僚人家园

标题: “壮族人为什么出不了商人和企业家”? [打印本页]

作者: 南粤孤客    时间: 2003-7-21 14:21
标题: “壮族人为什么出不了商人和企业家”?
[这个贴子最后由南粤孤客在 2003/09/15 07:51pm 编辑]

    “壮族人为什么出不了商人和企业家”?

     提出这个问题确实戳到了我们的痛处。谁能回避?回避不了啊!而实质上,问这样的问题,跟问“为什么中国比美国落后” 一样令人沉重和窘迫难解;而问题的背后所包含的深层意思跟提出“中国落后是不是汉族造成的?”一样让人难以接受。但是,不管怎样我们还是要反思,要正面回答这个确实是难以回答的难题!下面我来试着谈谈自己的思考。

     造成僚人(壮族、布依族)经济发展落后的原因主要有:

     首先,与汉族相比,自古以来僚人的商品经济不发达,人们缺乏经济意识,也就是不会做生意。

     在这方面我们确实愚蠢,不管大家同意与否,事实上就是愚蠢。尤其是生活在贵州的僚人。例如上世纪70年代,贵州著名风景区黄果树附近的布依族妇女,上午挑着一挑李子到镇里摆卖,以每挑7分钱的价格等别人来买。汉族人要他们以斤论价来卖,她们因为不识汉字,汉话都说得不好,没有读过书,没有基本的数学知识,不会使用秤,所以只能死守一挑7分钱的价格,多不卖少也不卖。如此守株待兔,日落西山了仍然没有人买,于是才将那挑李子倒在街边空着篮子回家。这是我老父亲在哪个时代亲眼所见。前几年,贵州民族出版社出了一本黄果树地区流传的魔教经书:《古谢经》,其中就有描写古代布依族人因为不懂得做生意而在与汉族的经济交往中屡屡被骗的内容。在90时年代初,我家族里的一位侄子到贵州罗甸县去贩运早熟蔬菜到贵阳卖。他生意做得很成功,原因是他是布依族族,会说布依话。大清早一到罗甸县城,就对摆卖蔬菜的布依族妇女说,某某菜我跟你买了是某某价,全天不变,如果有汉人来买,价比我给的高,你就卖给他,比我的低,你就等我来要。结果几乎满街的蔬菜都只卖给我那位侄子。这样不久,我那侄子就被几个同行的汉族商人在贵阳给好好打了一顿,最后只好改做其他生意。在80年代中期,罗甸县城里摆卖香蕉的布依族妇女,做生意的方法与相隔四、五百里之遥的黄果树妇女在70年代卖李子的情形没有差别。卖香蕉不敢论斤两来卖,只能以一串来卖。这是我亲眼所见的。好了,别人不说了,单说自己罢。到珠江三角洲来的我的同乡(县)就有四、五十人(不算一般打工的),其中有布依族、苗族、汉族。十几年了,稍微能算发财的(月薪约两万以上)也就只有那么一个,而且是汉族,还是一位女同胞。其他人都是热爱文化和教育的“不合时宜的人”,有教书的,有做记者的,有做律师的,有做医生的,有在政府机关做文秘的,单单就是在做生意上很难成功,尽管试了好多次。有试过开餐馆的,卖中草药的,做广告的,卖电脑的等,然而都不成功。

     要是潮汕人早就发财了。

     这是为什么?原因很多,但其中最紧要的一条,就是僚人的社会基础和经济基础比汉族落后。

     在哀痛我们僚人没有自己的企业家之前,我们得好好想一想,在中国,那么多的汉族企业家,到底是怎么发财的?在众多的企业家队伍中,在现在最富的前一百名里,全国有几个是单靠白手起家的?四川的刘家三兄弟大概是了,河北的孙大午大概是了,……而更多的人呢?搞经济学的朋友们去调查一下,这应该是个很有意义的课题。我认为,这一百名富翁中顶多十个左右是单靠自己本事白手起家的。而其中,有几个是少数民族?以善做生意著称的回族又怎么样?

       能不能做生意,除了人的因素之外,还有一个关键的条件,即本钱!没有本钱你怎么做生意?因此,如何进行资本的原始积累,依靠什么样的社会条件才能积累到大量的资本,这是最本质的问题。然而,在改革开放之前,中国不管是哪个民族的人,谁都不会比谁富多少。学世界史的人都知道,英国那场著名的“羊吃人”的圈地运动就是资本家以牺牲农民的利益为代价进行资本的原始积累导致的。新中国建立几十年了,生活在我国社会最底层的始终是农民,而僚人几乎都是农民,市民阶层还没有形成,官僚阶层更说不上。改革20年来,看似平静的波浪底下类似英国圈地运动的事也在不断地发生着,不知道大家注意到没有?几乎都处于农民阶层的僚人,与广大的处于相同地位的其他民族的农民一样,能有多少条件去进行资本的原始积累啊?广西平果铝建起来了,周边农民的地被圈去了,他们获得多少实际利益?能让他们获得多少可用来开办企业的资本的原始积累?将要开发的德保铝,又会有多少僚人农民土地被圈去,而又如何保障这些农民不会面临破产的边缘?

