僚人家园

标题: 南壮的贝侬啊，还要不要我们北壮的贝侬 [打印本页]

作者: lwgyungh 时间: 2008-9-24 09:57
标题: 南壮的贝侬啊，还要不要我们北壮的贝侬
我们北壮的贝侬讲汉语特别不愿讲普通话，只喜欢讲桂柳话，我们觉得桂柳话非常优美。我们不会讲粤语，最讨厌粤语，讲壮话遇到新名词时，我们只会用新借词。你们那么讨厌桂柳话，你们讨厌我们吗？你们还要我们做贝侬吗？我们（包括布依族）可占到壮族的大多数呀！

作者: bbc 时间: 2008-9-24 11:10

讲桂柳确实是让人反感,

也没有说因为这事,完全要和北壮切割啊

作者: ak47 时间: 2008-9-24 11:36
不可能讨厌我们贝侬，只是有些桂柳人骂我们壮人太毒了

作者: 越色僚人 时间: 2008-9-24 12:57

楼主的逻辑讲不通啊，讨厌桂柳话＝讨厌北壮么？那么楼主所声称的“（北壮）最讨厌粤语”，按照该逻辑是不是等于讨厌南壮？

北壮地区并非全部借用桂柳话做新借词，如上林县就是最典型的保持老借音系统的北壮县份，南宁市以东的北壮人也都是继续从老借音或者粤语借音去借用新词。南壮地区也并非全部借用老借音和粤语，那坡县县城就是一个流行桂柳话的南壮县份，占云南文山州2/3人口的侬人（南壮砚广土语）也都是从云南话（与桂柳话同属西南官话）借入新词。

借音不同，根本不能成为相互讨厌的理由，我们语言的根本还是壮语，而不是桂柳话、粤语。

作者: 瑞辣 时间: 2008-9-24 13:07

楼主啊，谁又招你惹你了？

讨厌桂柳话和讨厌北壮有必然联系吗？北壮的母语是桂柳话吗？你“觉得桂柳话非常优美”，就能代表北壮还包括布依族对桂柳话的情感吗，谁赋予你这么伟大的“代表权”啊？

从个体而言，他有讨厌的权利，不是因为哪能种语言不好，而是那个人的感觉如此，所以别无事生非，那语气弄得象是“一个女孩在男朋友不理她时”一样哟，“你不理我了，你不要我了！”，我觉得这样子很不好，理智点好吗？

作者: 度莫 时间: 2008-9-24 13:13
讨厌桂柳话和“不要我们北壮的贝侬”没有联系！

作者: 越裔引强 时间: 2008-9-24 13:58

"我们不会讲粤语，最讨厌粤语"

这种说法不对吧?百色的很多县都是北壮,但是他们所讲的汉语方言都是白话.

作者: 越裔引强 时间: 2008-9-24 14:01
说实话，在白话和桂柳话之间，我更喜欢白话，而且发现我们县城的人除讲壮语外，只以讲白话为荣。

作者: rauz3278 时间: 2008-9-24 15:29
凡事不要绝对化，北壮也有部分会说白话的，一口一个“我们”，"我们”北壮有几百万，哪是楼主一个人可以代表的，就是自治区主席也不可能代表全体壮族人！

作者: 贝侬班 时间: 2008-9-24 16:28

家园到现在为什么要在心理上区分南北壮呢???我以为这么多年,我们都已经彼此认可.

作者: 了了了 时间: 2008-9-24 18:03

没有什么意义的说法

作者: 壮猪精英 时间: 2008-9-24 20:34

不要把南壮做出的一些成绩归纳为不团结北壮啊~``````````

作者: 奶昔哥哥 时间: 2008-9-24 22:06

我是北壮的,但十分讨厌桂柳话,它让北壮的许多人变得相当懒惰,让他们不去思考如何使用壮语的传统表达方式,如果楼主那么爱桂柳话的话,我宁愿不要你这样的同胞,也要一直讨厌桂柳话.

[此贴子已经被作者于2008-9-24 22:08:12编辑过]

作者: BouxraeuzBN 时间: 2008-9-24 22:13

QUOTE:

以下是引用贝侬班在2008-9-24 16:28:37的发言：我有同感。我也是上网后才懂得有南北壮的说法。我很疑惑，能改口说：南部方言、北部方言吗？听起来亲切些。

家园到现在为什么要在心理上区分南北壮呢???我以为这么多年,我们都已经彼此认可.

