至少从宋代开始，南宁就是广西壮族地区的中心城市、了解壮乡以外世界的最大窗口。假设2000多年前秦朝几十万虎狼之师没有进入岭南、侬智高反宋起义未遭遇失败，那么壮族的历史可能要改写，壮族标准语也有可能不是武鸣双桥音而是南宁音（或许广州最有可能）。位于壮语南北两大方言交接点上的南宁城本应成为壮族的文化中心，可是城内的壮语早就被强势的汉语侵蚀殆尽而退出历史舞台了。上世纪50年代的壮语标准语制定者们大多认定南宁壮语为首选，但是南宁市区不通行壮语，因此只能望城兴叹，后来退而求其次采取离其较近的武鸣双桥音。这也没有摆脱城市中心论的思维。照此想法，讲壮的三塘、大沙田不是距南宁市区更近，更有做标准语的资格吗？可终究莫名其妙地选择了双桥。三塘和大沙田的壮话，既不典型又无影响力，双桥壮话亦如此。可见，选择壮语标准语，城市中心论或者近城市论的思路都是没有意义的，那么，选择武鸣双桥音为壮语标准音的做法也就说不过去了。
哪里的语音才有说服力呢？我觉得，武鸣灵马镇这个地方是比较值得考虑的。灵马镇位于一个三叉路口上，一路往平果去巴马百色，一路过周鹿（马山）直通大化县城，剩下一条当然是去武鸣南宁了。南百高速公路开通之前，百色地区右江北岸各县、巴马凤山的车辆大多经灵马来往南宁，现在马山中西部乡镇开往南宁的大巴还是经过这里。可以想像，在古代和近代，此处的地理位置一定非常重要。前面我说过，南宁是壮族地区了解外面世界的最大窗口，主要指其经济中心地位（壮语未在此生根开花，壮族文化中心无从谈起），特别是近现代，洋油洋钉洋布等货物无不是通过南宁然后再转运到桂西各乡镇。旧时桂西壮族地区交通不发达，尤其水上交通，所以那时小商贩到南宁批发大宗货品，定是以陆路为主，至于交通工具，除了马车就是两条腿了。偏远些的地方去南宁并不是件容易的事，所以南宁到各地之间必定有若干个货物中转站，而灵马肯定就是其中极为重要的一个。从地图上看，灵马是旧时陆路交通的咽喉，且又处在中途位置。马山都安、平果巴马的道路在此交汇，于是批发商选择在这里稍做安顿（我想不会在武鸣县城，那里近南宁，更不可能在双桥），把从南宁带来的货物转发给附近县的小贩，或直接销售给四面八方前来赶圩的人们。邕北土语、右江土语、桂西北土语和红水河土语在此相激相荡，碰撞出火花，经过千百年的锤炼，灵马土话形成为一种融汇贯通壮语方言。壮语通用语以北方方言为基础是正确的（少数服从多数的原则），以灵马音为标准音也不错。
说了这些，大家可能觉得我是武鸣灵马人，其实我是地地道道的马山人。
口语是选最有实力的。
至于书面语，就只能暂时用现在双桥先。其他讨论没太大意义。
壮语报道天天播，抵不上小阿信一首歌。
为什么小阿信的歌那么受欢迎、甚至有横县的贝侬都说听得清楚明白？因为是用家乡话唱的（尽管翻译还存在不少问题），他的家乡话（大化共和）和武鸣灵马话在腔调、词汇方面是几乎一致的。
现在没有那个地方的壮语有影响力。一个地方的壮语只有具备普遍性、婉转动听的特点才会被大家认可。灵马话正是具备了这些特点。电视上播的标准音这两个特点全无。都安话有一定普遍性，但优美不足。
恕我直言，现在的标准音，不官不土，不伦不类，设立壮语卫星频道都难以推行；就算去桂柳化成功，大多数人也不会感冒。除非立法顺利，境况才会稍稍改观，不过得像政府推行普通话一样打持久战。如果灵马话被定为标准语，去桂柳化、正确规范语音语法词汇，在短时间内就会有立竿见影的效果。壮族人对语音很挑剔，既然没有强势的，那就选好听的，既然选好听的，就要最好听才行！
靠实力说话,我看行!
但是怎样才算有实力,评判标准是什么?