     现在中国很多中产阶层资本的原始积累始于1980年代初。温州农民的原始资本积累很多人是靠在外乡补鞋,广州农民的原始资本积累大多数人是靠走私和养殖、种植……。但是,这些先富起来的普通人,能进入中国富翁榜前一百名的却极少。这不能不令人深思,除了这些人本身的文化素质限定了他们难以进一步提高以外,还有什么原因?大家不要忘记了在1980年代中后期,民间政治运动里出现频率最高的是口号是反“官倒”,那就是大家对利用个人的权力优势而违法积累原始资本的人的抗议。在广州,开办那间很出名的动物园的老板是一个私营企业家,他原来是一个杀猪匠。因此,你就以为他的资本的原始积累完全是靠卖猪肉,那就大错特错了。也许有人会说,那位成杰克先生不是用不正当的手段进行个人资本的原始积累吗?问得好,但是你要深入地分析啊,成先生的非法所得,最后是集中到了谁的手上?你看,壮族就这样的弱小,构不成什么社会势力,连一个本民族的高官的非法所得也不能让本族人享用。

     另外,大家也清楚,做生意除了个人资本的原始积累之外,还要时常靠银行贷款,在中国要贷款就必须有权有势。很多学者在赞扬中国渐进式的社会改革成功的时候,常常忘不了用苏联的阵痛式改革的失败来做对比,说苏联原来社会主义制度里的国有财富一夜之间被政治官僚和和黑社会占有了。如果大家愿意冷静地观察和思考,中国何尝不是这样?不同的只是,苏联是一夜之间,而我们中国无非是用了一、二十年的时间罢了!这20多年的改革,中国的国有财富很多不是流进了官僚及其家族的手中吗?请大家读何清莲女士的那本书吧!在这国家财产不正常的被再分配的过程中,我们僚人同胞,有谁能分到一勺半匙吗?你没有,你就别想在中国做企业家。

      尽管国家有很好的民族政策,用网上一些汉族网友的话说这些政策照顾少数民族太多了,客观上造成了对汉族的歧视。事实真的是这样吗?因民族政策而调到国家机关任职的少数民族干部,主要是在哪些部门呢?反正经融系统就是很少。而在1980年代能进经融系统任职的是哪些人的子弟啊?当然不能把责任都怪到别人身上,是我们缺少攻读经济类专业的大学生。尽管国家在少数民族报考大学的时候,有很好的政策照顾,但是少数民族能考上中国一流大学的人还是太少了。依此而论,那么我们少数民族就该倒霉吗?少数民族参加高考,考的是以汉文化为载体的知识考试,如果反过来,是要求汉族学生考以中国某个少数民族的语言文字为载体的知识的高考,又会怎样?你会考得那么好的分数吗?你能那么轻松地进入中国的一流大学就读吗?为了调整这个事实上的不公平,该不该给你降低分数录取?……少数民族学生读中国一流大学的少,读理工科和经济类专业的人也很少。把它全归因到是少数民族的人愚蠢,我也只好认了。别的不说,单就少数民族地区中小学的教学设备之简陋和师资力量之薄弱,你怎么有爱心也都难以让那些少数民族学生在学习理、化、生等学科的时候学得聪明起来。东部地区建一所中学,动不动就上亿,西部有这样大投入的中学吗?这些事实上不公平,照成了少数民族学生的绝大多数只能就读普通的高等院校,而且大多数又只能攻读文科专业。于是,就业的时候,在这个以经济建设为中心的社会,企业里的岗位,没有人要你了,经融系统的也不会要你了,政府部门的你也挤不进了,最后只能被筛选到社会的底层。于是,让自己的民族诞生伟大企业家的土壤,比起主体民族来说,就像石灰岩山地里的那块土地,是太贫瘠了。一个民族一旦落后,就这样永无止境地落后了。而僚人从古到今,就一直这样落后在汉族同胞的身后。

