血???又有哪个少数民族会像客家人一样为了中国的存亡付出这么多的心血。


作者: 土著虎尾    时间: 2009-5-7 21:53
当五胡乱华时,我们客家人被迫南迁,当胡元侵我大宋时,我们客家人又一次南迁,而且我们也进行了殊死抵抗,看文天祥领导客家人在客家人大本营赣闽粤进行了殊死抵抗,宁死不屈。 满清侵我大明时更有顽强抵抗,要不然就不会有“赣州大屠”“梅州大屠”——放弃了中原,“被迫南迁”,其实就是节节败退了。
作者: 三个字了    时间: 2009-5-7 22:12
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以下是引用土著虎尾在2009-5-7 21:53:42的发言:
当五胡乱华时,我们客家人被迫南迁,当胡元侵我大宋时,我们客家人又一次南迁,而且我们也进行了殊死抵抗,看文天祥领导客家人在客家人大本营赣闽粤进行了殊死抵抗,宁死不屈。 满清侵我大明时更有顽强抵抗,要不然就不会有“赣州大屠”“梅州大屠”——放弃了中原,“被迫南迁”,其实就是节节败退了。

是大败退啊,有什么,胜败乃兵家常事,这个世界本来就是弱肉强食,现实是残酷的,我们汉族人知道这个道理,所以5000年来才能在东亚生生不息,每一次失败之后都不怨天,不忧人,知耻而后勇,忍辱负重,保存力量,重新站起来,把匈奴赶到欧洲匈牙利去。把突厥人赶到土耳其去,把契丹,五胡灭族,其他民族就不说了,等一下说影响民族团结。

所谓树大招风,汉族之所以会遇到这么多劫难,就是因为他强大,现在虽然被马列hanj档的伪中华主义迷惑,所以有没落的趋势,但是可喜的是越来越来越多的汉族人在觉醒,所谓星星之火,可以燎原,谁又能说定以后的事呢,汉族重新成为一个优秀强势的民族也不是没有可能的,事在人为。


作者: 土著虎尾    时间: 2009-5-7 22:17
你还忘记说了,把日本赶回东洋去!
作者: 三个字了    时间: 2009-5-7 22:24

赶日本是中国56个民族共同的功劳,汉族不敢独自捞功劳,因为在民国是已经民族共和了,所以日本可不只侵略汉族人的家园,几乎所有民族都受其荼毒,蹂掂。


作者: 土著虎尾    时间: 2009-5-7 22:35
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以下是引用三个字了在2009-5-7 22:24:53的发言:

赶日本是中国56个民族共同的功劳,汉族不敢独自捞功劳,因为在民国是已经民族共和了,所以日本可不只侵略汉族人的家园,几乎所有民族都受其荼毒,蹂掂。

别这么谦虚。


作者: 三个字了    时间: 2009-5-7 22:43
不是谦虚,是事实,事实就是事实,汉族没必要居功自傲,也没必要妄自菲薄,作践自己。是自己的就是自己的,就是会被别有用心的人说成大汉族主义也要说出来,也要为自己民族说话,为自己的民族利益说话。不是自己的也不要抢别人,比如成吉思汗可不是我们汉族人的伟人,所以我们汉族人也不要去强,那是人家蒙古族和蒙古人的,你去抢说是我们华夏人的,人家蒙古人还不会认为我们汉族人像韩国人吗?,乱枪人家的伟人,乱认祖宗。
作者: happytree    时间: 2009-5-7 23:46
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以下是引用三个字了在2009-5-7 22:12:06的发言:
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以下是引用土著虎尾在2009-5-7 21:53:42的发言:
当五胡乱华时,我们客家人被迫南迁,当胡元侵我大宋时,我们客家人又一次南迁,而且我们也进行了殊死抵抗,看文天祥领导客家人在客家人大本营赣闽粤进行了殊死抵抗,宁死不屈。 满清侵我大明时更有顽强抵抗,要不然就不会有“赣州大屠”“梅州大屠”——放弃了中原,“被迫南迁”,其实就是节节败退了。

是大败退啊,有什么,胜败乃兵家常事,这个世界本来就是弱肉强食,现实是残酷的,我们汉族人知道这个道理,所以5000年来才能在东亚生生不息,每一次失败之后都不怨天,不忧人,知耻而后勇,忍辱负重,保存力量,重新站起来,把匈奴赶到欧洲匈牙利去。把突厥人赶到土耳其去,把契丹,五胡灭族,其他民族就不说了,等一下说影响民族团结。

所谓树大招风,汉族之所以会遇到这么多劫难,就是因为他强大,现在虽然被马列hanj档的伪中华主义迷惑,所以有没落的趋势,但是可喜的是越来越来越多的汉族人在觉醒,所谓星星之火,可以燎原,谁又能说定以后的事呢,汉族重新成为一个优秀强势的民族也不是没有可能的,事在人为。

是啊,事在人为!携起手来,汉人会有复兴的一天!


