僚人家园

标题: 也谈"夹壮" [打印本页]

作者: 市党委    时间: 2009-4-26 13:11
标题: 也谈"夹壮"
全国说普通话不标准的多了,并带有很明显的各地方方言口音,各民族的特点;特征.
如广东的,福建的,上海的,这些特点;特征也是很出名的,一听就能分辨的出是哪里的.
为什么没有"夹广";"夹粤"或"夹闽"等之说?这些"笑话"不仅相声;小品里有,现实生活身边也随处可见.
我们的化学老师是上海人,他上课时,如果不是看书,起码60%听不懂.他被一些同学暗称为"石灰石",因为他读得又简又短又快,很有特点,一般人是听不出是"石灰石"的.历史老师是玉林北流人,"洪秀全"读做"hong tou tun","母亲“读做”mou ten","女人"读做"noi yen",多了。他刚来上课时,那场面,不用说也能想象得出。我认识几位新疆维族人,他们就更带有他们民族的特点啦,而且很明显。但一般人们是不敢嘲笑他们的,更不用说定什么“夹疆”或“夹维”之类啦。
而我们广西却有个“夹壮”的特产,是不是因为壮人地位低?是不是我们的“区情”所定?是不是因为广西有大量极力想与“壮”划清界线的“纯正”的“某某汉”呢?是不是因为广西能产生和容忍“陈修龄”,而新疆或别的地方不能呢?
作者: 伤疤好咯    时间: 2009-4-26 13:45
这种现象需X党委深该反思啊.
作者: 称最    时间: 2009-4-26 14:06
新名词“夹壮”的历史也只有几十年吧
作者: fnhuwl    时间: 2009-4-26 15:00

你们讲壮夹汗


作者: 土著虎尾    时间: 2009-4-26 16:08
“夹壮”不是广西的特产,云南等地也有。“夹壮”恰恰说明壮族是有特点的民族!
作者: 度莫    时间: 2009-4-26 18:02
俺也不知道!为什么广西能产生和容忍“陈修龄”,而新疆或别的地方不能呢?
作者: 山之凤    时间: 2009-4-26 20:12
是“夹汉”!!!
作者: 勒布巴哈    时间: 2009-4-26 23:40
所以,贝侬们要加倍努力,总有一天,连其他民族也会以学到“夹壮”为荣。
作者: 后牛    时间: 2009-4-28 03:23

成龙说“我一口的广东国语!”哈哈,搂主太敏感了吧。是不是广东国语地位低啊??

广东人说普通话也不标准啦,叫做广东国语。

你知道夹就好了,夹才证明是自己人啊。更应该保护之,而不是去挖苦。因为他们是因为说壮才夹的。

我们高中的老师有一很搞笑说“前面的mou下来来,后面的站起来”把端说成mou[白话/壮话]。


作者: 市党委    时间: 2009-4-30 19:47

9楼贝农好!不知是我过分"敏感"?还是你过分"麻木"?咳!很多贝农就是这样,B开开都不懂。

要知道自我嘲讽和别人嘲笑是不一样的。就是电视相声小品有笑广东人普通话不标准,也是善意的调侃,也没嫌“夹粤”之说。

就算有“夹粤”之说,也不能和“夹壮”同等看待的。 “粤”是什么?而“壮”是指什么?是一个民族的名称。汉人说不好汉语,相互调笑,那是他们民族内部的事。壮人说不好其他民族的语言是“天经地义”的。怎不见有“夹维”等之说呢?

再者,你自己调侃说:“不好意思,我的普通话说得不好,我是壮族人。”和别人嘲笑说”你说话夹壮,难听死了“能一样吗?


作者: 大刀阔斧1    时间: 2009-4-30 22:11

楼主说得好,这是一个严肃的问题,是典型的民族歧视。

每一个壮族人对这个问题都不能麻木,特别是壮族领导干部,壮族人大代表,责任更加重大.


作者: 市党委    时间: 2009-4-30 22:42

再问一句,同是嘲笑:"你说的你当地的口音太浓了,难听死了."和"你说的夹壮,难听死了."能一样吗?为什么?

身为壮族人,听了这两句的感受能一样吗?又为什么?

同为壮族人,相互取笑.第一句,你能很随便很自然的说出.第二句,你能吗?为什么?

这方面,我宁愿敏感,不愿麻木.

我想如果族人在这方都能很"敏感"的话,这词也就没市场了.


作者: 后牛    时间: 2009-5-2 03:19
QUOTE:
以下是引用市党委在2009-4-30 19:47:09的发言:

9楼贝农好!不知是我过分"敏感"?还是你过分"麻木"?咳!很多贝农就是这样,B开开都不懂。

要知道自我嘲讽和别人嘲笑是不一样的。就是电视相声小品有笑广东人普通话不标准,也是善意的调侃,也没嫌“夹粤”之说。

就算有“夹粤”之说,也不能和“夹壮”同等看待的。 “粤”是什么?而“壮”是指什么?是一个民族的名称。汉人说不好汉语,相互调笑,那是他们民族内部的事。壮人说不好其他民族的语言是“天经地义”的。怎不见有“夹维”等之说呢?

再者,你自己调侃说:“不好意思,我的普通话说得不好,我是壮族人。”和别人嘲笑说”你说话夹壮,难听死了“能一样吗?

那你说“夹壮”意味着什么呢?社会地位低下吗?很明显这个是多余的想法。夹就夹了贝,广东人也咬字不清啊。所以这不是语言掌握的问题,而是环境决定了或者普通话没练好而已。并不带表就说什么地位的问题吧。

楼主把:“不好意思,我的普通话说得不好,我是壮族人。”和:“不好意思,我的普通话说得不好,我是广西人。”是两种不一样的说法。后面一种是比较客观实质的。你见过有这么说的吗?没有。那么你的假设也是错误的。这也证明你太过敏感导致的。

成龙在说他一口的“广东国语”的时候他明确标出自己的民族身份了吗?没有标出。那么广西人说普通话不标准就意味着都是壮族人吗?汉族还比壮族多在广西,这些问题你是否考虑呢?你是否觉得成龙“麻木”了呢?

