僚人家园

标题: 像秦始皇一样有魄力的统一壮语文字和语音! [打印本页]

作者: lwgnyez    时间: 2008-9-15 12:36
标题: 像秦始皇一样有魄力的统一壮语文字和语音!

我想,壮族现在缺少的就是像秦始皇那样有魄力和实力统一六国文字的人物,在那个年代,统一文字已经很不容易了,尽管抹杀了很多地方文化,但却为整个中华民族的主流文化奠定了坚实的基础,通过汉字,大家默认的达成一个共识,我们是华夏民族。虽然秦始皇没有能统一汉语语音,但是就凭“书同文”就极大增强了统治区内百姓的相互认同感。直至现在,汉字也为南方各地少数民族深深认同,就拿壮族来说,你会写壮文有用吗?家长照样说你不爱学习,但是如果你会写一手漂亮的汉字,大家都夸你是好学生,这个是事实,谁都否认不了。

试想在现行标准壮语的条件下,只要有一个有魄力和能力的人,壮语统一文字和语音并不困难,毕竟是拼音文字,一个单词就一个读音,“书同文,自然语同音”。


作者: 瑞辣    时间: 2008-9-15 12:47
你好有魄力哦,极象昨天我在街边看到的那个拿着一“指挥棒”的“某帮人士”自我陶醉地做“嗨,hai,hi te le"的哥们一样有魄力,希望你继续发扬!
作者: bbc    时间: 2008-9-15 13:09

现代社会个人能力很有限.即使比尔盖茨把他那几百亿美圆,都拿来制定标准壮文.并成为真正的标准,估计都还不够用.


作者: 度莫    时间: 2008-9-15 15:20
精神可嘉!
作者: 侬那桐    时间: 2008-9-15 16:37

从以往的各种言论比较来看,可以看出楼主是一个喜欢哗众取宠的小人。

他是一个在城市长大的壮族后裔,对壮语壮文一窍不通,不过向来喜欢在书斋里“海阔天空”地想象,嗜好发表“哗众取宠”的主贴,但又绝少回帖,如同放了一个臭屁之后,让大家自己去闻和评述,自己躲得远远的,暗自偷笑。殊不知这种行径别人早就看在眼里,对他的丑陋嘴脸看得一清二楚,所以只能冠以“小人”二字。

他以前太久远的荒诞言论就不提了,只提最近的一些怪论。

比如说,他发表《不少贝侬对壮族的想法过于理想主义!》,呐喊:“对中原历史,对中原文化的高度认同,决定了我们是漠视我们民族性的一代,但是你不能说这样是历史的退步,我认为这是历史的进步,民族是在不断融合的,民族的差别是应该不断消除的,这样才能实现真正的民主,平等与自由。而我们部分人想当然的要强化壮族意识,这样是违背历史发展大趋势的,是不可能在我们这样全球经济一体化的世界中实现的。没有民族认同感,你强行让大家去认同一个自己祖辈从来都没有这样一个概念的民族,子能得到少部分思想激进的人的认同,而得不到整个民族的承认,何苦呢?”——明确提出我们不应该强化民族意识。(见:http://www.rauz.net/bbs/dispbbs_10_29997_2.html

比如说,他又发表《“僚人”真的是壮族的自称吗?有什么证据?》一文,提出“僚人/僚这个称呼能得到多少壮族人的认同?作为古代官方对壮族先民的称呼,怕是当时连1%的壮族先民都不知道有这个说法,而现在被某些深受民族主义思潮影响的人挖掘出来作为民族自称,实在不合适。”——这种对“僚”的肤浅认知充分暴露了他根本不懂得壮族历史文化与语言现状的真实一面。(见:http://www.rauz.net/bbs/dispbbs_10_29995_2.html

比如说,他还发表《 请兄弟民族同胞不要以“僚人”称呼我们 》一文,大言不惭地以壮族的代表自居,不让别人称呼壮族为僚人,都不知道是哪个壮族同胞给他这样一个动不动就代表的权利。(见:http://www.rauz.net/bbs/dispbbs_10_29980_2.html