作者: 土著虎尾    时间: 2009-5-21 08:20
客家人之根不在中原而是在长江以南客家人之根不在中原而是在长江以南
作者: 俺养路板猪    时间: 2010-3-30 10:42
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作者: 土著虎尾    时间: 2010-4-16 22:44
这个帖子是热帖子回复内容不能小于 12 字节!
作者: 百越后裔    时间: 2010-7-20 16:45
谁这么无聊啊,管他客家人是什么民族关我们什么事啊?去讨论有用吗?
作者: 土著虎尾    时间: 2010-7-20 17:33
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以下是引用百越后裔在2010-7-20 16:45:22的发言:
谁这么无聊啊,管他客家人是什么民族关我们什么事啊?去讨论有用吗?

客家人在越地上与壮侗语民族一起生活,谁说跟我们没有关系呢?讨论是有用的。


作者: 辛格    时间: 2010-7-22 02:59
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作者: doctor    时间: 2010-7-30 23:38
严格地说,客家人是中原汉族人与南方的壮侗族、苗瑶族人的共同后代。广东大部分地区的少数民族不是被汉族人赶走了,而是被汉族人同化了。所以客家人是中原汉族人与南方的壮侗族、苗瑶族人的共同后代。客家话也是中原古汉语语少数民族语言相结合的产物,黄河以南的汉语各支系都不例外。在众多汉语中,客家话是最古老的汉语之一,仅次于白话。我曾经说过现在的畲族话很像河源客家,是客家话的分支,但畲族过去是讲苗瑶话的,只是被客家人汉化了。
作者: 吴越春秋    时间: 2010-8-6 18:51
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以下是引用土著虎尾在2009-5-3 10:55:39的发言:

房学嘉在《试论客家人之根》中专门谈了客家人的根在何处?换言之,客家先民是否来自中原?
本文从人类文化学、考古学、民俗学的视角对此进行探索,认为,客家先民并不是中原移民。客家共同体在形成的过程中其主体是生于斯、长于斯的古百越族人。客家人的根就在今天闽粤赣边区。

谬论,你连“客”这个词都不顾了。既然自称为客,那就说明是外来的、迁徙的。


作者: doctor    时间: 2010-8-8 23:27

在网上你们没看到吗?中国没有纯血统汉人,或者说没有纯血统华夏人。客家人有少数民族血统、有少数民族文化有什么奇怪呢?少数民族血统和少数民族文化就不是汉族人,那么中国没有汉族人了。


作者: 辛格    时间: 2010-8-9 14:27
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作者: 深深海洋    时间: 2010-8-12 10:06
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以下是引用皓翔天下在2009-5-6 11:31:25的发言:
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以下是引用happytree在2009-5-6 10:22:31的发言:
QUOTE:
以下是引用不算笨在2009-5-6 10:02:17的发言:
战乱过后,中原贵胄还原意和老乡们一起捱苦吗?

古代资讯、交通能与现代相比吗?比如,一个人从河南迁移到广东已经让这个人身无分文了,如果已经在当地定居下来,甚至已经娶了当地妻子,他不一定就会想回原籍了。

是这样的的,我的曾曾祖父就是左宗棠的湘军,去新疆平叛,等收复新疆后,就地屯垦。听我祖父讲,他小时候听到曾曾祖很想回家乡,但是交通,环境和战乱并不容许这样,到了曾祖父之后,各个后代都没有去过那个祖籍的地方。毕竟没有那张感觉了。只是到现在交通方便了,我们才去到坟头上标注的祖籍的那个地方,去看一下。不过多年没有联系,也没有办法联系当地的同族亲人了。

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以下是引用称最在2009-5-6 16:44:44的发言:
还好你没变成维族,那些来广西平蛮的很多变成壮族图片点击可在新窗口打开查看

其实你也误解了壮族人民的历史,这正是许多壮学学者批评的地方!因为绝大部分壮族人都声称祖先是从北方来的汉人,而且有不少人声称祖先就是来广西平叛的汉人军队。他们的依据就是家谱,其实中外学者们一直都在揭露壮族家谱普遍造假,所谓祖先是汉人绝大多数造假!

至于壮族家谱造假的原因,主要是历史上的民族压迫,民族歧视等原因,导致壮族人民感到自卑,为了避免被歧视,许多壮族人纷纷更改家谱,先从土司开始,渐渐波及到下面的平民,于是几百年来,终于在壮族地区形成了全民是“汉人后裔”的现象!这也是有些汉人断定壮族人是古汉人壮化的依据!






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