你的“夹粤”和“夹壮”“夹兰州饼”的夹字为什么引伸到其他的地方呢成为了你被以为嘲笑的呢?为什么把广东说的(若不怎么标准的),说成是“夹粤”呢?难道只有夹粤才算是一种被嘲笑的?你把夹字引出来的各地方语成为了你认为的社会低下的概念,一种你认为的被嘲笑的一种。这你不是再笑你自己的文字运用问题吗?

再说了你认为被别人说“夹壮”仿佛被嘲笑了,可能是事实我假设。那你能改变这个事实吗?改变不了。那你写这个有什么用呢?是让他们觉得这是因为“夹”字顺理成章的成为被嘲笑的或地位之争的多余吗?倘若这不是被嘲笑的呢?难道你全部要定成被嘲笑了吗?如果广东经济落后恐怕也会被嘲笑说是粤普通话了吧?或按你说的“夹粤”。这有什么关系呢?本来广东说普通话也被嘲笑过,谁不被嘲笑过呢?我觉得我们活着每个人都被嘲笑过,难道他说夹壮就完全是嘲笑了吗?倘若广西经济犹如香港发达会“夹壮”是你认为的嘲笑吗?你可以说我的假设不正确,但我这样说明了一点,时间会改变,改变人们的观念和看法,不要轻易下定义某事物,也会改变你对这一切的看法。

[此贴子已经被作者于2009-5-2 3:35:37编辑过]

作者: 大刀阔斧1    时间: 2009-5-3 16:39
楼上真的麻木了。连善意的玩笑和歧视的嘲笑都分不清。
作者: 天地浪人    时间: 2009-5-3 17:35
“夹壮”这个词是带有嘲讽的意思的,这关乎一个民族尊严的问题,我们有民族意识的壮族人对这样的词一定要敏感!
作者: 市党委    时间: 2009-5-3 21:50
谢谢大刀贝农和浪人贝农,不然我还以为独我“过分敏感”呢。
我个人认为,嘲笑个人和嘲笑整个民族是不一样的,不能等同视之。
我个人无所谓,我心情好时,别说你嘲笑我,就是骂我,我也可以一笑置之。但唯一点,就是不能拿民族来说事。
比如,有两个与我无关的人在争吵。其中一个骂另一个什么“蠢猪”“sb”“土包”“混蛋”的。
你说这能关我什么事呢?但假设其中里面有一句“你这壮佬”。你说能与我无关吗?我能无动于衷,一点反应都没有吗?为什么呢?这就是有“壮”和没“壮”的区别。
说实在,在我们这本地,是没有象“壮古佬”“夹壮”这样的说法的。也许是因为我们这壮人比例高。
平时怎么玩笑;嘲笑;挖苦都行,但都不会拿“壮”字来说事的。汉族也要考虑顾及我们的脸面和感受的,因为他们的领导;同事,亲戚;朋友都有壮族人。
那么是哪的产物呢?我估计是桂柳地区的(个人看法)。
至今,我还没听见有谁说过“壮古佬”呢,也不知道它真正涵义。我就觉得它“不敬”,我坚决不能容忍。“夹壮”我倒听过一回,但不是我们本地人说的,是从某“桂东南人士”嘴里说出来的,但被我坚决地“敏感”掉了。
有时间的话,真想和贝农们说一说我“敏感”的经历和故事。
望贝农们在某些方面要“敏感”些,不能过于麻木,要坚决维护我们民族的尊严。
作者: shufu0797    时间: 2009-5-3 21:51

小平阳侬话有什么特点


作者: 称最    时间: 2009-5-4 01:10
“壮古佬”“夹壮”河池都有
作者: 后牛    时间: 2009-5-4 02:18

夹壮者自然敏感和在意~不夹者自然没有。太在意了,有时便越结果相反。

来谈谈“夹壮”是什么意思?夹壮应该是说某部分人说普通话的时候,由于带有壮语类似的发音而被某部分人定义,说话带壮语口音的称为“夹壮”。是这样的吧,除了我这样解释我不知道还有哪种说法。我认为夹壮不是很好的现象,但这种现象确是存在的[存在既合理,存在即接受之],虽然只是部分人。虽然夹的估计大部分属于北部,尽管我这方面并不夹,我也不喜欢这种方式说普通话。可是谁能改掉他们的习惯呢?不能,好,那么你说他说话夹壮意思是嘲笑壮族,还是嘲笑这个人说话不标准呢?如果壮族是一个美好的民族一个自信的民族,那么夹壮也算是怎么解释呢?那么为什么要定义为普通话为参考标准来定义壮语呢?是被长期的观念(以普通话为标准其他都是劣等语言的)洗了脑太严重的结果吗?如果语言都是平等的,是不是先否定了自己?是不是你缺乏自信?


作者: 骆越达妮    时间: 2009-5-4 09:08

其实大可不必太敏感。 部分壮族人说普通话“夹壮”,这是存在的现象。 广东人那一口烂普通话也一样的“夹粤”,

很多以非普通话为母语的人说普通话都是带有地方口音的。 不必太在意。 你越是在意, 别人越是拿你开玩笑。当然, 能说

好其他的语言是一种能力, 语言的能力也是需要一点天份的。


作者: 天地浪人    时间: 2009-5-4 14:00

壮族人讲汉语有口音是普遍现象,也是正常现象,但是,当某个人把这种现象以嘲笑讥讽式的口吻说——“夹壮”时,这就是对整个壮族的攻击,这不仅仅是伤害了我们的民族尊严,造成一种变相的民族歧视,而且,他这么一说,对于我们壮语来说是更大的伤害。这样,很容易让一些壮族人产生更多的自卑心理,就会否定自己的母语,更不敢在众人面前说壮语,也可想象他自然也不会让他的子女学习壮语,或者尽量的与自己的民族划分界限,这无形中相当于自杀,自杀自己的母语,自己的民族,这样的副作用太大了!所以,对于那些喜欢取笑“夹壮”的人,即使你说话没有我们母语的口音,你也要敏感,也要愤怒,也要质问他们!唯有正气凛然,敢爱敢恨,才会赢得别人的尊敬!畏畏缩缩,一声不吭,或者麻木不仁,只能让别人觉得你以及你的民族窝囊一个!


