僚人家园

标题: 壮族文化之都的构筑刍议 [打印本页]

作者: 红棉树    时间: 2002-7-3 10:22
标题: 壮族文化之都的构筑刍议
都说靖西是旅游大县,不过,谁也不能否认靖西现在的旅游设施尚未完善,特别是交通、旅馆、餐厅等配套设施十分不健全,这就是靖西在短期内无法完成构筑旅游大县目标的重要原因。靖西地处广西西南边陲,是壮族聚居的人口边境大县,因为地理和历史原因,这里一直落后于广西其他地区,所以,根本无法与区内地处交通要冲、开发历史较长的桂林、柳州、北海等地相比,而靖西要构筑旅游名胜区,我认为有两点是最为关键的。

一、壮族文化之都:都说靖西是“小桂林”,其实这正好说明了靖西的缺陷,风光再漂亮,也无法在名气上盖过全世界文明的桂林,因为都是属于同一类型的亚热带岩溶地形。作为壮族最为聚居的地区,这里应该构筑一个壮乡风格颇为浓郁的旅游风景名胜区,而真正的壮族特色,正是其他地方无法具备的,这是靖西的唯一优势。在壮族特色的构筑上,靖西应该下大力去保护县内的壮族文化,包括壮族习俗、歌圩、干栏建筑、文物古迹等。而且还应该建立一个世界壮学(因为壮族与泰族为同源异流的民族,壮学在国际上也被划归泰学)的研究中心机构,吸引泰学家每年到这里参加研究和开展壮学会议。

二、成立靖西地区:我认为靖西要改善旅游环境,还不能靠一个县本身。因为靖西这种县份的力量是十分单薄的,光从旅游景点、旅游产品来说,山水+绣球是远远不够的,靖西还必须联合附近蕴藏丰富旅游资源的各个兄弟县份来一个构筑大型风景名胜区。如德保的矮马、茴油,都是世界之最;而大新的德天跨国瀑布,近年来知名度飙升,是不可多得的风景点;那坡的黑衣壮已经成为了壮族文化的一个品牌。我觉得,靖西在语言、历史、人文上,与邻近的德保、大新、那坡、天等四个县都存在着千丝万缕的关系,如果大家能够联合起来开发大型壮乡文化之都风景名胜区,那将会起着一种强劲的发展气势,否则各顾各发展,永远只能是一盘散沙,无法迅速前进。所以,我觉得成立以靖西为中心(靖西在地理上、人口上都是5个县中的首选)的以旅游为最重要产业的一个城市——靖西市,是十分必要的。


作者: 沙南曼森    时间: 2002-8-8 01:18
成立“靖西地区”我认为是可行的。靖西、德保、大新、天等四个县都是壮族人口大县(人口都在30万以上,纯度都在98%左右),而那坡县的壮族人口比重也达到了90%(另有汉、瑶、苗、彝等民族),如此一个高纯度的壮族区域,当然应该联合起来。靖西和大新现在都是旅游大县,应该而且可以强强联合,共同缔造壮乡的旅游品牌、文化品牌。现在,百色地区撤地设市,设立“靖西地区”正好可以减缩新“百色市”行政区划规模,使“市”更像“市”,而不只是原有的“地区”改个名。靖西县改市应该是够条件的,至于未来是否设立地级的“靖西市”,则不是很要紧的。
作者: 郁水啸翁    时间: 2003-8-28 01:28
如果靖西靠近一个发达而且没有边境战争记录的国家,国家可能考虑把靖西当作更大规模的行政区划来建设。

靖西的旅游业发展不宜以“小桂林”来定位,因为从旅游心理学的角度来看,人们看了“大桂林”,对“小桂林”就失去了兴趣。

靖西的旅游业应该以壮族历史文化来定位,因为那里有较多的壮族历史古迹。同时,可以打跨国旅游的牌子,因为这是桂林比不了的。

再者,靖西自古出美女,许多南下干部都找靖西妇女成家。这点比其他地方突出。也是个旅游亮点。


作者: 爱僚    时间: 2003-8-28 01:41
老翁之言有道理。
作者: 季人    时间: 2003-8-28 09:45
“靖西地区”这样的行政区划恐怕不会出现了,因为“地区”这个行政级别有消失的趋势。
“靖西市”倒比较有可能。
作者: 郁水啸翁    时间: 2003-8-28 10:56
南宁地区是广西最后一个地区,而且现在这个“地区”已经被崇左市取代。