作者: lwgyungh 时间: 2008-9-25 09:56

QUOTE:

以下是引用奶昔哥哥在2008-9-24 22:06:40的发言：

[此贴子已经被作者于2008-9-24 22:08:12编辑过]

如此说来，我们来宾、柳州、河池、桂林、云南、贵州的贝侬是否可以这样说“如果你那么爱粤语的话,我宁愿不要你这样的同胞,也要一直讨厌粤语”？

用粤语音系来借汉，同样相当懒惰，老借同样是借汉，只不过是五十步笑百步罢了。请问“中共中央”、“人大常务委员会”这类名词，你的方言怎样用壮语的固有词汇和语法来表达？请教了。

作者: 伤疤好咯 时间: 2008-9-25 11:17
用老借音比较亲切些,因为有历史传承的缘故.如果用新借音,咋一听起来耳朵有点不好使,刚听就会愣一下:他是讲柳州话还是讲什么啊?

作者: 依维 时间: 2008-9-25 11:31

首先声明，我是北壮人讲北壮话！

楼主发这个贴，很无聊........

作者: vc226 时间: 2008-9-25 23:42
好像没多大关系吧，桂柳话、白话我都会，没有特别厌恶或喜欢哪种方言，我还想学客家话呢。

作者: 使君子 时间: 2008-9-26 01:43

QUOTE:

以下是引用lwgyungh在2008-9-25 9:56:40的发言：

如此说来，我们来宾、柳州、河池、桂林、云南、贵州的贝侬是否可以这样说“如果你那么爱粤语的话,我宁愿不要你这样的同胞,也要一直讨厌粤语”？

泛珠三角项目开展一段时日后，我相信粤语会发起西进运动，将官话区“和平演变”为粤语区~~~那么到时，整个云贵地区，将是民族语和粤语的天下~~~

据我所知，云南东部一些民族自治行政区，甚至越南境内大多数地方，均已经实现了民族语和粤语的双语并用。西贡（胡志明市）是世界上最大的华埠，华人们以广州话作为共同语。在大马联邦，吉隆坡是广州话城市，槟城是潮州话城市。至于泰国，当地人早已是三语并用：泰语、潮州话、广州话。印尼和菲律宾则是马拉语和梅州话（客家）并用。

“中共中央”“人大常务委员会”这些翻译，不能靠简单的借汉，贝侬必须发挥自己的智慧，使用壮语原生词汇。

作者: lwgyungh 时间: 2008-9-30 10:16

我相信粤语会发起西进运动，将官话区“和平演变”为粤语区——只不过是你个人的美好愿望罢了。五六十年来，官府推广、学校教育双管齐下，时至今日，普通话仍不能将官话区“和平演变”为国语区，西南官话仍是西南地区是流通的交际语言。

“整个云贵地区，将是民族语和粤语的天下”——就准广东人当皇帝都办不到！

云南东部一些民族自治行政区，均已经实现了民族语和粤语的双语并用——真的假的？莫乱骗人哦。

“中共中央”“人大常务委员会”这些翻译，不能靠简单的借汉，贝侬必须发挥自己的智慧，使用壮语原生词汇——我只是想问问，这两个词在壮语南部方言里现在群众是怎么说的？

作者: Stoneman 时间: 2008-10-2 03:36

我hix想问问，这两个词在壮语南部方言里现在群众是怎么说的？

“中共中央”“人大常务委员会”

作者: 越色僚人 时间: 2008-10-2 15:13

lwgyungh在这个帖子的逻辑上一直很不通顺。

1、按照你的逻辑，南壮讨厌桂柳话（姑且不论南壮是否真的象他说的那样讨厌桂柳话），就得出“不要北壮的贝侬”的结论可以成立的话，就可以得出以下推论。

2、你自称很讨厌白话，又把南壮的汉语借词看成是全部借自白话，那得出的答案就是：北壮（以他为代表的）不要南壮的贝侬。

这样的推论不知道lwgyungh可否正视呢？现在你将话题转到了什么南壮里的粤语借词和北壮语里的桂柳话借词比作“五十步笑百步”，又提问“中共中央”“人大常务委员会”等南壮怎么说，只不过是转译话题，避重就轻罢了，别忘记了你一开题就是“南壮的贝侬，还要不要我们北壮贝侬”，何不就这个话题搞清楚呢？