作者: 市党委    时间: 2009-5-4 14:59
呵呵!有些贝农啊,我真是服了你们咯.真不知该说什么好,哭笑不得,只能摇头.
我的普通话虽没播音员那么标准,但还算是可以.在我们这可以算比较好吧,也从没人说我或笑我"夹壮".何以得出"不夹者自然没有"的结论来?只有过分麻木过分主观才能得出这样的结论来.难道我们这没"壮古佬"之说,没人称我们"壮古佬".我们就能不反感敏感它?
我并不反对各地壮人带有自己口音,也不害怕自己带有自己的口音.我也知道,虽然各地壮人所带口音不尽一样,但有一些特点特征是部分壮族人所共有的.我认为这种现象很正常,没什么好与不好的.我反对和敏感的是"夹壮"这一说法.
想问一下,到底怎么样算"夹壮"?怎么样不算呢?到什么程度到哪条线算"夹壮"而到什么程度到哪条线不算呢?语言学的问题,语言方面的现象,用一个民族的名称去定位.是不是我们这的"独创"?什么用意呢?当然用意是很不明显的.我认为,这是一个很不科学很笼统;很不负责很随便;带有轻视和不敬的,很主观很自以为是;稍带有大汉偏见的说法.是个贬义的带有隐性歧视的说法.
我们也曾谈笑过区前某主席把"风口"说成"疯狗"让人误认为把某总书记说成是"疯狗"的笑话(不一定是真的).你说我们"敏感"吗?或者"麻木"啦?之所以好笑,一是因为它是取笑国家政府领导人,二是因为它是取笑我们的主席说汉普不好.我也知道也不想否认这是部分族说汉普的一些特点.但我们都没提到"壮"或"夹壮"这样的说法.如果提及了"壮",取笑他"夹壮".那就意味着指向整个壮民族,就是嘲笑整个壮民族.
我们都是壮族人,在谈这个笑话时,如果取笑它说成"夹壮",你不觉得有点"怪怪的"吗?为什呢?汉人说当然不觉得怪啦.这又为什么?这就是问题的关键所在,这说法本来就是很有"问题"的说法.
多想想吧,问多几个为什么.

作者: 后牛    时间: 2009-5-4 15:40

楼主很明显的把“夹壮”这个词宣传了一把。更确却的说是自己人在用“夹壮”这个词。

就怕自己人说自己说话夹壮,而不是别人定义的。我看到很多人把自己的歌标签什么夹壮歌曲,是自我嘲笑呢还是别人嘲笑呢?是不是自己对自己的民族进行了攻击啊?而在外省根本就没有这种概念和意识,最多你是广西口音的而并不是你们的“夹壮”。还有广西很多说平话的人说普通话不标准,是不是就要被你扣上夹壮了呢?

你认为夹壮是被嘲笑的讽刺,是自己的看法和观点,并不代表其他人都是这么认为。然后你说别人的讽刺夹壮就是攻击整个民族,一系列的连带。。。似乎很有道理。但如果你本来就标准别人还会说吗?自己都不标准又不想别人说你,你用什么去抵制啊?你去告他吗?如果你觉得自己语言是美好的有特点的,会担心不教下一代继续说吗?是不是自己太自卑了才怕别人说你夹?如果你是香港人操着香港白话的汉话就算别人怎么说你你也不会自卑和难过,最多是笑一笑。但是呢,论到我们不发达所谓就自卑了吗?所以就有理由敏感了吗?难道我们也不可以笑一笑吗?哈我觉得心态很不一样而已。

还有楼主是在讽刺夹壮的人,还是讽刺攻击夹壮的人呢?若是讽刺攻击的人,为什么把夹壮定义为民族地位不如他人?因为如果你是讽刺攻击的人,肯定首先觉得自己民族语言是美好的、有地位的。但是你认为自己的语言地位或民族地位说得很低下,所以“夹壮”是被称为没有地位的--你讽刺的还是那些夹壮的人! 这是什么心态啊?是不是多余的太过敏感了?也会不会导致“自卑”而放弃“教下一代母语”?[-----楼主所用的原句:而我们广西却有个“夹壮”的特产,是不是因为壮人地位低?][见楼主所说]

第5点.打比方说中国人或日本人说英语的时候夹带着自己中国语语或日本语的发音。那么是否就是夹#语定义为攻击了中国或攻击日本民族呢?


[此贴子已经被作者于2009-5-4 16:05:08编辑过]

作者: 天地浪人    时间: 2009-5-4 18:43

我讲话口音不是很重,很多人都以为我是北方人,但是,当我听到别人说我的朋友“夹壮”或者说我“不夹壮”的时候,我都恼火,我对这个词很敏感,仅因为这个词有一个“壮”字,但我在众人面前绝不自卑!


作者: 大刀阔斧1    时间: 2009-5-6 19:59

 在壮语环境长大的壮族人,不管说什么语言都会夹壮,这是很正常的现象,凭什么要被别人潮笑,这不是民族歧视是什么。


作者: 市党委    时间: 2009-5-6 20:02

真不知道后牛贝农是用什么部位思考问题,竟得出“楼主很明显的把“夹壮”这个词宣传了一把。更确却的说是自己人在用“夹壮”这个词这样的结论来?

那么,我是不是可以说:红棉树和一帮“家伙”很明显地把陈修龄和陈辱壮之事宣传了一把,更确切地说是他们在“辱壮”呢?


