僚人家园
标题: 僚人同胞必须紧守的两门语言：家乡民族母语、家乡粤语（平话） [打印本页]
作者: 使君子 时间: 2008-9-1 13:12
标题: 僚人同胞必须紧守的两门语言：家乡民族母语、家乡粤语（平话）
《僚人同胞必须紧守的三门语言：家乡民族母语、家乡粤语（平话）、广州话》
僚人同胞是广西的主体民族，讲好家乡的民族母语，理所当然，天公地道。当然了，为了对外展现僚系民族内部团结性，学一点武鸣话（南北僚语过渡类型）也是应该的。但是，前提必须是你们熟练掌握自己家乡的民族母语。我这里“民族母语”指的是，你们长辈和你们对话时用的语言。
粤语，被相信为保存了较多 秦汉时期上古汉语特点，以及 古楚国南部方言特点 的汉语。
汉武帝征服岭南后，撤销番禺（广州）的行政中心地位，改在封开县和梧州市之间设立“广信县”。广信县位于岭南地理中心，“广东”“广西”因而得名。统治者和落难知识分子，通过 长江——湘江——灵渠——漓江——桂江 进入广信县。最早的粤语，正是形成于广信县。封开、梧州、肇庆、云浮、罗定 西江流域一带的粤语，学术上称作“罗广片粤语”，自古以来一直是最接近广州话的方言。南番顺紧邻广州，南番顺粤语反而没有那么高的相近度。南越国时期的广州市民，很可能使用汉越混合语，类似今天的越南语（京语）。今天的广州话，似乎没怎么继承南越国时期的语言，而更多的继承自罗广粤语。
“广州”得名于广信县统治中心沿西江而下向“番禺”迁移。古代的“番禺”跟现在的广州市番禺区是完全不同的地理概念。古“番禺”指的是广州市 越秀、东山、荔湾 三个区；近代“番禺”指的是广州市 三元里、白云区 一带；现代的广州市番禺区，是几百年前才形成的珠江三角洲冲积平原。
粤语，是最早传入广西的汉语。广西粤语有两个分区，一个是勾漏片粤语，一个是邕浔片粤语。勾漏粤语分布在粤西桂东的山区，跟广州话有很大的差异性，且融进了大量的僚语词汇，广州人难以听懂。邕浔粤语则跟南番顺粤语有高度的相似性，分布在 邕江、浔江 流域。为什么 邕浔粤语 跟 南番顺粤语 有高度的相似性？这很好理解，因为南番顺粤语区分布在罗广粤语区东边，邕浔粤语区分布在罗广粤语区西边，罗广粤语区处于岭南地理中心位置，西江流域将东西两方串联起来。
而且，请大家不要忘记，南番顺一带老人家虽然很喜欢吹牛“还我汉江山”；但同时，南番顺居民拥有极高的水上居民（海越人）基因比例。也就是说，邕浔人和南番顺人是亲属关系。
为什么要呼吁僚人同胞参与保护家乡的粤语？因为语言是最重要的非物质遗产之一，粤语保存了上古汉语的许多特征，现在竟然连汉人自己都不重视保护粤语。广西某些地方政府，甚至通过野蛮推普政策来打压僚语和粤语，这难道不正是大汉主义的充分表现么？
另一门传入广西的汉语，是“平话”。“平话”是狄青南征部队的军家话，代表了中古汉语（宋代）的特点，同时不排除融入了僚语词汇。“平话”是如此之奇特，以至于它跟周边的汉语皆不像。“平话”的使用者不一定是汉人，也有可能是僚人。
至于客家话（哎话）、西南官话、湘语，僚人不学也罢。哎话族群是赣闽粤山区的山民们明清时期流窜过来的；西南官话则是古代中原朝廷统治者强迫僚人同胞学的；湘语更是入侵广西的野蛮人（湖南头）的语言。因广西北部的全州、资源一带，曾经被湖南头统治过。
在这里强烈呼吁，桂林、柳州 等等 桂北的僚人同胞们，坚决拒绝西南官话，讲回本民族的家乡母语！！！
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作者: 度莫 时间: 2008-9-1 14:32
普通话也是汉语，而且是现代汉语的标准音。说打压壮语有点意思，但说向粤人推广普通话是“这难道不正是大汉主义的充分表现么？”就有点不明白了。
作者: 桂西布依 时间: 2008-9-1 15:54
可笑 你说的是什么意思 ？？？？？？？？
我们僚族要记要学的只有我们民族的语言－－－－僚语
别的根本就不用刻意去学，因为你要用到就自然会去学，因为人是要交流的．
但如果你为了要交流而刻意去不学还是＂忘记＂自己民族的语言才是可耻的
作者: 季人 时间: 2008-9-1 16:45
不如说粤语的同胞都来学说壮语，这才是岭南地区传承历史更为悠久的本土语言。
另外，楼主一边说“港澳服务员接待讲广州话的顾客时，态度会好很多，甚少出现短斤缺两现象。”一边又说“香港人对两广的‘乡民’（甚至广州人）也是颇为歧视的。”到底广州人到香港该不该说广州话？
因为害怕被别人歧视就不敢说自己惯用的语言，是不是太没骨气了点？
作者: 月夜僚人 时间: 2008-9-1 19:07
我只知道我会僚语,汉语(普通话,桂柳话)至于粤语就一窍不通了,广州话就更不知道了,以后也不打算学.