在全国各地,作为行政区划单位的“地区”将成为历史。撤地建市是农村地区实现都市化构想的一个重要行动。

不远的将来,农村地区在不断完善行政管理体制的同时,将逐步推进“社区管理”的理念。在社区管理的现代管理体制下,社区发展事宜主要由社区的民众自主管理。

壮族社会经济文化发展的出路问题,如果壮族群众能够充分利用这个有利的历史时期很好地规划,相信会搞得有声有色的。


作者: 勒茂21世纪    时间: 2003-8-28 20:41
支持在靖西、德保、天等、那坡、大新等五个县份成立一个新的地级市,这个市的市府所在地可以选择人口最多的靖西县,也可以选择在即将成为“世界铝都”的德保县。而这两个县的县城,也正是所有壮族地区当中壮语使用频率最高的,很有希望成为首个实现母语社会标准化的壮族地区。

天等县的壮语,在壮语方言划分中是属于左江土语,但是我个人认为,天等壮语与崇左、宁明、龙州等典型的左江土语关系稍为远一些,反而与德保、靖西的德靖土语很接近。从语感上去排列天等壮语与德靖土语、左江土语的各个县的远近关系的话,我觉得可以这么排:

天等县西半部壮语 → 德保县壮语
天等县东半部壮语 → 大新县壮语
天等县壮语 < 德保县壮语、大新县壮语 < 靖西壮语 < 那坡壮语 < 龙州壮语 < 宁明壮语、崇左壮语

出门在外,天等人见了大新、德保、靖西的人都觉得很亲切,都互称老表,但是与崇左、宁明、龙州等地却没有这么深厚的感情。所以,我一直很困惑,为什么天等县壮语属于左江土语而不是德靖土语。也正是因为这个原因,个人来说很希望一个包含上述五个县的一个新生地级市的诞生,不过,城市名称上最好能够起一个能让所有这些地方的人接受的名字,而不要简单地称为靖西市或德保市,其实可以以这五个县的主体民族的自称来取,如 布侬市,呵呵。 :)


作者: 红棉树    时间: 2003-8-28 23:01
在《壮语方言研究》一书中,提到过天等县西部的壮语是属于德靖土语的,这应该可以解开勒茂贝侬的疑惑。关于天等县壮语与大新县壮语,其实可以进行更多的调查与研究,我掌握的资料表明,不但天等县西部的壮语是属于德靖土语,连大新县的西部不少乡镇(如下雷、硕龙、那岭一带)的壮语也都属于德靖土语,与大新县城以东以南的左江土语有系统的音系差异,但是不存在通话困难。

这个月初我还在南宁的时候,有个晚上与同学去一个清吧里玩,偶尔发现邻桌的一帮人(估计有十几个)似乎在进行老乡聚会,在说与我的母语德保话完全可以沟通的壮语, 但是又不是我所熟悉的靖西口音或那坡口音,所以我就有点怀疑他们说的是天等话,于是用母语问他们:你们是Toj(土,德靖土语、左江土语区比较统一的自称)人么?

他们显然很兴奋,立即猜测我是不是靖西人。我回答说我是德保人,他们立即举起酒杯,称呼我是老表,与我共饮了几杯,然后我才知道他们全是大新人,而且老家全都是下雷、硕龙、全茗一带乡镇的。当时我就饶有兴趣地问他们,大新县城一带的壮语情况(因为我曾经在大新西部停留过,但是东部没有停留过),他们的第一个回答就是:那边与我们相差蛮大,不一样的,和龙州话接近。