空灵的歌唱得再美,似乎只有南边的人听的真；小阿信的歌唱得再妙，也许北边的人才听的爽。
所以，目前，北语和南音无从对比，谁也代表不了谁。
只能，北方言和北方言竞争，南方言与南方言比赛。
比赛规则可以很简单，两大方言区各推荐几个较典型的土语，最后决赛由南边的评最受欢迎北方言，北边的评最受欢迎的南方言，这样最公平。不过我估计，北方赛场，现在标准语肯定进入倒数之列；至于南方，就不得而知了，呵呵。
只能，北边的和北边的竞争，南边的和南边的比赛。
比赛规则可以很简单，南北两大方言区各推荐几个比较典型的土语，最后决赛由南边的评出最受欢迎的北方言，北边的评出最受欢迎的南方言。这样才公平。不过我估计，北方赛区，目前的标准语肯定进入倒数之列；而南方赛区就不得而知了，呵呵。
标准壮语也不是一成不变的，如果真能形成各地壮语方言频繁交流的大环境，方言中最具生命力的读音、词汇和语法自然会被更多的壮族同胞接受，逐渐融汇到标准壮语中来。
再有“实力”的方言，如果不能与其他方言形成合力，只是孤岛式地生存，最终也会慢慢萎缩凋谢。
说到这些，我觉得德靖是最有实力的，尤其是靖西，靖西是侬智高故乡，那里讲就是最正宗的。。。哈哈。。。
楼主显然对标准语、双桥音、灵马壮，这三者都缺乏了解，他们相互的关系如何也没弄明白，对于楼主所推的荐灵马方言，词汇（指的是民族词）、声母和韵母相对都没有标准语的多，语调方面就不用说了，不要说我有偏见，他们自己或许也觉得不好听（这个就不细说了，是有这么回事）；也不要说我主观，声音是有噪音跟乐音之分的，这些是客观存在的差异，好不好听当然也可以通过正常人的耳朵区别出来的。
这个论坛不乏有空谈之人，终日忙于指指点点，却不肯花一两个小时的时间来学习壮文，对不了解的事情大谈特谈，指手画脚，其结果只能是误导别人。
壮语报道天天播，抵不上小阿信一首歌。
为什么小阿信的歌那么受欢迎、甚至有横县的贝侬都说听得清楚明白？因为是用家乡话唱的（尽管翻译还存在不少问题），他的家乡话（大化共和）和武鸣灵马话在腔调、词汇方面是几乎一致的。
现在没有那个地方的壮语有影响力。一个地方的壮语只有具备普遍性、婉转动听的特点才会被大家认可。灵马话正是具备了这些特点。电视上播的标准音这两个特点全无。都安话有一定普遍性，但优美不足。
恕我直言，现在的标准音，不官不土，不伦不类，设立壮语卫星频道都难以推行；就算去桂柳化成功，大多数人也不会感冒。除非立法顺利，境况才会稍稍改观，不过得像政府推行普通话一样打持久战。如果灵马话被定为标准语，去桂柳化、正确规范语音语法词汇，在短时间内就会有立竿见影的效果。壮族人对语音很挑剔，既然没有强势的，那就选好听的，既然选好听的，就要最好听才行！
你学了标准语，会相对容易听懂各地方言；你只会你的方言，那么你听懂标准语可能有点困难，就是这个道理
确实，把壮语带动起来后在谈标准也好。现在借鉴泰语倒是可以考虑。
所谓标准也只是一个参照系而已。壮语可以有多个参照系的。泰语也可以成为壮语的一个参照系。
现急着要做做的就是
把汉字大词典 能表达的 壮语如何
把英文大词典 能表达的 壮语如何
以集合族内各方言，广东话， 越南话，泰国话，老挝话，免电话。
不能表达的，只有引进了。
现在壮语不能实用 是因为 不能表达 别的语言能表达的所有思想。
语言有正宗和标准之说吗?
一、现在的武鸣标准音的确难听！武鸣音缺乏“阳刚之气”，调子软绵绵的，说句得罪武鸣同胞的话，那调子“像太监的腔调”~~~~~呵呵
二、选标准语，个人认为要选红水河流域通用的壮话。比如文革前广西电台就选都安话为标准语。
三、壮话分南北两大方言，如果要分出来选标准音，挺麻烦的~~~~~~还是以北部为准吧？
恕我直言，看了你的不少帖子，我觉得你就是一个汉奸，壮族人都像你，只能更加四分五裂。
希望众多贝侬理智看待问题，有些东西没必要那样，团结一致那是最好的选择，提醒下以后这种贴少发点，让不友好分子抓住弱点，搞团结破外，那是对我们不利啊！贝侬当心啊！
感谢楼主，受益了。
不过我觉得，交流发达的地方外来文化入侵也相对严重，可能会把当地壮语蚀化了。
想问一问有没有哪位贝侬手头上有相关资料，哪个地方的壮语通用性最强兼容性最广？发出来让大家参考一下。
争来争去，都迷茫了自己。如果有一个彻底的调查就好了。
壮语没有标不标准的
我想只要夹汉越来越少就好
恕我直言，看了你的不少帖子，我觉得你就是一个汉奸，壮族人都像你，只能更加四分五裂。
各地贝侬间能用本民族的语言自如地交谈才是硬道理。
各地贝侬间能用本民族的语言自如地交谈才是硬道理。
顶，这才是大局
讨论而已,何必那么恶毒地泼冷水呢?不得不怀疑你的素质!