作者: 大刀阔斧1    时间: 2009-5-6 20:21

当别人在你家门口拉尿的时候,你却一声不吭,真是麻木到了极点。

当然可以告他们,法律规定各民族一律平等,他们这样做已经犯罪。


作者: 后牛    时间: 2009-5-6 22:50
QUOTE:
以下是引用大刀阔斧1在2009-5-6 20:21:02的发言:

当别人在你家门口拉尿的时候,你却一声不吭,真是麻木到了极点。

当然可以告他们,法律规定各民族一律平等,他们这样做已经犯罪。

我看到很多人把自己的歌标签什么夹壮歌曲,是自我嘲笑呢还是别人嘲笑呢?是不是自己对自己的民族进行了攻击啊?而在外省根本就没有这种概念和意识,最多你是广西口音的而并不是你们的“夹壮”。

我不知道你看了没有呢?这个你怎么解释?

如果要真正的抵制,先从内部抵制开始吧,族人内部不得宣传以“夹壮”为标签的任何娱乐或形式[不得以夹壮为容]。如果自己都用了你怎么去抵制外面呢?你光懂说某一个人没用的,因为他们也再用,我们无法避免别人来讽刺某人,因为嘴是长在别人那里的,当然你也有嘴吧为什么不回击他呢?。再说了不是所有说的“夹壮”就代表讽刺和攻击民族的。没有那么严重。如果是恶意的那另当别论了。我是没有这种观念的,你不能说我麻木,因为我很少听说过这个词。我也不会去刻意的去说它攻击了什么。因为看情况来定吧。

[此贴子已经被作者于2009-5-6 23:07:17编辑过]

作者: 后牛    时间: 2009-5-6 23:04
QUOTE:

QUOTE:
以下是引用市党委在2009-5-6 20:02:22的发言:

真不知道后牛贝农是用什么部位思考问题,竟得出“楼主很明显的把“夹壮”这个词宣传了一把。更确却的说是自己人在用“夹壮”这个词这样的结论来?

那么,我是不是可以说:红棉树和一帮“家伙”很明显地把陈修龄和陈辱壮之事宣传了一把,更确切地说是他们在“辱壮”呢?图片点击可在新窗口打开查看

因为楼主先说壮人的地位低,这是我最看不起的地方。[-----楼主所用的原句:而我们广西却有个“夹壮”的特产,是不是因为壮人地位低?]我不知道你这句是有意还是无意。不管怎么说这是我不会客气的地方了。也是你“宣传了一把”的原因。他们说的“陈修龄”事件跟你性质是不一样。他们一下就批判的角度来说,而你是以怀疑和自我否定壮族地位当前提来说。你否定了怀疑了壮人地位所以你认为的“夹壮”也是没有地位的!这是错误的想法知道了吗?其实我也在上面的贴说过了。

至于我其他的问题你还是无法回答的。

我想也不跟你们小孩子辩了,我只想说公道话:要想抵制先从自己人开始禁止使用“夹壮”[以夹为容]的宣传和口号!第二,回击以此为口号的人进行任何形式的渲染。也是先从你的思维开刀,不可怀疑否定自己,否定自己就是不够信任,就会更容易被别人讽刺。当然如果你硬说是辱了来人家反而感觉这才是真正的辱壮。所以具体问题还是具体分析。


作者: 大刀阔斧1    时间: 2009-5-6 23:56

善意的玩笑和恶意的潮笑真的就分不清吗,难道真的有这么木。

我曾经与我的亲家,也就是我儿子的岳父,汉族,谈过这件事,`他说,潮笑别人的语言是最不道德的,关键还在于壮族人起来反对。


作者: 后牛    时间: 2009-5-7 12:57

QUOTE:
以下是引用大刀阔斧1在2009-5-6 23:56:27的发言:

善意的玩笑和恶意的潮笑真的就分不清吗,难道真的有这么木。

QUOTE:
以下是引用大刀阔斧1在2009-5-6 19:59:08的发言:

在壮语环境长大的壮族人,不管说什么语言都会夹壮,这是很正常的现象,凭什么要被别人潮笑,这不是民族歧视是什么。

你的逻辑有问题。你说的“在壮语环境长大的壮族人,不管说什么语言都会夹壮”这是你的观点,不代表所有人的看法和观点。你把所有壮族人“说什么语言都会夹壮”这是乱代表、乱扣帽子,乱给定义外号,这才是典型的“攻击了民族”[按你们的攻击定义]。也不是什么正常现象。

你说这个“夹壮”是“正常的现象”?正常吗?好,你说正常。那么人家说你夹壮你就受不了了吗?难道只有你说自己“夹壮”才不是嘲笑吗?

[此贴子已经被作者于2009-5-7 13:19:53编辑过]

作者: 市党委    时间: 2009-5-7 14:47

后牛老爷爷,观点的正确与否不是取决于老人或小孩的.
你的那些所谓"问题",根本不值得回答,我也懒得回答,相信大多有脑的人稍看不用分析就会知道的.
首先,壮人地位的高低不是我个人能决定的,你不见有个大大的问号吗?你该不会是因为我说了几句伤面子的话而头晕眼花看不清吧?
不怕跟你说,综合各方面来看,现在我还真的感觉是因为我们壮族人地位所致.因为壮语文不能上厅堂,上不了台面,壮语在社会上没地位.很多人认为壮话是"土话",只能在山角落在乡下通行,自生自灭.所以轻视她;看不起她,歧视她.还有诸多方面原因,加上还有很多族人麻木不仁;自卑;胆小;懦弱,不敢正面直言.因而使至一些狂妄自大;自我感觉良好;自以为是的家伙,可以不分场合,不用顾及什么.不论所论之事是否与壮族有关;是否与壮语有关.只要心情稍微不畅或者心情很好,都可以很随便地很轻易地,肆无忌惮地把"夹壮"拿来当做"马桶",用以排解不畅或增强快感.
那些麻木不仁的家伙哪里知道,轻视;排挤;歧视壮话,就是轻视;排挤;歧视壮族.壮族地位的高低都可以从壮语在社会上的地位反映出来.那些自卑;胆小;懦弱的人会为自己找种种借口的,他们会说:"人家在你家门口撒尿能说明什么?这有什么大不了的呢?你认为有什么那是你的认为,我并不认为有什么.也许人家真的尿急了找不到地方呢?谁让你穷;泥墙茅草房呢?也许人家误认为是牛栏猪圏鸡窝才撒呢?如果你家是钢筋水泥的高楼大厦,如果象人家香港成龙家那样,别人会来撒尿吗?不就是一泡尿吗?有什么大不了的呢,不要太敏感嘛.如果你是钢筋水泥的,你还怕那泡尿吗?那些"怕"和"敏感"的,是因为他们的房子是泥墙茅草屋,其实一泡尿也不会对泥墙有什么影响的.人家只不过在你家门前撒泡尿而已,你就受不了了吗?这有什么大不了的麻,难道只有你自己在你自己门前撒尿才没什么大不了吗?难道因为泥墙茅草屋就自卑了吗?所以就有理由敏感了吗?难道我们也不可以笑一笑吗?哈我觉得心态很不一样而已"。
作者: 市党委    时间: 2009-5-7 14:54