这似乎也表明了大新、天等一带,其实正是德靖土语与左江土语的过渡地带。不过,德靖土语与左江土语可以相通,这也使得过渡带的土语归属划分有了困难,按照一般的说法,这两个县总的来说,左江土语的特征比德靖土语的特征要强一些,所以划入左江土语也是不无根据的。
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关于上述5个县联合成立地极市的构思,其实也不是不可能的。最近在德保县炒作得沸沸扬扬的“德保铝”真的要在今年国庆动工,亚洲第一大铝土矿是德保铝的口号,据我在德保县建设局担任领导工作的三堂哥就说,德保县要在10年之内,计划要使县城与矿区人口达到 15 万,这样的蓝图也使得德保从四不着边(不沿海、与越南很近但不沿边、与云南很近但不与之接壤、不靠近南宁)的这么一个被遗忘的角落一下子变成一个桂西的建设热点县份。于是,包括县府人员在内的很多德保人,在传送着一个与我们这个帖子不谋而合的小道消息,说以后要成立德保市,管辖德保、靖西、天等、那坡四个县,唯一的区别就是这个“市”不包含大新县。暂且不管这是假还是真,但是却也从某种程度上反映了这几个县历史以来以语言、人文为轴心而形成的“特殊关系”的民心,另外一个侧面也可以反映出德保县一改过去几十年消沉的局面,将欲重振当年广西12大府治之一的镇安府雄风。不过到目前为止,这些都只是一些猜测和愿望而已。如果真的有这么一天,我也同意勒茂的意见,不应该简单地称呼为德保市或靖西市,名称方面应该可以仔细权衡一下。

最后,这个“市”,从我的愿望上来说,应该是可以很好地发挥一下壮族人口占绝对优势、壮语尚属于强势方言(五个县里,靖西、德保、天等3个县城都通行壮语,大新县城通行粤方言,那坡县城通行西南官话)的作用,不失时机地建设起壮语文在社会各层面普遍使用的新局面。


作者: 沙南曼森    时间: 2003-8-29 23:48
很高兴大家重又提起这个话题。

中国现在市管县的体制并非很合理,因此我一直认同“缩小一级行政区规模、省区直辖县市”的观点,如果现在的“地级市”改称“府、州、郡、道”之类,我也赞同。“靖西地区”作为暂定的未来的行政区域名称,我认为可以继续用于讨论。

关于德保将要开工一个比平果铝更大的铝业基地,我表示高兴,但也感到忧虑,一是德保当地的水资源难以应付一个大型的工业基地,德保的交通建设也还存在不少困难,难以达到平果那样的给排水条件、交通条件;二是建设大型工业基地将会对德保当地自然、人文环境造成较大的破坏,这些破坏是不可逆的;三是在百色地区建设两个大型铝业基地,可能造成“撞车”,得不偿失。


作者: 勒茂21世纪    时间: 2003-8-30 00:30
沙南贝侬的忧虑是有道理的。不过,德保铝的动工已经是弓在铉上,势在必发。报纸上(好象是右江日报)提到过陆兵代主席今年7月份到德保视察的时候,还去了靖西渠洋湖考察了,听说德保铝的用水是动用靖西的渠洋湖。开矿对自然和人文的破坏是一定的,但是利益的驱使下这些东西已经被世人忽视得微不足道了,希望我们壮人能够自发起来维护当地的自然和人文。
作者: 红棉树    时间: 2003-8-30 01:20
德保铝的动工,最大的问题确实在于用水问题。目前田东县祥周至靖西县新圩的二级公路的建设已经接近尾声,这条公路贯穿德保南北全镜,应该可以大大改善德保的交通情况。

关于调用靖西渠洋湖用水的事情,也可以证实确有其事。由于德保铝的招标成功而给德保、靖西两县政府部门乃至民间带来的不愉快摩擦(靖西、田东都参加了招标),恐怕会由于调用靖西渠洋湖水资源一事而扩大化。其实,就象我在 [乡土]德靖乡土情节现象漫谈 一文里提到过靖西德保既是亲密的兄弟县份又是一对冤家一样,这回德保铝业的开发,在长期以来一直走在德保前面的靖西县的民间确实已经引起了不满和失落感,这种兄弟加冤家的关系使得原本很简单的矿产资源开发变得复杂化起来。