...武鸣音...调子软绵绵的....
调子听起来确是有些软,说此音软不无道理,不过这就是多元化发展后的一种特色,语言本谈不上好不好的.呵.
那我们还是注意历史事实,尊重现在的标准音吧.
别人要想污蔑壮话难听,那不管你的调子硬与软,都会说难听的.
感谢楼主，受益了。
不过我觉得，交流发达的地方外来文化入侵也相对严重，可能会把当地壮语蚀化了。
想问一问有没有哪位贝侬手头上有相关资料，哪个地方的壮语通用性最强兼容性最广？发出来让大家参考一下。
争来争去，都迷茫了自己。如果有一个彻底的调查就好了。
南宁,壮语遭遇汉语,壮语被冲击,直至湮灭得了无踪迹。武鸣县城--双桥，偏于一隅，和都安话、马山话、平果话等可以顺畅交流的普遍性相对比，当地土语在声韵、词汇等方面自成一格，和外地沟通困难，可见各地壮语并未在此交融，且夹汉严重更比他处，作为标准语差强人意。灵马，自古以来都是各方土语的交汇之处，虽然附近有汉人聚居，但壮语绝对是强势，如果当地壮语成为通用语，基本上是言同文，不会像双桥话那样被改造得面目全非。
楼主显然对标准语、双桥音、灵马壮，这三者都缺乏了解，他们相互的关系如何也没弄明白，对于楼主所推的荐灵马方言，词汇（指的是民族词）、声母和韵母相对都没有标准语的多，语调方面就不用说了，不要说我有偏见，他们自己或许也觉得不好听（这个就不细说了，是有这么回事）；也不要说我主观，声音是有噪音跟乐音之分的，这些是客观存在的差异，好不好听当然也可以通过正常人的耳朵区别出来的。
这个论坛不乏有空谈之人，终日忙于指指点点，却不肯花一两个小时的时间来学习壮文，对不了解的事情大谈特谈，指手画脚，其结果只能是误导别人。
标准语的声韵母比灵马话丰富吗？我看未必。我研究过和灵马话相似的马山永州话，她的声母不少于21个；而韵母如果细分起来可以达到130个以上！
标准语的声调比较多吗？确实，和永州音的舒声韵对比，双桥音多了个q调，但是永州话的入声调却比标准语多一个。q调即汉语的阳平调，不是壮语音特色所在。永州话读a语气加重就是aq、bei就是beiq .....
标准语词汇丰富？看过几集壮语版的射雕英雄传和西游记，汉语的“抢”、“嫂”、“丑”它们翻译作ciengj、sauj、couj，而对应的永州话则是：gyaz、 nangz、 nyauj。难道这就是所谓的丰富、所谓的标准？
标准语的声韵母比灵马话丰富吗？我看未必。我研究过和灵马话相似的马山永州话，她的声母不少于21个；而韵母如果细分起来可以达到130个以上！
标准语的声调比较多吗？确实，和永州音的舒声韵对比，双桥音多了个q调，但是永州话的入声调却比标准语多一个。q调即汉语的阳平调，不是壮语音特色所在。永州话读a语气加重就是aq、bei就是beiq .....
标准语词汇丰富？看过几集壮语版的射雕英雄传和西游记，汉语的“抢”、“嫂”、“丑”它们翻译作ciengj、sauj、couj，而对应的永州话则是：gyaz、 nangz、 nyauj。难道这就是所谓的丰富、所谓的标准？
q调（即第5调）不是阳平调，而是阳去调。贝侬可能混淆了调类和调值的概念。
不知道出于什么原因，标准壮语的词汇十分倾向使用借词，尤喜桂柳借词。
感谢楼主，受益了。
不过我觉得，交流发达的地方外来文化入侵也相对严重，可能会把当地壮语蚀化了。
想问一问有没有哪位贝侬手头上有相关资料，哪个地方的壮语通用性最强兼容性最广？发出来让大家参考一下。
争来争去，都迷茫了自己。如果有一个彻底的调查就好了。
南宁,壮语遭遇汉语,壮语被冲击,直至湮灭得了无踪迹。武鸣县城--双桥，偏于一隅，和都安话、马山话、平果话等可以顺畅交流的普遍性相对比，当地土语在声韵、词汇等方面自成一格，和外地沟通困难，可见各地壮语并未在此交融，且夹汉严重更比他处，作为标准语差强人意。灵马，自古以来都是各方土语的交汇之处，虽然附近有汉人聚居，但壮语绝对是强势，如果当地壮语成为通用语，基本上是言同文，不会像双桥话那样被改造得面目全非。
与我的感觉相反,灵马的客家人占有优势.在圩市上比较通用的是锣圩音的一种.