如今又蹦出来发表什么《旗帜鲜明的反对搞“靖德拼音壮文” 》、《像秦始皇一样有魄力的统一壮语文字和语音!》,大喊“对于壮族现在的情况,最严重的就是严重缺乏民族认同感,而造成这个问题的原因一个很大的原因就是地方土语太多,不方便大家交流,所以使用和推广标准壮文,不但可以书同文(都书写标准壮文),而且还能统一壮语各地口音和词汇表达,”——这种貌似民族大义的论调,和和他之前提出的“不应该强化民族意识”的论调是多么的自相矛盾啊,从这两点来看此君纯粹是一个戴高帽子跳双簧来挑拨离间的无耻小人而已

“试想在现行标准壮语的条件下,只要有一个有魄力和能力的人,壮语统一文字和语音并不困难,毕竟是拼音文字,一个单词就一个读音,‘书同文,自然语同音’。”——这样天真的论调背后,隐藏着一个多么无知而又狂妄自大的嘴脸。

取名为bouxcuengh(壮族)的人,如果你想实现你“海阔天空”的理想,不妨离开你的书斋,学习壮语壮文,真正做一个壮族人看看。


作者: 越裔引强    时间: 2008-9-15 16:58

我发现家园里人许多人对于boux cuengh比侬的批评是典型的"对人不对事"

太狭隘了!肤浅!虽然我对于boux cuengh比侬以前的许多观点很不赞同,但我觉得这种"围攻"确实卑鄙了点,大家有理讲理,不同意可以直接提出自己的看法,没必要给人下结论、贴标签。


作者: 侬那桐    时间: 2008-9-15 17:22

我发现越裔引强用户对于标准壮文和方言壮文的情感是盲目的,一旦别人拥护标准壮文,他就会无条件维护,一旦别人批评方言壮文,他就会无条件支持,一旦别人用户方言壮文,他就无条件反对。

我也只是提出某些人自相矛盾的一面,从这一面的背后也看出某些人的目的。连这都看不懂的话,我想下什么“狭隘”和“肤浅”的定论,才是给人贴标签。

越裔引强用户一如既往的支持标准壮文的态度,令人佩服。但越裔引强用户至今对标准壮文也是一窍不通的,这也是你截止这两天都在别的帖子公开说的。我想,对于壮文的争论,最好大家都不要主观地从自己的立场去压倒他人的立场,而是至少你要学壮文,无论是标准壮文,还是方言壮文,这样大家争论起来,才不会犯连争论的主体都不了解就开始争论的错误。

关于标准壮文和方言壮文,大家还是搁置争议,谁爱学哪个就赶紧学吧,再这样没完没了地争下去,而不拿出行动来学习,那就是为了反对而反对了。


作者: 萧萧瑟瑟    时间: 2008-9-15 19:35
楼主到底是不是壮族人,真的值得怀疑,我估计他的网名和签名是请人家帮他写的。要不希望他能在这里用壮文回一下我的贴。
作者: 土著虎尾    时间: 2008-9-15 22:03
统一壮语文字——新壮文,50年前就做了;整理壮语文字——古壮字,上世纪80年代就做了(我手上就有一本《古壮字字典》)。
作者: 越裔引强    时间: 2008-9-15 22:33

侬那桐倒成为了家园里面的“专职评论员”了

我才懒得去查别人近来发什么帖,主要内容是什么,然后再找点别人的破绽说事呢

我就是想表达自己的观点,想什么就说什么,有什么情绪就表达出来!

我不是权威,所以从不对别人指手化脚!

在家园里,我没有什么“同党”,所以也不用刻意去支持谁,应而也谈不上什么阴谋或“目的”。

我是不懂壮文,但在标准壮文和方言壮文上的争论上,我并没有涉及到具体内容的争论中,而只是强调推广标准壮文的重要意义。

最后“一旦别人拥护标准壮文,他就会无条件维护,一旦别人批评方言壮文,他就会无条件支持,一旦别人用户方言壮文,他就无条件反对。”这就是我的立场!!!我就是期待着标准壮文在壮区的推广,我就是如此“盲目”的人~~~


作者: 想家的人    时间: 2008-9-15 22:40
QUOTE:
以下是引用越裔引强在2008-9-15 22:33:29的发言:

侬那桐倒成为了家园里面的“专职评论员”了

我才懒得去查别人近来发什么帖,主要内容是什么,然后再找点别人的破绽说事呢

我就是想表达自己的观点,想什么就说什么,有什么情绪就表达出来!