广西自治区政府已经表态希望电解铝厂和氧化铝厂都在德保建设,但是投资商则看中了靖西县的投资环境而表示希望能够将其中的一个厂设在靖西。这是德保县政府与民间所强烈反对的,因为这样一来,在德保开矿而在靖西炼矿,德保的税收会大大减少,甚至低于靖西县得到的利益。这样的内部纷争在七月份广西政府代表团与投资商共聚德保的时候已经白热化了。如今又要引出了渠洋湖用水的问题,不但引起靖西的不满,也会激发德保的不满。因为招标失败而失落的靖西民间可能会反对德保铝对渠洋湖水资源的调用,尽管这个调用可以用政令去强行执行。但又因为渠洋湖水库在20世纪60年代之前是属于德保县的,而因为德保的灌溉长期依赖于渠洋湖水库的水资源,如今每年德保县都要给靖西县交纳35万元的水费,德保早已经怨声载道,很多德保民间人士都希望能够因为铝土矿的开工而收回渠洋湖。

这样的民间摩擦是很令人悲哀的,外人看来也正是兄弟不合的例子。所以,如果能够成立靖西市或德保市,将几个县的利益捆在一起以后,这样的摩擦应该可以大大减少,同时在这样本来相互之间血缘、人文、语言、地理如此高度同质的几个县成立地级市,也会在政令下达、经济协作、旅游开发、文化交流上得到别的地级市所无法具有的团结基础。

光从这个角度去看,靖西地级市(或德保地级市)的成立,是很有必要性的。


作者: 想家的人    时间: 2003-8-30 10:55
广西现行的区域划分体制的确并非很合理,百色等原来的地区行署改市有些简单化,但是否会在现有基础上成立一个‘壮族人口占绝对优势、壮语尚属于强势方言(五个县里,靖西、德保、天等3个县城都通行壮语,大新县城通行粤方言,那坡县城通行西南官话)的’地级行政单位,也许国家不会单单从经济的角度去认识这个问题的。
作者: 浪子钢    时间: 2003-8-31 15:03
呵呵
由于很多的原因。我对政府及其官员的好感并不多。所以不象多说。
德保政府先老老实实的为德保铝做好服务工作吧。倘然又是卡又是榨的,那就没什么前途了。
作者: 勒茂21世纪    时间: 2003-8-31 16:13
目前,在广西、在壮区,恐怕没有一个地方的民众对其政府及官员有什么好感。那种当官的唯一目的就是搜刮民脂的现象,在广西和壮区普遍得令人发指而后又不得不麻木地去接受。
作者: 路    时间: 2003-9-1 10:14
典型的兄弟相争,这就是僚人的一大劣性,自己不怎么样,却老爱宣传窝里反。
作者: 沙南曼森    时间: 2003-9-1 23:24
下面引用由2003/09/01 10:14am 发表的内容:
典型的兄弟相争,这就是僚人的一大劣性,自己不怎么样,却老爱宣传窝里反。

第一次听说有这么一个“僚人的一大劣性”,呵呵。
作者: 汉化壮    时间: 2003-9-7 02:19
壮族政治与文化之都的构筑只有选在崇左市才有可能。其原因就不用多说了。
作者: 勒茂21世纪    时间: 2003-9-8 11:27
下面引用由汉化壮2003/09/07 02:19am 发表的内容:
壮族政治与文化之都的构筑只有选在崇左市才有可能。其原因就不用多说了。

原因为什么不用多说?我可是一点都不理解啊。可不可以给我们详细阐释一下?

崇左作为壮族人口比例最大的地极市,在壮族文化框架的构筑上,是十分有必要的。可惜的是,左江地区的各个县份,包括崇左在内,城镇大都被粤语方言占据了主导地位。不可忽视城镇的中心作用,壮族地区每个县市所表现出来的壮族母语情感(自卑感或自豪感)上的差异,该县市的中心城镇的语言、人文状况是决定性的因素,靖西人、德保人、天等人出门在外,与龙州人、崇左人、宁明人出门在外是两个不同的形象,人家说,靖西话、德保话、天等话,意思只能是当地的壮语,但是说崇左话、宁明话、龙州话,却是当地县城的白话的意思,这个差别是细微,然而是壮族语言人文和汉语语言人文在当地孰强孰弱的一个标志。