后牛老爷爷,观点的正确与否不是取决于老人或小孩的.
你的那些所谓"问题",根本不值得回答,我也懒得回答,相信大多有脑的人稍看不用分析就会知道的.
首先,壮人地位的高低不是我个人能决定的,你不见有个大大的问号吗?你该不会是因为我说了几句伤面子的话而头晕眼花看不清吧?
不怕跟你说,综合各方面来看,现在我还真的感觉是因为我们壮族人地位所致.因为壮语文不能上厅堂,上不了台面,壮语在社会上没地位.很多人认为壮话是"土话",只能在山角落在乡下通行,自生自灭.所以轻视她;看不起她,歧视她.还有诸多方面原因,加上还有很多族人麻木不仁;自卑;胆小;懦弱,不敢正面直言.因而使至一些狂妄自大;自我感觉良好;自以为是的家伙,可以不分场合,不用顾及什么.不论所论之事是否与壮族有关;是否与壮语有关.只要心情稍微不畅或者心情很好,都可以很随便地很轻易地,肆无忌惮地把"夹壮"拿来当做"马桶",用以排解不畅或增强快感.
那些麻木不仁的家伙哪里知道,轻视;排挤;歧视壮话,就是轻视;排挤;歧视壮族.壮族地位的高低都可以从壮语在社会上的地位反映出来.那些自卑;胆小;懦弱的人会为自己找种种借口的,他们会说:"人家在你家门口撒尿能说明什么?这有什么大不了的呢?你认为有什么那是你的认为,我并不认为有什么.也许人家真的尿急了找不到地方呢?谁让你穷;泥墙茅草房呢?也许人家误认为是牛栏猪圏鸡窝才撒呢?如果你家是钢筋水泥的高楼大厦,如果象人家香港成龙家那样,别人会来撒尿吗?不就是一泡尿吗?有什么大不了的呢,不要太敏感嘛.如果你是钢筋水泥的,你还怕那泡尿吗?那些"怕"和"敏感"的,是因为他们的房子是泥墙茅草屋,其实一泡尿也不会对泥墙有什么影响的.人家只不过在你家门前撒泡尿而已,你就受不了了吗?这有什么大不了的麻,难道只有你自己在你自己门前撒尿才没什么大不了吗?难道因为泥墙茅草屋就自卑了吗?所以就有理由敏感了吗?难道我们也不可以笑一笑吗?哈我觉得心态很不一样而已"。

字太小,补一帖.