我不是权威,所以从不对别人指手化脚!

在家园里,我没有什么“同党”,所以也不用刻意去支持谁,应而也谈不上什么阴谋或“目的”。

我是不懂壮文,但在标准壮文和方言壮文上的争论上,我并没有涉及到具体内容的争论中,而只是强调推广标准壮文的重要意义。

最后“一旦别人拥护标准壮文,他就会无条件维护,一旦别人批评方言壮文,他就会无条件支持,一旦别人用户方言壮文,他就无条件反对。”这就是我的立场!!!我就是期待着标准壮文在壮区的推广,我就是如此“盲目”的人~~~

赞一个!强调推广标准壮文的重要意义...就是这个理!
作者: 越色僚人    时间: 2008-9-15 23:58

我想秦始皇最伟大的一点正是要求“书同文”,而不是要求“言同语”。如果他要求“言同语”,要求全天下人都说秦语,估计这个政策马上会失败,秦后也就不会有什么统一的文字。至今汉语各地还是方言遍地,能够做到的最多只是“书同文”而已。

楼主不但想让壮族“书同文”,而且要求壮族全部“言同语”,这在现实中不但是不可能的,而且也是违反事物发展的自然法则的。

其实,拼音文字也可以“书同文”,对比国内的藏文就可以得知。藏文是一种记录古代藏语的文字,现代藏语各个方言与古代藏语都有了不少差距,而西藏拉萨话和青海藏族的方言也根本不能相通话,但他们记录语言的文字却是统一的,因为他们书写系统还是古代的藏文,而不管是西藏拉萨话还是青海藏族方言,都是从古代藏语发展而来的,所以他们各地的方言和记录古藏文的文字系统还是有系统的对应规律可循,因此可以用同一种文字来记录各地藏语。我想,拼音壮文要是可以做到记录古代台语,那么从古代台语发展而来的各地台语方言(包括南壮、北壮)都可以对应得上这种文字,那么即使不要求“言同语”,也完全是可以统一一套文字和书面语的。以记录现代某个壮语方言口语的一个现代拼音文字方案去统一整个语族、语支的方言,这在技术上永远是没有办法做到的。

当然,这不代表标准语就不可以推广开,只要标准语的推广有国家和政府的强制推广,文字方案再不科学、方言再不权威,完全还是可以做到普及的。但如果政府做不到这一点,各地壮族人民就算心里怎样支持标准语(书面语和口语)都好,推广工作都是空谈。在政府和有关部门在标准壮文上不作为的今天,方言拼音系统在民间兴起,以记录自己的口语,根本无可厚非,无论是在壮文推广工作上不作为的政府,还是民间拥护标准语的人,都没有理由一味指责记录地方口语的各地拼音方案,自己却继续不作为。

[此贴子已经被作者于2008-9-16 0:00:05编辑过]

作者: 使君子    时间: 2008-9-16 04:43
QUOTE:
以下是引用土著虎尾在2008-9-15 22:03:35的发言:
统一壮语文字——新壮文,50年前就做了;整理壮语文字——古壮字,上世纪80年代就做了(我手上就有一本《古壮字字典》)。


作为 僚族的兄弟民族——粤族人的一员,我对壮文的建议:古壮字 夹 新壮文 夹 古老流传符号 夹 新造符号。

作者: 侬那桐    时间: 2008-9-16 11:50
QUOTE:
以下是引用越裔引强在2008-9-15 22:33:29的发言:

侬那桐倒成为了家园里面的“专职评论员”了

我才懒得去查别人近来发什么帖,主要内容是什么,然后再找点别人的破绽说事呢

我就是想表达自己的观点,想什么就说什么,有什么情绪就表达出来!

我不是权威,所以从不对别人指手化脚!