      尽管有国家的民族政策照顾少数民族的权益,但是,在中国,少数民族的社会基础和经济基础仍然处在低层,他们的现代文化素质自然赶不上先进民族,对政治资源的利用和支配也就必然处于弱势,对本地区经济资源的开发利用的能力也将更加窘迫,《古谢经》所表达的对先进民族的强势经济能力的恐惧也将继续折磨着我们今天的僚人同胞。因此,要出自己的企业家,难上加难。

      最后,僚人没有企业家,还在于秉性太遵规蹈矩。我们难以学会坑、蒙、拐、骗。除了学会山大王那手——抢和杀,一动就落入法网的愚蠢办法以外,不会软性的投机取巧;不会卖了自己的老婆又卖小姨;不会骗了一群本村的女孩来沿海卖淫自己就做“鸡”头,领导“人民”奔“小康”;不会冒充中央领导的亲属从中央骗到地方,骗了富婆又接着骗姑娘;不会玩政治,把搜刮到的民脂民膏存放到欧洲的那间银行,买了什么绿卡红卡之后,再回国来注册稳做外商;更少有人学会“裤头一松,胜过十天工”……。


作者: 阿南    时间: 2003-7-21 14:53
成了企业家的僚人都不叫僚人了,

所以没有啊!


作者: venjiebiao    时间: 2003-7-21 22:42
果然是真命天子,句句在理句句真理,但也隐约觉得有斤斤计较之嫌,既然汉民族如此强大,如此聪明智慧,又何必在乎野蛮落后的少数民族的看法呢,强者是从来不在乎别人的看法的啊。
作者: hlynly    时间: 2003-7-21 22:45
呵呵,venjiebiao贝侬的回帖总是这么的风趣.
作者: gangrao    时间: 2003-7-21 22:54
汉族的历史都成了你意淫的资本了,还要大庭广众的表演一番??(我说的是三楼的)
作者: venjiebiao    时间: 2003-7-21 23:10
满洲人怎样,我们不知道,也没兴趣去了解(现在的满族人民的发展我是关心的),请不要将你们的争吵搬到这里来!!!!!!!!!!!1
作者: 依维    时间: 2003-7-22 14:18
   李宁算不算企业家?
作者: 铜碗豆    时间: 2003-7-22 18:42
[这个贴子最后由铜碗豆在 2003/07/22 06:43pm 编辑]

     真命兄,汉族有那么多优点,怎么不领导中华民族超过美国呢?

    “汉人在历史上数次辉煌。哪怕是最弱的宋朝,他的经济也占当时世界经济的百分之九十。更是垄断当时世界一切科技知识。”(真命天子)

     唉!这样恬不知耻地说话,也只有你了!


作者: 风激扬    时间: 2003-7-23 09:46
南粤孤客先生分析得有些道理,不过也不能一概而论,比如南方人整体上就是比北方人聪明,比如拿我们山东讲,我们山东考大学分数全国是最高的,可是如果比较院士数量,山东没几个,再看山东内部,东部沿海的人就比其他地方较精明。
最后,发财不一定要靠所谓“坑、蒙、拐、骗”,就像你所说的那个汉族女孩,一个月2万元,干的是卖淫么?而且当今政治不是专门针对某个民族,当今政治有点家族的味道...说的有点危险了,打住。现在社会就是弱肉强食,富者越富,穷者越穷,不会因为你是什么民族而改变。

所以我认为,作为个人还是要自己努力,作为一个民族也要学会学习,改变自己;至于中央的政策,现在又要建什么新干线,可实际东西部都更需要建设,还是不要多想了,连说都算了吧,反正毕竟也不是针对哪个民族,也不是因为广西壮族多就不投资。

这里的那位汉族兄弟,小弟还是认为不要把人家满族牵扯进来。
不过诸位壮族朋友,或许这个兄弟的口气让人不喜欢,但是如果汉族身上碰巧有那么点优点,学学也无妨。
汉族当然实际上有很多民族缺点,很明显的一点就是不够团结,喜欢打内战,还是群众性内战。不过,辉煌的过去,还是有的,就拿宋朝说,虽然是汉族的个不光彩的朝代,但是如果论富,恐怕比唐朝还厉害,如果大家有兴趣,不妨查查资料,同时对照同时代的辽金。

至于为什么现在中国不能超过美国,那要从中国什么时候开始科技落后讲...这又要危险了,所以打住。但有点是肯定的,那就是中国是我们的中国,不光是汉族的的,也是满族蒙古族壮族回族等少数民族的;如果“领导”指的是等级,那汉族不是领导,如果指的是服务,那一句话,能者居之,不论民族。