作者: 后牛    时间: 2009-5-7 15:24

而我们广西却有个“夹壮”的特产,是不是因为壮人地位低?

~~~~~~~~~~

这句话:广西有个“夹壮”的特产,是不是因为壮人地位低?你首先肯定了壮人的地位低,所以夹壮才是当作是“特产”被歧视。是因为壮族地位低了,所以导致了特产吗?难道你还不知道你的语言有问题吗?所以你要检查下你的语句,你问的不是壮人是否地位低,而是壮人地位低了才导致这样的“特产”吗?也就是:是不是因为低了才导致的。你先肯定了地位低。我想你不是个小孩的思维吗?

你说壮人社会低这可就不妥了。希望你客观一些,而且某些人自卑或者否定自己只是部分人的心态,并不代表我认为低了。穷吗落后单只我们吗?非洲人的印度人的,还有很多很多的人。。。那是你太肯定的认为,也是错误的观念。你觉得自己地位低,你怎么让人尊重你?你自己承认自己自卑跟我也没关系,但你不要把整个壮人(非"壮族"名称)都说进去。因为那只是部分人的观念!我也认为壮人有自信的,有富裕的。因为壮人的地位跟其他人也是平等的。都是人。

你的字也太大了看了不舒服,你选二号字好了。

你说的:人家只不过在你家门前撒泡尿而已,你就受不了了吗?这有什么大不了的麻,难道只有你自己在你自己门前撒尿才没什么大不了吗?难道因为泥墙茅草屋就自卑了吗?所以就有理由敏感了吗?难道我们也不不可以笑一笑吗?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

拜托,请不要把“撒尿”说成是“夹#”的挂上等号。

还有楼主的主题想表达的是什么?你想抵制的是别人不要来攻击你夹壮吧?但你缺写不出这个感觉。说真的。




[此贴子已经被作者于2009-5-7 18:01:01编辑过]

作者: 市党委    时间: 2009-5-7 18:23

感觉真是鸡同鸭讲

不管攻击任何人,只要用了"夹壮",只要我听见,我都反感都反对!我没你所想的那样,你当然读不出你认为的那种感觉啦.

如果壮族人用,我就会问他是不是壮族人.不过我还没发现过,一般壮族人对这个词是比较敏感比较忌的.

我唯一听到过的一次是从一个玉林人的嘴里吐出来的,那是在和我没有任何关系,和壮族壮语也没有任何关系的情况下说出来的.

被我敏感和反感下去了.

"但如果你本来就标准别人还会说吗?"这可是你说的.你觉得可笑吗?


作者: 后牛    时间: 2009-5-8 01:38

楼上的朋友,我几次说过了壮族人也用夹壮这个词,比如夹壮歌曲,你怎么解释啊?是鸡同鸭讲呢?还是你故意不想看到我说的?如果你不信大可搜索一番啊。

你没听说过自己人都在使用?那是你对各方面不如我了解了,所以在讨论的时候我是因为知道事情比你多才会那么说你太敏感,因为自己本身也使用这个词,你还怎么说呀?难道非要被你扣上麻木才罢修吗?

是的如果“你本来就标准,别人还会说你吗?”有什么可笑之处呀?

我倒觉得可笑的是你没有回答我的正面问题,你的主题要表达的是什么?反感夹壮吗?

[此贴子已经被作者于2009-5-8 1:39:18编辑过]

作者: 梁显宁    时间: 2009-5-8 14:08

因为部分方言没有一些汉语普通话的声母,发不了普通话那音很正常。说西班牙语的人、日本人发送气音极多的英语同样如此,他们是“夹西班牙”、“夹日语”吗?有人说吗?

“夹壮”这个称呼不过是从汉语的思想去看罢了,我现在倒认为是“夹汉”。


作者: 市党委    时间: 2009-5-8 19:35

后牛老兄啊,我只是说:一般壮族人对这个词是比较敏感比较忌的。我可没说:绝对没有壮族人用这个词啊。你让我解释什么呢?一种米养百种人,壮族也会有麻木不仁的家伙,也会有败类的。就象汉人也会出汉奸一样,很简单的道理嘛。你就真的确定了他们一定是真的壮族人了吗?还有,“我几次说过了壮族人也用夹壮这个词”这句话,会不会让人产生误解呢?个把败类能代表壮族人吗?

是呀,我本来就标准,我的那些朋友也本来就标准。可是,就是在和壮族壮语没有任何关系的情况下,也有人别有用心地用“夹壮”这个词,来嘲笑来贬低我们壮族。动不动;爱不爱就来我们家门前撒尿。而我是堂堂正正的壮族人,你说说看,他是在说我吗?我认为是在说我。所以我觉得,你的这句“你本来就标准,别人还会说你吗?”很可笑。


作者: 市党委    时间: 2009-5-8 20:00

37楼贝农说得有道理!而且我还觉得这个“夹”有点“排斥”和“贬低”的味道。


作者: 后牛    时间: 2009-5-8 20:08
QUOTE:
以下是引用市党委在2009-5-8 19:35:10的发言:

“我几次说过了壮族人也用夹壮这个词”这句话,会不会让人产生误解呢?个把败类能代表壮族人吗?

是呀,我本来就标准,我的那些朋友也本来就标准。可是,就是在和壮族壮语没有任何关系的情况下,也有人别有用心地用“夹壮”这个词,来嘲笑来贬低我们壮族。动不动;爱不爱就来我们家门前撒尿。而我是堂堂正正的壮族人,你说说看,他是在说我吗?我认为是在说我。所以我觉得,你的这句“你本来就标准,别人还会说你吗?”很可笑。

你这就不对了,个别壮人在使用夹壮一词有很多种可能。第一是从没有,也从未意识这是攻击的,也不会认为是讽刺的。第二个别壮人使用夹壮被你说成是败类那也是不对的,我认为你这句话侵犯了他们,和他们的自由。所以这是你太敏感的原因吧!我说过了你可以搜索。这样影响力更大些。。。还提高了夹壮的知名度先。你还是消化不了我说的话了,我问了你的主题贴是什么表达的是什么?如果说你要抵制别人来攻击你夹壮那么你应该如何行动这才是重点,其他的先不谈。但是你的行动在哪里?还是只懂在发牢骚呢?只懂埋怨地位问题?你不是有一张嘴吗回击他啊,他说你,你同样可以说他,怎么了只有他是人啊?但你不能老怪自己的人怎么怎么样不争气吧?也不要把夹壮想得太严重了,没什么,我认为没什么,要看情况行事。人人地位都是平等的,更何况我也是壮人我也代表部分人的心声,你想得太多了就会容易把别人的错误来惩罚自己。别人攻击你那是他没素质,你自己心里明白,你把自己提高了,你的嘴比他厉害那你不是周星驰了吗?走出去看看外面的世界,你会看开些,凡事不是绝对的也不要一下就下定义。


作者: 市党委    时间: 2009-5-8 21:05

呵呵!现在懂用"个别壮人"了吧?干什么"个别"呢?"全民族"多好啊,全民族都从没有,也从未意识这是攻击的,也不会认为是讽刺的多好呀.全民族都来"帮人数钱"多好呀.这样"麻木不仁"就失去意义啦.

现在我才知道骂"走狗""汉奸"是错的呀!那些乱骂的,这就是你们不对了啊!你们侵犯了汪主席;侵犯了皇协军,和他们的自由,懂吗!

诶呀!看来我得努力学习,才能消化你的话呀!


作者: 后牛    时间: 2009-5-8 21:06
QUOTE:
以下是引用市党委在2009-5-8 20:00:27的发言:

37楼贝农说得有道理!而且我还觉得这个“夹”有点“排斥”和“贬低”的味道。

呵呵,就继续敏感吧,不要把别人的都盖完就行了。你还不明白他的意思。


作者: 市党委    时间: 2009-5-8 21:24

真不知道你是少了哪根筋.

他说得有道理和后面我的感觉我的看法有什么连系呢?

那是我的看法呀!

诶!我真不想再"弹琴"了.

有时间的话,还是向贝农们说说我如何"敏感"如何"反感"的故事的好.


作者: 后牛    时间: 2009-5-8 21:38
QUOTE:

我几次说过了壮族人也用夹壮这个词(“也有”不包括全部),比如某人的“夹壮歌曲”!个别壮人在使用夹壮一词有很多种可能。第一是从没有,也从未意识这是攻击的,也不会认为是讽刺的。第二个别(这个个别是指使用夹为口号的人)壮人使用夹壮被你说成是败类那也是不对的,我认为你这句话侵犯了他们,和他们的自由。所以这是你太敏感的原因吧!我说过了你可以搜索。这样影响力更大些。。。还提高了夹壮的知名度先。我又在问一次你的主题贴是什么表达的是什么?如果说你要抵制别人来攻击你“夹壮”那么你应该如何行动这才是重点,其他的先不谈。但是你的行动在哪里?还是只懂在发牢骚呢?只懂埋怨地位问题?

比如壮人中的某军说“我的夹壮歌《###》”!我想是你了解的事情还不多,这些是存在的现象你也不懂,但是你三翻五次的假装不知道不得了了。你或许把这些人都归类为败类或者汗奸,我想这是不是太爱乱扣了撒?难道他唱成这样就不是好人了吗?我认为这是正常的,人家也没有恶意。这部分既然不能全部否认,那么就不要说这部分的人属于败类麻木吧?!

对不对?小孩的道理了属于。真的

[此贴子已经被作者于2009-5-8 21:47:31编辑过]

作者: 后牛    时间: 2009-5-8 21:56
QUOTE:
以下是引用市党委在2009-5-8 21:24:05的发言:

真不知道你是少了哪根筋.

他说得有道理和后面我的感觉我的看法有什么连系呢?

那是我的看法呀!

诶!我真不想再"弹琴"了.

有时间的话,还是向贝农们说说我如何"敏感"如何"反感"的故事的好.

要弹琴 你也得请教我。真的[em76]

我不想听你认为自卑的故事,我想看到你反抗的思维和行动。老毛说过:不懂反抗的人是没有自由的。我不知道你是不是女子,有的人是注册成女的身份其实是个公的。当然别人说你的时候我觉得他不尊敬你,那是他没素质。每个人都被嘲笑过,要学会看开一些。对于那些挖苦我们的人,要在适当的时机适当的制裁。限制他某些东西,让他尝到苦头。

[此贴子已经被作者于2009-5-8 21:58:13编辑过]

作者: fnhuwl    时间: 2009-5-8 22:00

也许也有后牛说的情况吧,我倒是觉得“夹壮”很cool


作者: 毛毛虫    时间: 2009-5-8 22:55

作者: 大刀阔斧1    时间: 2009-5-9 09:42
有这种人,我真真的无语了。
作者: 天地浪人    时间: 2009-5-9 17:07

南部方言区的壮语有送气音,所以,说汉语时口音轻一些,而北部方言区的壮语没有送气音,所以说汉

语时口音重一些。某些南部方言区的人并不一定能了解北部方言区的人在这一问题上的敏感程度。而我

们北部方言区的人对“夹壮”这个词是很敏感的,起码是我身边接触的壮族人大都是这样的。这关系到

一个人的自尊或者一个群体的自尊,有的懦弱的人听人这么一说就会反过来歧视而排斥自己的母语,把

讲汉语不好的原因全部推脱到自己的母语身上,这样,可想而之,他在众人面前更不敢讲壮语了,壮语

对他而言已经变成了一种负担。这对壮语和壮族来说,是可悲的。

我们现在就是要杜绝这种变相歧视的现象,让我们壮族人能正视讲汉语有口音的问题,让他们知道这其

实没什么大不了,很正常的事情。当面对别人带有嘲讽性的讥笑时,一定要敢站出来呵斥对方,让对方

知道我们的愤怒,让他们知道我们的尊严是不可侵犯的!


作者: 天地浪人    时间: 2009-5-9 17:26

至于说到个别壮族歌手在网上标明“夹壮歌曲”而自觉是娱乐这个问题,我想到了我曾在家园发布的梁

庭望教授的文章《推行壮文思想障碍剖析》http://www.rauz.net/bbs/dispbbs_6_30183_2.html中的一

句话:“当一个语言集团在政治、经济、文化上处于优势时,便会经常贬低少数语言集团的语言文字,

经过一定的历史持续,被贬的少数语言集团便常常反常地整个或部分接受多数语言集团的观点,承认自

己的语言文字不如他人,甚至出现变态心理:少数语言集团对自己的语言文字的贬低,超过持正义感的

多数语言集团的专家学者。对少数语言集团语言文字的积极态度反而超过少数语言集团的一些人。更为

反常的是,语言集团中文化较高的双语人并不贬低他族语言文字和本民族语言文字,而是视为等同,倒

是单语人或者文化上的半桶水对自己的语言文字持激烈的否定态度。格劳斯金指出,由于传统的势力,

世界上绝大多数国家的少数语言集团的语言文字仍将继续受到歧视,得不到平等的地位。”


作者: 壮猪精英    时间: 2009-5-9 20:59

“承认自己的语言文字不如他人,甚至出现变态心理:少数语言集团对自己的语言文字的贬低,超过持正义感的多数语言集团的专家学者。”