在家园里,我没有什么“同党”,所以也不用刻意去支持谁,应而也谈不上什么阴谋或“目的”。

我是不懂壮文,但在标准壮文和方言壮文上的争论上,我并没有涉及到具体内容的争论中,而只是强调推广标准壮文的重要意义。

最后“一旦别人拥护标准壮文,他就会无条件维护,一旦别人批评方言壮文,他就会无条件支持,一旦别人用户方言壮文,他就无条件反对。”这就是我的立场!!!我就是期待着标准壮文在壮区的推广,我就是如此“盲目”的人~~~

如果有可能,你或许应该先学学标准壮文,我也正在自学中,如果你有兴趣,或许在不久的将来我也想从你处学到一些学习心得,至于“专职评论员”,你封吧,贴上什么标签都行,再次佩服你对标准壮文的支持,因为我觉得如果标准壮文能象贝侬的支持和向往一样达到推广目标,那是包括我在内很多壮族群众的好事、幸事。另外,我个人的观点是:我们壮族的好多贝侬就是因为做人做事不够较真、过于率性而为,并且少战略战术上的谋略才会是今天的状况。说话和做事有根有据,这是我个人的坚持,语气难免会辛辣,会难免让其他人难受,这也是我的特点。另外,我看出来,你并不想盲目,只是你的态度表现出盲目罢了,如果真的想如你说的一样“就盲目”,那请自便。


作者: 壮猪精英    时间: 2008-9-16 14:05

楼上的你试看壮文懂的有几个啊?你真的懂壮文吗?有点好笑啊说自己在学。发现你的聊天水平很广西级啊~我只看到了这里的局限性!1700万人连民族都没有自爱更谈不上壮文了。你厉害去说服他们都学壮文啊。那么多人你偏对那些精英下手哈哈好象他们得罪了一你一样。不要说推广壮文了你能让他们热爱自己的民族都已经让我感动了到流鼻丝了。你的语言太不雅观太伤自己民族人的心。这难道就是壮族的互相帮助吗?真的很悲哀的民族。从这点上已经很明朗,壮族很不给他人面子也不知道什么是面子,面子说实在话就是一种生存技能。

好象已经成型了你的性格和世界观,很喜欢强加给他人你应该什么什么应该不什么什么,同时还扁低别人。


作者: 侬那桐    时间: 2008-9-16 16:55
QUOTE:
以下是引用壮猪精英在2008-9-16 14:05:56的发言:

楼上的你试看壮文懂的有几个啊?你真的懂壮文吗?有点好笑啊说自己在学。发现你的聊天水平很广西级啊~我只看到了这里的局限性!1700万人连民族都没有自爱更谈不上壮文了。你厉害去说服他们都学壮文啊。那么多人你偏对那些精英下手哈哈好象他们得罪了一你一样。不要说推广壮文了你能让他们热爱自己的民族都已经让我感动了到流鼻丝了。你的语言太不雅观太伤自己民族人的心。这难道就是壮族的互相帮助吗?真的很悲哀的民族。从这点上已经很明朗,壮族很不给他人面子也不知道什么是面子,面子说实在话就是一种生存技能。

好象已经成型了你的性格和世界观,很喜欢强加给他人你应该什么什么应该不什么什么,同时还扁低别人。

哈哈,想起了在某个地方的某个时候刺痛过你了,痛还在,面子没了是吗?从你的名字就知道了,冒犯了如你一样的“精英”,伤了“精英”的面子了,让你怀恨心当然是有可能的,不过,“精英”同志,悠着点啵,不学壮语壮文当然是你的自由的,但扛着“精英”大旗,小心腰啵!


作者: 伤疤好咯    时间: 2008-9-18 11:10
烦啊,到处在吵架。不过越烦越想来,原来看吵架也过瘾哦!
作者: BouxraeuzBN    时间: 2008-9-25 22:31
等到我们壮族的火箭上天了才吵架吧,贝侬!还早着呢!
作者: BouxraeuzBN    时间: 2008-9-29 17:45
同意6楼贝侬观点。我也认为对事不对人好。我到《家园》好久了,我有个总的感觉:我们贝侬间没有很激烈的冲突,不像其他民族的吧。要保持团结啊,贝侬们!
作者: dong126888    时间: 2008-10-3 20:25

关于标准壮文和方言壮文,大家还是搁置争议,谁爱学哪个就赶紧学吧,再这样没完没了地争下去,而不拿出行动来学习,那就是为了反对而反对了。

这话说的好,我是北壮,曾经对方言壮语不知道支持好还是反对好,但是我知道反对没有什么用。






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