哦,那就算是人们在族内不同方言口音上的比较罗.不过可能每个人判断好听和难听的标准不一样,如果抛开恶意的歧视污蔑之外,可能基本的标准应该包括发音的软硬、语速的变化快慢、音律的变化，以及和自己所用母语的亲近程度吧？
感谢楼主，受益了。
不过我觉得，交流发达的地方外来文化入侵也相对严重，可能会把当地壮语蚀化了。
想问一问有没有哪位贝侬手头上有相关资料，哪个地方的壮语通用性最强兼容性最广？发出来让大家参考一下。
争来争去，都迷茫了自己。如果有一个彻底的调查就好了。
南宁,壮语遭遇汉语,壮语被冲击,直至湮灭得了无踪迹。武鸣县城--双桥，偏于一隅，和都安话、马山话、平果话等可以顺畅交流的普遍性相对比，当地土语在声韵、词汇等方面自成一格，和外地沟通困难，可见各地壮语并未在此交融，且夹汉严重更比他处，作为标准语差强人意。灵马，自古以来都是各方土语的交汇之处，虽然附近有汉人聚居，但壮语绝对是强势，如果当地壮语成为通用语，基本上是言同文，不会像双桥话那样被改造得面目全非。
与我的感觉相反,灵马的客家人占有优势.在圩市上比较通用的是锣圩音的一种.
我在灵马转过两次车，有一次还在那里买烟，我在车上和小卖部听到的壮话口音都是一样的（我确定不是锣圩土话，锣圩讲话和武鸣县城差不多，因为我表弟是锣圩人，所以了解）。难道说话的人不是灵马人而是附近坡造、四塘人。真迷惑了。
“与我的感觉相反,灵马的客家人占有优势.在圩市上比较通用的是锣圩音的一种.”这个说对了，灵马人称锣圩音gangjeng,只有灵马人主动说锣圩音，锣圩人是不会主动说灵马音的，
楼主说“我确定不是锣圩土话，锣圩讲话和武鸣县城差不多，因为我表弟是锣圩人，所以了解”你错了，锣圩音跟了标准语差别大了，舒声调只有两个跟标准语一致。另外灵马音的声母中很多地方都是l,r不分，r,y不分，这些你都不了解。你只是看了几集翻译的电视就说了解标准语了，那是翻译的问题不是标准语本身的问题，你说的“抢”、“嫂”、“丑”标准语都有对应的民族词，建议你去查一下壮汉词汇，既然研究就要仔细一些，不要在路过“灵马转过两次车”“表弟是锣圩人”因此就做结论，太草率了。
（锣圩音也有两种的，一种是灵马人说的gangjeng，还有另外一种比较接近标准语，但是所占的比例很少，不具代表性），楼主，既然做研究就要认真点啊，不要误导别人了，呵呵！
标准壮语也不是一成不变的，如果真能形成各地壮语方言频繁交流的大环境，方言中最具生命力的读音、词汇和语法自然会被更多的壮族同胞接受，逐渐融汇到标准壮语中来。
赞同!
现在的武鸣标准音的确难听！武鸣音缺乏“阳刚之气”，调子软绵绵的，说句得罪武鸣同胞的话，那调子“像太监的腔调”~~~~~呵呵
同感!
其实讨论一下标准语是有好处的,不用太紧张.
对标准语不满的,不一定就是想以自己的方言来做标准.
官方的就武鸣。民间的难说咯，没结果的。
我支持标准壮语,里面的汉化词汇完全可以用南部方言词汇来代替就行了.
不行就用创造的新词汇.再不行就直接引用同根生民族词汇也行的吗?
干嘛每个地方都想弄一套自己的方言壮语呢?好像非得这样不可发展我族一样.
不要自觉得自己的壮语才是最准的最纯的吗,我就学过标语,虽然我也恨里面的汉化词汇,但是我多想从南部方言里找字汇来代替,可为什么就没有人愿意帮忙呢?
说到这些，我觉得德靖是最有实力的，尤其是靖西，靖西是侬智高故乡，那里讲就是最正宗的。。。哈哈。。。
讲的话像放屁一样,人家毛泽东都没有用湖南话来做标准.
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