作者: 风激扬    时间: 2003-7-23 16:42
哦,对不起,或许是我领会错了,不过楼主最后一段把壮族贫穷归于不能为恶,而同时提出了汉族富裕。
这对于我而言,未免就会有点联想........
作者: iron    时间: 2003-7-23 22:53
不管什么民族,诚实和正直的人吃亏的机会太大了,
因为社会还没有好的机制对那么多骗子恶人腐败分子进行严厉的惩罚,
所以现在中国爆发信用危机是很自然的事了。
作者: 右江水红河岸    时间: 2003-7-24 09:00
要学会带着锁枷跳舞,在游戏规则的条条里“游戏”,这点越南人就学得很好,特别是在商业往来中表现得更突出。越南商人普遍的认为并实行:在商业里适当的手段是必要并有利的。
作者: 粤西土著    时间: 2009-6-27 09:37

今天因为思考“实业兴桂”、“商战富桂”的问题,搜得此文。原来早在6年多前壮族在线.僚人家园就已经有人在思考这个问题了。南粤孤客兄说得非常好,我非常赞赏。贝侬们开始有意识地往这方面思考,让人欣慰。

壮族、布依族出不了商人,没有真正的大实业家,这对两族的经济发展、百姓富裕极端不利。现代社会是商业社会,现代文明是商业文明,一个不会经商、不会做实业的民族,是很难富裕富强的。(注意,这里的“商”应该是广义的,包括“工”和“商”,而不仅仅指简单的货物销售贸易。或者说,这里的“商”大约等于“实业”。)僚人群体之所以发展落后,病根应该就在这里;僚人未来的富强富裕,出路也应该就在这里。

僚人知识分子可以通过文字来摇旗呐喊,促进族人思想观念的开化;已经有资本的僚人商人和企业家则应该在实业之路上走得更远。记得我们僚人家园里也有一些实干家,但愿这支队伍会不断壮大。


作者: 使君子    时间: 2009-6-27 15:25
僚人之间交流用普通话 跟着内地的“潮流”走——这才是 无法形成团结的僚商组织 甚至 造成僚人思维不够进步 的根本原因。

邕州是僚人的大本营,也是僚人施展才干的最好地方。在这里,南北僚人互相的接触交流之下,邕江分隔的南北僚语充分混熔,以邕宁区南北的僚语作为根底,很快就能形成新的标准僚语。

武鸣县是一个县,距离邕州市区太远,而且是北僚口音,根本不适合作为标准僚语。邕宁区是一个市区,归属首府邕州管辖,僚人人口占到90%以上,为什么不确立邕宁的标准僚语地位呢?

桂林有旅游业,柳州有工业,但是他们的人并不擅长商业,所以四川话其实没有任何学习的价值。有次我看到了桂柳地区的中学生自发组织学习白话的活动,这绝对是好的苗头,最好能在这两代人之内让四川话在桂柳市区绝迹,三代人之内让贵州云南人也开始讨厌四川话。

作者: 岭南越    时间: 2009-6-28 17:03
邕宁僚语我听得懂,是南壮但又不太南。
作者: wwwdam    时间: 2010-5-3 01:14

我就是做企业的百越人。我的企业不成功,不是本人的知识面与管理,而是“政治”层面问题。但是,我现在给别人做高级经济、律师顾问。一样发挥我的才能。

百越人企业家少,是因为在这一方面,学经济管理的少,所以要努力。

但是,百越人有一个很大的优点,就是团结,不会内部残杀。如果我当初全部用家乡的民族同胞,我的成功还会更大。

现在,我正在家乡做一个企业。集我一生之经验,必然成功。所以,百越人不要气馁。只要百越人利用自身团结的优势,按股份制运行企业,最后,会有很大的成功的,这一点我坚信。


作者: 山魂    时间: 2010-5-7 14:28

这个标题问得很直接,(个人观点:企业家与商人名称有重复,企业家更书面化)也道出了壮族目前的事实,各位贝侬注意,我说的是目前。

我想跟各位贝侬说说我个人的一些看法,在别的地方我不多提的。

壮族人目前为什么出不了企业家?原因当然很多,废话不多说,我认为一个重要原因就是,目前我们壮族社会根本就没有进入到现代工业社会,但是实际上现在的世界已经进入一个产业链竞争、工商链条紧密结合的全新工商业时代。我这个判断是否太绝对?那南宁、柳州、桂林那些城市算什么?那些城市只是用整个广西农业社会的大部分积累建立起来的大城镇而已,两极分化、二元经济一元而已。广西是典型的二元经济,典型的“欧洲的城市,非洲的农村”,壮族社会在整个广西农业社会中总体上是处于落后部分的,也就是二元经济的另一元,原因也很多,许多原因在家园待久了的贝侬们心知肚明。我们的不发展,最大的原因是壮族不统一不团结不争取造成的,自己不能掌控自己的命运,不能制定并执行符合自身要求的政策,不能制定并执行符合自身要求的公平公正的法律,没有自身的完善教育,文化断裂,只是壮族一直是非常勤劳的,自古都是。在这样一个如此不正常的状态如此异化的情况下,还出什么企业家?如果没有生产技术的整体进步,生存生活都成问题。