我当然不反对崇左去构筑壮族文化(甚至政治)之都,但是,我可以断言,在走向构筑壮族文化中心的道路上,崇左绝对会遇到比靖西要大得多的阻力和困难,如果放到对等的条件下的话(如可以成立至少包含靖西、德保、天等、那坡在内的靖西地级市),要两者赛跑的话,靖西绝对能够远远跑在崇左之前。


作者: 季人    时间: 2003-9-8 12:12
我在2001年5月曾到崇左旅行,发现当地虽然以说白话居多,但是具有壮族文化特征的歌圩依然存在。县城的中巴司机曾因为歌圩人多生意好,不愿意让我们包车去别的地方。在乡下,我也看到关于举办歌圩的告示。
据说在县城讲白话、桂柳话的较多,而乡下讲壮话的较多。

在宁明去看花山岩画的船上,听到担任导游的女孩和船工说壮话。


作者: 勒茂21世纪    时间: 2003-9-8 23:08
我十分愿意看到崇左成为壮文化的中心城市,本身天等县就是属于崇左市的。我还愿意看到在广西北壮地区、贵州布依族地区、云南文山州都有相应的僚人文化区域中心出现,作为我们来说,是多么期待可以看到这一切啊。但是,现实毕竟是现实,楼主为什么会选择靖西这个方案,我想那是从在具备成为壮文化中心城市的条件上去看问题的。崇左无论从壮族语言使用状况、壮族民间文化与人文还是壮族人口比例上,都没有德靖地区有这个条件,关键是崇左地区城镇壮族的汉化程度高,而城镇恰好是农村的中心,在建设壮文化中心城市上,遇到来自城镇民间的阻力会很大。

季人贝侬说的保留歌圩、农村说壮话等,我觉得并不是崇左的优势,因为,保留歌圩的地方多着呢,桂西、桂北一带,特别是右江河谷、红水河流域、左江地区和德靖地区,都还很盛行。而农村说壮语的情况,在所有的壮族地区都是这样子的,崇左市大部分县市的城镇都以粤语方言为主,这与河池地区的几乎所有县城城镇都是以桂柳话方言为主没有什么本质的区别,也就是说,崇左成为壮文化中心区域的条件,与河池地区、百色地区比较起来没有什么优势。

但如果就帖主的方案,成立一个以靖西(或德保)为中心的地级市(包括靖西、德保、天等、那坡、大新),那就可以创造一个无论在壮语使用状况、壮文化体系保留程度和壮族人口比例上,别的地级市都无法比拟的一个壮文化中心区域。靖西、德保、天等三个县,即使是在县城里,不论是街坊、商店、车站、政府机关、学校(除了上课时间),都是处处在说壮语,这不是在宁明看到花山岩壁画的导游女孩与船工说壮话能够比拟的。

德靖方案还有两个崇左方案不能比拟的条件,那就是壮文化体系的健全程度和壮语内部方言的通融程度。德靖地区是南壮地区的文化中心区域,这个地方,歌圩保留得很完整,我就曾经目睹德保、靖西县城内,每天晚上都有一百多个以上的老人聚会唱壮歌,这是在别的地方所看不到的,壮族说唱艺术的末伦(分靖西下甲、德保北路、天等上方等多种流派),南路壮剧等都是发源并流行于此,目前正在处于方兴未艾的阶段,这是正日益被粤语文化所侵蚀的左江地区所不能比拟的。靖西话和德保话,天等人、大新人与那坡人都能够听懂,彼此之间认同感很强,出门在外,大家一听对方是这几个县的人,马上就会改口说回自己的母语,用母语来沟通交流,这是左江地区的崇左壮语、宁明壮语、扶绥壮语之间的关系所达不到的,崇左壮族人与宁明壮族人在一起,经常借助粤语方言来交流和沟通,这种情况到德靖地区是看不到的。