按照你的逻辑，桂柳话很优美，因此北壮语里的桂柳话借词也就乐于接受，那南壮偏爱粤语又什么可以厚非的呢？南壮语里的“中共中央”“人大常务委员会”等就算是粤语借词又怎样呢？其实，不是所有的壮语北部方言都用新借音借入新借词，也不是所有的壮语南部方言都沿用老借音借入新借词，连这点常识都不知道，从何谈起呢？

作者: 度莫 时间: 2008-10-2 15:27
现在壮语南部方言新借词大多来自汉语普通话的“壮读”！

作者: 越色僚人 时间: 2008-10-3 14:22

QUOTE:

以下是引用度莫在2008-10-2 15:27:20的发言：
现在壮语南部方言新借词大多来自汉语普通话的“壮读”！

你说的是你的母语情况吧，整个壮语南部方言新借词并不是统一的，在不同的土语区有不同的借音系统。邕南土语区大多数还是沿用老借音系统来借入新词，左江土语区的现状则是粤语借音和西南官话借音平衡相持，德靖土语区和砚广土语区的新借词则以西南官话借词为主。

作者: Stoneman 时间: 2008-10-7 05:17
邕Bei土语区Hengxian 土语沿用老借音系统来借入新词.

作者: 卜蛮 时间: 2008-10-7 13:14
楼主太狭隘了吧？粤语，桂柳话，任何语言都是好的，你讨厌粤语，就如有些贝侬讨厌壮语一样令人反感。我是河池的，平常工作生活中都操桂柳话，那是没办法，环境因素也，但是我并没有像你一样热爱桂柳话，我很爱我们壮话，我也不讨厌粤语，我还想学粤语呢，经常听粤语广播也听懂部分。

作者: 度莫 时间: 2008-10-7 18:08

QUOTE:

以下是引用越色僚人在2008-10-3 14:22:24的发言：

QUOTE:

以下是引用度莫在2008-10-2 15:27:20的发言：
现在壮语南部方言新借词大多来自汉语普通话的“壮读”！

总版主正确！

作者: 山魂 时间: 2008-10-7 22:49
这题目本身就是有问题。我就是北壮的，我反对这样的说法。什么要不要，都是僚人，怎么会有这么荒唐的说法？

作者: 爷左州 时间: 2008-10-7 23:52
楼主不是一般的狭隘！

作者: 禾水 时间: 2008-11-10 22:20
本是一家子。

作者: yulinshangsi 时间: 2008-11-19 16:31
楼主,贝侬,我是南壮的贝侬,虽然你讲的是桂柳话,但是你我是一家人,我们是同根生,血脉相连。我不讨厌桂柳话，没有桂柳话，何来我们壮家《刘三姐》（电影）的名扬四海？我们要团结，就连广东的连山壮族人都没有忘记我们是一家人，他们在论坛收集着壮家的山歌呢。以下是我家乡论坛地址，欢迎贝侬有空去网游。   http://gxss.net/juan/bbs/thread.php?fid=24                 http://gxss.net/juan/bbs/read.php?tid=45702

[此贴子已经被作者于2008-11-19 16:31:49编辑过]

作者: 西粤人 时间: 2008-11-21 22:57
怎么南壮北壮，我们只要记住大家都是僚人，天生我们只爱僚语，僚语是世界上最优美的语言！

作者: lihlohbu 时间: 2008-12-8 11:35
看来我们壮人还有多多的学习才行罗!!!!