~~~~~~这个正好说谁了,正如不是每个壮族人都觉得自己语言是贬低的,反而有觉得“被贬低”的那部分人会出现“变态心理”。

“格劳斯金指出,由于传统的势力,世界上绝大多数国家的少数语言集团的语言文字仍将继续受到歧视,得不到平等的地位。~~~~~~~~~~固然这是存在的,但不是绝对的。为什么他定义为“格劳斯金指出”很明显这是一个人(可能有影响的人)的观点,并不最权威机构的。请注意用词:“绝大部分”还有“某人指出”。

自觉是娱乐,那就好。结论很明显。抱怨太多只能给别人看戏


[此贴子已经被作者于2009-5-9 21:08:39编辑过]

作者: 夜郎石    时间: 2009-5-9 23:56
“夹壮”是我们的特色,在其他地方只有“某某口音”的说法,还没有上升到“夹”的高度。广东口音和其他口音相比,是别具一格的,本来也可以上升到“夹粤”的高度的,但可能是因为“粤”也是汉的原因吧,被降为“口音”了。其他如“新疆口音”,“上海口音”,“山东口音”等比比皆是,唯“壮”可以独享“夹”,可见“壮”之高度,在任何除了普通话以外的其他任何语言之上。
作者: 达阿弄    时间: 2009-5-10 22:18

听到这两个字真的非常恼火!