不过,我不希望贝侬们误会我在有意贬低崇左或者其他僚人地区,我只想陈述这些现实性的东西,去探讨壮族文化中心区域形成的道路。


作者: 季人    时间: 2003-9-9 09:04
我所举的例子也只是想说明崇左也具备相应条件,可以成为壮族文化为主导的中心城市。在这里我更愿意用“中心城市”来替换“文化之都”这样的说法,尽管后者更容易给人一深刻的印象。
其实这样的中心城市完全可以是多个,而不是唯一的。想必没有人会说“我们这里是壮文化之都,别的地方就不要积极建设壮族文化了”。多个壮族文化中心城市并立,它们之间会存在一定的竞争关系,但是也可以各具有特色,相互促进。

我对德保、靖西一带不熟悉。但是我想崇左相对于德保、靖西也有其自身优势,比如交通便利,邻近首府南宁,经济发展较好等。这些条件看似和壮族文化没有直接关联,但却是城市经济文化发展的有利条件。


作者: 勒茂21世纪    时间: 2003-9-9 09:51
理解并同意季人贝侬的意见。

要说到城市的硬件上,崇左确实比起德靖来说,有很大的优势。不过,综合城市硬件、民族语言、民族文化、发展潜力等各个条件,总体来说,我觉得德靖成为南壮区域文化中心的可行性方案比较可行。好比说,去年我去云南旅游,感觉在成为该民族的中心城市上,丽江比大理要做得好,丽江的城市硬件和交通设施,本来比大理要差得很多,只是后来丽江古城加入了世界文化遗产名录,90年代后半期几年之内就赶超大理了。同样,我认为德靖地区要想超越崇左成为南壮区域文化中心,关键是要有一个成立地级市的条件。

另外,我也完全同意壮文化中心城市可以在僚人地区出现多个,崇左作为壮族人口比例如此之高的地级市,也理所当然要成为壮文化中心城市之一。不过,我认为,僚人要想取得文化传承上的长足进展,一个超强势的文化中心城市的出现是必须的,这个超强势的发展难度,我仍然认为德靖地区的阻力是最小的。


作者: 右江水红河岸    时间: 2003-9-9 10:22
构筑文化中心是个宏大而有深远意义的工程,马克思说了:物质是文化的基础。谁愿意这么大的工程来买单??不要和我说是政府,也不要指望那些企业来做善事
作者: 季人    时间: 2003-9-9 11:07
企业的本质决定它是以盈利为目的的。所以要吸引企业加入到文化建设中来,必须提供相应的利益回报。
作者: 红棉树    时间: 2003-9-9 17:00
[这个贴子最后由红棉树在 2003/09/09 05:05pm 编辑]

大家其实可以看看我在第一楼的这个文章,是2002年7月3日就发表的了,当时崇左地级市不但还没有正式挂牌,连成立崇左市的新闻都还没有发布,所以从当时来讲,无从去比较靖西和崇左。

当时在表述上,用的是“壮族文化之都”这样的提法,而现在看来,似乎口气太大。不过,正如勒茂贝侬所说的一样,在壮族语言文化日益受到严峻考验的今天,“超强势”的壮族文化中心的构筑是必要的,所以,我觉得口气大一点的“文化之都”也是可以用的。

这个超强势的“文化之都”,之所以是要建立在壮族人口比例高、壮文化体系比较健全的地域,那是因为,壮族人口比例绝对高的地域里,在建立壮文化中心城市的过程里,阻力会比壮族人口比例一般高的地域小得多,而且壮族文化体系的完整度,则是壮族文化中心城市的必要条件。

在壮族文化中心城市的建设上,来自民间的反弹、特别是日益接受了汉化现状的城镇的反弹可能会很大,如果该地区的城镇普遍是以汉语方言(如白话、桂柳话)为主的话(即使他们的居民大多为壮族),但是来自城镇的反弹力量,也就是壮文化中心城市的建设的阻力会很大。目前的崇左地级市,壮族人口比例在广西的所有地级市来说是最大的,所以构筑壮文化中心城市的道路上,阻力可能是最小的。不过,假设我们所讨论的德靖地级市方案可以成立的话,那么无论是在壮族人口比例上,还是在城镇壮语使用状况上,德靖是要比崇左更加具备这个条件。可以比较如下:

崇左地级市

               壮族人口比例            县城主要语言·可通行语言

 江州区         80.7%×33万            汉语粤方言·汉语普通话
 扶绥县         82.0%×41万            汉语粤方言·汉语普通话
 宁明县         77.6%×39万            汉语粤方言·汉语普通话
 龙州县         95.8%×27万            汉语粤方言·汉语普通话
 大新县         97.9%×35万            汉语粤方言·汉语普通话
 凭祥市         83.5%×10万            汉语粤方言·汉语普通话
 天等县         98.8%×40万            当地壮语·汉语普通话

德靖地级市(方案)

               壮族人口比例            县城主要语言·可通行语言

 靖西县         99.7%×57万            当地壮语·汉语普通话
 德保县         97.8%×34万            当地壮语·汉语普通话
 天等县         98.8%×40万            当地壮语·汉语普通话
 那坡县         90.5%×19万            汉语桂柳话·汉语普通话
(大新县         97.9%×35万            汉语粤方言·汉语普通话 )

参考以上的比较,以上可以看出,崇左与德靖相比,优势在于面积与总人口,以及目前的交通状况以及城市的硬件设施。而在壮族人口比例、壮语状况、壮族文化系统上,德靖则超过了崇左。

特别是壮语的使用频率上,崇左远逊德靖,而民族的重要标志的语言的正式应用,则是构筑壮文化中心城市的过程里必须正视的一个问题。壮族文化体系上,如山歌文化的兴盛程度,壮族说唱艺术、壮剧文化的有无,壮族民间内部文化的交流频繁度上,德靖地区在上至县城、下到农村,有着崇左市不能比拟的深厚基础。

如果比较到旅游资源开发上,崇左目前的旅游格局胜出靖西,但是近年来靖西旅游大县的硬件设施投入很大,以及那坡县在开发黑衣壮品牌上也宣传得相当成功,关键是大新这个国家级旅游大户,如果在德靖方案里加入德靖的话,崇左地级市的旅游格局肯定是被靖西地级市的旅游格局给压过。

比较其他的大项目的投资,亚洲第一铝土矿的德保铝的投资已定,这个项目令当地财政所得到的丰厚税收,则是崇左地级市里的任何一个县都不能比拟的。我想这也是为什么在德保铝工程正式招标成功的今天,重新就这个“文化之都”论题进行讨论的重要原因。

不过,虽然在讨论上,总的来说德靖优势比崇左大,但是,实际上,崇左市是已经成立并正式挂牌的地级市,而德靖方案却只是我们所讨论的,官方甚至连提都没有提过,所以,崇左目前作为壮族人口比例最高、壮族文化体系保留尚为完好的地级市,率先成为壮族文化中心城市是极有可能的。


作者: 谁知道    时间: 2003-9-14 06:14
各位对壮族的文化发展都很关心,我对各位真的很敬佩.但只是在这里讨论下去不是办法,是不是应该把意见发到政府的论坛上去,至少也算是一种意见吗!只有真正的参与进去才能有更大的贡献吗!
作者: bbc    时间: 2004-8-3 13:06

GOOD TALKING


作者: bbc    时间: 2004-8-6 16:08
如果崇左能建壮族的城市中心,那南宁更加能建了,南宁地处壮族聚居的中心地带。去过崇左的人都知道崇左当地人是以会讲白话为荣的,当地的土人好象都没有要盖过汉语的趋势。目前要在崇左建立壮崇左族的城市中心,当务之急还是崇左人的思想转换问题。我们的目标一定要锁住南宁,虽然现在看起来不大现实。但我们要坚信我们能实现这个目标。在战略藐视敌人,战术上重视敌人。构想在百色,崇左建立城镇中心的同时。我们不要忘了南宁。
作者: 朱由检    时间: 2004-9-30 11:30
呵呵!都是毛爷爷的接班人啊!
作者: Ayingj    时间: 2004-10-5 09:11
各地方为利益据理力争,互相语言攻击,表现壮民钢烈,是好的,是壮族社会进步的表现,但要学会beinuengx之间,政府与民众之间,各利益团体之间互相克制不动武是表现出壮民智慧的一面. 若壮族社会能达到这等境界,政府在宏观调控的策略,就会紧急一些,准确一些,到位一些!壮民族的发展就会快一些!
作者: 撞山色    时间: 2004-10-13 21:16
标题: [讨论]要立足现实

关于建设壮族文化之都,我再次强调:要立足现实!