还是那句话,目前我们根本就没有进入到现代工业社会,无法出现代企业家。这里说的出企业家,是指从我们壮族社会中发展出来的现代企业家。

壮人该怎么办?只有学习,教育,争取参与制定规则,遵守规则,应用规则。刚开始哪怕是模仿也不要紧,粗糙一点也没关系,最重要的是路子正,不浮躁,不投机取巧,团结、谦虚、胆大心细、循序渐进,精益求精,一步一个脚印地奋斗。


作者: 梦在新疆    时间: 2010-5-16 21:28
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 粤西土著    时间: 2010-5-21 10:36
QUOTE:
以下是引用山魂在2010-5-7 14:28:32的发言:

我认为一个重要原因就是,目前我们壮族社会根本就没有进入到现代工业社会还是那句话,目前我们根本就没有进入到现代工业社会,无法出现代企业家。这里说的出企业家,是指从我们壮族社会中发展出来的现代企业家。

壮人该怎么办?只有学习,教育,争取参与制定规则,遵守规则,应用规则。刚开始哪怕是模仿也不要紧,粗糙一点也没关系,最重要的是路子正,不浮躁,不投机取巧,团结、谦虚、胆大心细、循序渐进,精益求精,一步一个脚印地奋斗。

贝侬是不是把本末搞反了,没有大量有实力的商人和企业家,壮族社会怎么能进入现代工业社会?

应该是先有现代工商业启蒙,再培养大批壮族民族资本家,有了一定的基础,才能逐渐产业升级,再进入现代工业社会。而不是先进入现代工业社会后,才逐渐形成一大批现代企业家。


作者: 山魂    时间: 2010-5-22 22:18
QUOTE:
以下是引用粤西土著在2010-5-21 10:36:18的发言:
QUOTE:
以下是引用山魂在2010-5-7 14:28:32的发言:

我认为一个重要原因就是,目前我们壮族社会根本就没有进入到现代工业社会还是那句话,目前我们根本就没有进入到现代工业社会,无法出现代企业家。这里说的出企业家,是指从我们壮族社会中发展出来的现代企业家。

壮人该怎么办?只有学习,教育,争取参与制定规则,遵守规则,应用规则。刚开始哪怕是模仿也不要紧,粗糙一点也没关系,最重要的是路子正,不浮躁,不投机取巧,团结、谦虚、胆大心细、循序渐进,精益求精,一步一个脚印地奋斗。

贝侬是不是把本末搞反了,没有大量有实力的商人和企业家,壮族社会怎么能进入现代工业社会?

应该是先有现代工商业启蒙,再培养大批壮族民族资本家,有了一定的基础,才能逐渐产业升级,再进入现代工业社会。而不是先进入现代工业社会后,才逐渐形成一大批现代企业家。

贝侬,我认为自己没有搞反本末,这不是简单的鸡生蛋,蛋生鸡的问题。贝侬一定读过美国的历史,美国没有华盛顿等人的奋斗,哪有美国今天的辉煌?没有法治作为基础,没有教育作为基础,怎么产生现代的企业家?法治与教育是得有人先去奋斗,争取机会创立建立建设的事业。


作者: mcvince    时间: 2010-6-4 12:52
因为族人的稻作性格太深了……最多只能当臭老九……
作者: 岭南教主    时间: 2010-7-1 02:02
就是出了也基本汉化完了!也没意义了!!!
作者: 山魂    时间: 2010-8-2 13:39
QUOTE:
以下是引用岭南教主在2010-7-1 2:02:18的发言:
就是出了也基本汉化完了!也没意义了!!!

汉文化已是我们民族文化的一部分,我们已无法绕开,也不必绕开。像日本,对于精华部分,学习了,吸收了,消化了,再创造,就是自己文化的一部分。我们民族已经经历太多,代价也太多,各种方式学了上千年,也应是我们文化的一部分了。我们对于汉文化的优秀部分绝对值得学好学透,有好东西为什么不学,学好了,吸收了就是我们的了。


作者: mcvince    时间: 2011-2-14 20:11
我们是被外力强行中断文明的发展的,所以才造成民众比较愚钝的假象。实际上不笨,而是对另外一种文化不理解




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