作者: 南壮僚人 时间: 2008-12-15 14:27
广西是与壮语为主。。。是壮族的人不好好说壮语，倒说起桂柳话了，讨厌桂柳话。

作者: 瑞辣 时间: 2008-12-16 17:06

桂柳话是一种汉语方言，它本身的存在没有什么错，不过，恶心的是很多壮僚族人有自己的母语壮僚语偏不说，却互相以桂柳话作为贝侬间的日常交际语，发现这种现象的贝侬有些意见指出来时，他们还恶语相加，特别是一些自以为多读了几年汉文化书自以为有文化的人，极力维护桂柳话在壮族人中的用处和地位，真是读汉书越多被毒害越深啊。说实话，和世界上其他语言一样，我不反对壮僚族人掌握桂柳话这一种语言技能，但两位壮僚贝侬之间的交流，如果大家都会讲壮僚语，就应该尽量坚持讲壮僚语，没有这种坚持，壮僚语会很快消失的。

[此贴子已经被作者于2008-12-16 17:08:40编辑过]

作者: BouxraeuzBN 时间: 2008-12-16 19:50
僚语不等于桂柳话。但北方言受桂柳话影响过于深。南壮方言贝侬的担心是不无道理的----我是北壮方言。

作者: bouxrungh 时间: 2008-12-23 21:02

QUOTE:

以下是引用南壮僚人在2008-12-15 14:27:00的发言：
广西是与壮语为主。。。是壮族的人不好好说壮语，倒说起桂柳话了，讨厌桂柳话。

我一样讨厌壮人说桂柳话,更讨厌壮人说汉语普通话!

不可否认,粤语与壮语的亲近程度要比桂柳话大得多,但桂柳话与壮语的亲近程度比汉语普通话则更大,汉语普通话与壮语根本不能说有哪点亲近,所以我才更讨厌壮人说汉语普通话.

作者: 使君子 时间: 2009-6-2 01:46
自从知道楼主的“人民教师”“我是大学生”分身之后，我对楼主的挑拨离间行为十分反感，保留进一步开火的时机。

作者: 桂西布依 时间: 2009-6-7 14:14

还在为不同的汉话分裂自己

真的好悲哀

作者: 冷羽一人 时间: 2009-7-27 04:53
还人民教师呢，拉帮结派搞社会分裂~~~

作者: bouxrungh 时间: 2009-7-31 10:46
Cingj gangj Vahcuengh vei!

作者: 楞楞 时间: 2009-8-1 19:15

关于南壮北壮借词借音问题，还是总版主解释得好。借什么借哪里不是个人主观愿望，而是客观条件形成的，北壮不可能去借白话，南壮也不可能借桂柳话，更不可能凭空创造。所以关于借什么借哪里也就谈不上喜欢或是讨厌。不论借哪里的词、借哪里的音，客观上都能丰富壮语的内容。至于这是好事还是坏事，一下子也说不清。

我反对借这这类问题来离间南北壮。

作者: 楞楞 时间: 2009-8-1 19:18
至于各位讨厌桂柳话还是讨厌白话，是白话好听还是桂柳话优雅，这个问题请你们另开一帖，谁喜欢讨论就去讨论吧，但别扯到南北壮语来。

作者: 越色僚人 时间: 2009-8-2 03:19

QUOTE:

以下是引用使君子在2009-6-2 1:46:16的发言：
自从知道楼主的“人民教师”“我是大学生”分身之后，我对楼主的挑拨离间行为十分反感，保留进一步开火的时机。

楼主应该不是“人民教师”“我是大学生”，请注意lwgyungh和lwgnyez的区别。

作者: Gymbaus 时间: 2009-8-2 21:40
不管是白话，还是桂柳话，都只是汉语的一个方言，再强势也没有汉语普通话强。我们只不过是抱着人家的大腿的两个小趾而已

作者: 南雁 时间: 2009-8-4 22:04
母语，就是如母亲一样的语言，从小教育你成长。每种语言都是很多人的母语。就如同天下的母亲一样，不应因你不熟悉而歧视。

作者: vc226 时间: 2009-8-6 10:29

QUOTE:

以下是引用楞楞在2009-8-1 19:15:24的发言：

我反对借这这类问题来离间南北壮。

北壮不可能借白话，南壮不可能借桂柳话好像不对吧？北壮都安话的很多老借词就借白话，如diep碟子之类的，南壮龙州话的借汉词也有不少桂柳话呀。

作者: pzy0595 时间: 2009-8-8 21:48

说这些有意义吗？！如果我们一直属于汉人管控下，那，我们的文化、语言、历史就会消失，是肯定的，毫无疑问的。

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