正如各贝侬已有所述,崇左与德靖各有优劣,最好能合二为一,但都不是现实!现实是:

一、崇左已成为地级市,并且市委市政府已有建设壮族文化中心城市的设想,这条件计多少分?

二、交通:崇左有铁路、高速路、左江、近南宁空港,对联系东南亚近邻民族、桂中北同族,对大壮族、近族的融合、扩张多重要?对经济建设有多重要?该计多少分?

三、崇左经济比德靖发达,经济对文化的促进、扩张作用从香港、广东案例可见一斑。这计多少分?

四、崇左壮族人口比例比德靖少,但只要大到一定比例,及格就够了,不一定越高越好。崇左百分之八十几的比例及格了吗?

五、崇左比德靖汉化深,但只要一定比例的壮族人口存在,他们民族的本性难改!讲汉语是被迫的,讲母语是第一本性,以母语为载体的本民族文化是人的尊严与光荣的第一需要。只要有适当的环境(很大部分是软环境),壮化回归就成为不可阻挡的洪流。而这软环境比硬环境建设成本小。

六、德靖壮语言文化较好的完整性、纯洁性,可以不太难的交通连接崇左,注入、影响甚至改造崇左。文化迁徙较容易,正如中原陕西皇帝陵不一定是汉文化中心一样,田阳敢壮山、德靖也非得是壮文化中心。也不必以旅游地为中心。

七、关于建都的决策方法:不仅考虑建成,而且要考虑建成后的发展,整个壮族的发展;把各种条件找出来,按重要程度打分,优选高分者。

归于以上现实和分析,众贝侬,不必再争论壮都设在哪儿了!就与崇左市委市政府同心协力,以崇左为平台,甚至为白纸,构建我们壮都的框架吧!哪怕在白纸上描绘也行。

[此贴子已经被作者于2004-10-13 21:31:15编辑过]

作者: Duhhenj    时间: 2004-10-19 10:37

提一下,一定要选一个地方作为唯一的文化之都吗?为何不选多个,既然各有优势,那么,为何不一起构建,看谁最终成为大家认可的“文化之都”。就当作试验,呵呵。这样的话,终究会有一个“文化之都”出现,最后没能被大家认可的也可以发展成特色城市,哈哈。


作者: Ivan    时间: 2005-4-4 17:25
呵呵,各位贝侬自己要实践啊,不要光说不炼。
作者: 山谷散人    时间: 2005-5-17 22:43

壮族文化中心?文化之都?

我不知道在哪里建设比较好,因为壮族文化五彩斑斓,绚丽多姿,各个地方都有不同的方面,少了那个都是缺陷。

可以就壮族文化中的某一方面来考虑吧,比如山歌,宜山肯定是中心了!呵呵!

可能有些贝侬马上会说:宜山是汉化最厉害的地方,都是唱汉语山歌。这是没有的事,

宜山也唱壮语山歌的!

地级市的设立?广西还会设立地级市吗?地级市的设立是违反宪法的!!!!!

不久的将来,地级市的管辖权就会消失的!!!

县域经济的发展才是关键!!!!


作者: 风之舞    时间: 2005-5-31 15:28
我们行动了吗??????
作者: 越色僚人    时间: 2005-6-1 00:00

对,行动胜于雄辩。


作者: 季人    时间: 2005-6-1 17:39
目前我们力所能及的实践就是努力把“壮族在线”建设成为网络中的壮族文化中心。
作者: whl    时间: 2005-6-9 10:48
壮族文化之都有了,那我们的文化元首在哪呢?不能群龙无首吧!
作者: 道家玄武    时间: 2005-6-9 12:02
以下是引用whl在2005-6-9 10:48:12的发言:
壮族文化之都有了,那我们的文化元首在哪呢?不能群龙无首吧!

从这里的管理员和总斑竹、斑竹里选吧,不过诶南除外




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