更恼火的是竟然还有些不知是外族人还是奸细的人在这里厚颜无耻的说楼主是“过份敏感”?是不是别人打了一巴掌,你还要笑着说谢谢?除非你有精神病!


作者: 壮猪精英    时间: 2009-5-10 22:56

哈又来一条很激动很冲动者。这正是“承认自己的语言文字不如他人,甚至出现了变态心理”。最好的证明不过了。

正如夜郎石所说“夹壮”是我们的特色’,本来就存在的一种中性的词,仁者见仁,各人不一样的观点。骂人很简单一开口就可以,但能讲道理却为数很少,这正是楼上的素质了。你又凭什么说自己是什么人呢?哪族呢?你能实名制吗?这本来就是一种辩论,我倒是怀疑楼上的是搞内哄的,要将这种辩论进行到什么深度战争在适合你吧?提醒朋友们看问题先看人是什么人什么样的观点,是否故意导致内扛。警惕被某些人利用。



[此贴子已经被作者于2009-5-10 23:02:00编辑过]

作者: 市党委    时间: 2009-5-11 22:11

的确,猪也是个中性的字.我也非常喜欢猪,觉得猪很可爱.

但别以为自己认为它是中性的;褒义的就能改变什么,影响什么.

也别以为自己"很有个性地""无所畏惧地""标新立异地"去爱"猪".并认为有科学研究得出猪是聪明的动物.

人们就会认为你以经达到了"最高境界";认为你很酷.大家也抢着跟你去爱"猪";去崇拜"猪".

更别以为,人为地去"从未意识到过",或者人为地去"不敏感",一些"东西"就不存在,或者会自动消失.

呵呵!我想起了一句话"掩耳盗铃".

当然,对于"壮猪"是要一分为二来看待的.我不喜欢,但也不敏感.毕竟和"夹壮"是不一样的,此"壮"非彼"壮"嘛.

也仅限你独自一人享用嘛.然而,在中间加个"族"就大不一样了.你加看,看族人不踩扁你!


作者: 达阿弄    时间: 2009-5-12 22:03
QUOTE:
以下是引用壮猪精英在2009-5-10 22:56:03的发言:

哈又来一条很激动很冲动者。这正是“承认自己的语言文字不如他人,甚至出现了变态心理”。最好的证明不过了。

正如夜郎石所说“夹壮”是我们的特色’,本来就存在的一种中性的词,仁者见仁,各人不一样的观点。骂人很简单一开口就可以,但能讲道理却为数很少,这正是楼上的素质了。你又凭什么说自己是什么人呢?哪族呢?你能实名制吗?这本来就是一种辩论,我倒是怀疑楼上的是搞内哄的,要将这种辩论进行到什么深度战争在适合你吧?提醒朋友们看问题先看人是什么人什么样的观点,是否故意导致内扛。警惕被某些人利用。

QUOTE:
骂人很简单一开口就可以,但能讲道理却为数很少,这正是楼上的素质了
QUOTE:
哪个字骂到你了?难道你是精神病?
QUOTE:
你又凭什么说自己是什么人呢?哪族呢?你能实名制吗?
QUOTE:
本人的网名是僚人会说僚话的一看就知道是什么意思,用不着向你这个外族人说明。
QUOTE:
这本来就是一种辩论,我倒是怀疑楼上的是搞内哄的,要将这种辩论进行到什么深度战争在适合你吧?提醒朋友们看问题先看人是什么人什么样的观点,是否故意导致内扛。警惕被某些人利用。
QUOTE:
这里是个自由的论坛,发表意见是我的权利。“搞内杠”?可笑!你就这么容易被别人利用?


[此贴子已经被作者于2009-5-10 23:02:00编辑过]


作者: 壮猪精英    时间: 2009-5-13 02:51

楼上的素质总酸领教了。太“边民”性格了吧!

这样你永远都走不出那种狭隘和愚昧。你能言论自由就是攻击他人为前提吗?不管如何我看到不公平的我都会去插手(不管是他族来的还是自己人),我是站在族人这边(你可看看我发过的贴)。如果是真正为族的事情着想,我想你不应该针对自己的人。但事实你是相反的,所以你的心理很值得怀疑。

有人说‘夹壮”没什么,有人说是攻击,有人说它是一种现象有好的也有坏的,如果你因为被外人攻击而难受,那你应该站出来说话。而不是受不了自己的人的声音,比如它本来就是一种特色,有人觉得他是酷或者觉得他是中性的,但你听到这么说受不了了。我想这是你走不出来的原因。但你有没想过你觉得被欺负了被讽刺了,是因为你站在被歧视的观点来思考的。其实有这么严重吗?既然你认为是攻击你,你为何不反击呢?说明了什么?喜欢窝里斗,也证明你没能力对外,对内却很在行!也是很多人的一种弊病。

就如犹太人,曾被屠杀了600万,长达2000千年没有了自己国家的,他们流浪在各个国家地区,你见他们埋怨过吗或者自卑吗或者自我窝里斗吗?他们的处境比我们更惨更痛苦,他们更多的时间是如何让自己更强大,比如他们有的逾越节是纪念曾经被驱赶出国,失去国家的节日,这样他们更爱自己的民族而具有凝聚力更在外面社会互相帮助。

如果你非要搞窝里斗,我判定你就算是族人不是真正意义上的壮族人,而是一个真正的奸细!!!

(见:犹太人最盛大的节日是“逾越节”,在这个节日里,他们给孩子吃很难吃的没发酵的面包和很苦的叶子,讲祖先在埃及受屈辱的故事.让他们在艰苦中学会忍耐、团结自己人,更懂得在社会奋斗。)


[此贴子已经被作者于2009-5-13 2:57:03编辑过]





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