作者: 使君子 时间: 2008-9-1 20:51
以下是引用月夜僚人在2008-9-1 19:07:32的发言：
我只知道我会僚语,汉语(普通话,桂柳话)至于粤语就一窍不通了,广州话就更不知道了,以后也不打算学.
这位贝侬，你可以选择只使用普通话，那么你即使可以在北京、上海混得很好，但你也永远无法融入当地社会。
李宁不正是桂柳人么？他在广东佛山三水建立李宁品牌总部，是极为明智的选择。在广东投资，成本会比北京和上海低很多。我们广东热烈欢迎僚商的投资。珠三角正在进行产业重组，我相信以后的环境会好很多，特别是城市建设上会有较大的进步。
桂柳话是西南官话的分支，普通话是北方官话的代表。西南官话是在宋元时代形成的，普通话则是清代形成的。
桂北的贝侬，一方面对北方的宰制反感，而另一方面却宁可抱死西南官话不放，拒绝接受跟僚族基因血缘极接近的粤人的语言，我认为这种矛盾的心态并不利于僚区的长远发展。
加上，粤语是最接近壮侗语族的汉语，音韵系统相同，更有大量的共同词汇，之前已经有贝侬在本论坛作过论证了。
况且，北京、上海 纵使再繁荣，都是按照北人思维制定的政策来管理的。我去过上海，感觉空气污染比广州还严重，夏天极度湿热，根本是不适合居住的；上海的城建也比较混乱，浦东浦西一个样，不会好过广州多少；上海的小市民势利习气只会让人反感。北京更是有严重的皇城文化（汉服运动不正是北大发起的吗），他们根本不会看得起岭南人，粤桂琼人在北人眼里，永远是蛮夷。
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作者: 使君子 时间: 2008-9-1 20:52
普通话也是汉语，而且是现代汉语的标准音。说打压壮语有点意思，但说向粤人推广普通话是“这难道不正是大汉主义的充分表现么？”就有点不明白了。
正是，现实情况正是如此。你到广东民间看看，北方过来的人，老是将粤人称作“低鼻梁高颧骨的热带劣种”。这说明了什么？说明粤人跟北人（汉族）的基因是不同的！
岭南两广，自古到今，多出猛人，还曾经几度北伐。北人千方百计要镇压岭南人，最好的方法，就是分化，不断的分化，不断的在僚人同胞当中制造仇视粤人的情绪。在不断的内斗中，岭南人早就失去了抗击北人的团结力量。
你看看这十几年来的新闻报道，广东政府不是一直在有意无意的支持“珠玑巷寻宗”么？其实这是个阴谋。
假若粤人先祖真的是从“珠玑巷迁来”的，那么粤人还有什么理由去拒绝那些流窜在珠三角的湖南民工？这是其一。
此外，不断的给粤人粤语灌输“汉族正统”意识，正是出于分化的目的。这是其二。
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作者: 使君子 时间: 2008-9-1 21:34
以下是引用季人在2008-9-1 16:45:46的发言：不如说粤语的同胞都来学说壮语，这才是岭南地区传承历史更为悠久的本土语言。
另外，楼主一边说“港澳服务员接待讲广州话的顾客时，态度会好很多，甚少出现短斤缺两现象。”一边又说“香港人对两广的‘乡民’（甚至广州人）也是颇为歧视的。”到底广州人到香港该不该说广州话？
因为害怕被别人歧视就不敢说自己惯用的语言，是不是太没骨气了点？
港澳市民不歧视广州话，他们的语言便是广州话；但港澳市民十分歧视包括广州人在内的粤桂琼人。为什么？一种自我优越傲慢感。
我们作为广州人的，对于香港人的傲慢，深有体会。
罗文不也是广西人么？我相信他的母语绝不是广州话；但他确确实实成为了香港“粤语歌”的最早开声奠基人。
在大跃进和文革时期，有大批广州人忍受不住饥饿贫困，游水偷渡去香港。现在几乎每一户广州家庭都至少有一个香港亲戚。广州话也因此逐渐成为了香港人以及大多数海外华侨的共同语言。
但是，这批偷渡过香港的广州人，在香港生活多年后，是怎么回过头来看自己的广州亲戚的？
我的一个舅舅，每次回来广州探望我们，开口便说“你们大陆怎样怎样”。我有一次到香港自由行，想找个地方寄宿，便打电话给舅舅。舅妈接的电话，她一开口便说：“大陆仔，不要来我家住，我们没钱交水电费！”
作者: 使君子 时间: 2008-9-1 21:47
以下是引用季人在2008-9-1 16:45:46的发言：不如说粤语的同胞都来学说壮语，这才是岭南地区传承历史更为悠久的本土语言。
僚语想要真正做到发扬光大，首先就不能自我闭塞，拒绝跟粤人交流。要说歧视，北边的唠人们不正是更大汉主义么？
正好，我手头有一本《古壮生字字典》，发现很多粤语字词，正是来自僚语的。如粤语形容一个人漂亮，会说他“靓”。“靓”在汉语的本义是“青色”，根本没有“漂亮”的意义。在古壮字典，“靓”发音lengj，跟粤语是一样的。
又例如，粤语“这个”说成“nei goh”，nei不正是来自僚语么？
还有，粤语经常写的“揾”，字典里的“揾”字义是“擦拭”，根本没有“寻找”的意思。僚语里不正是有个“won”么？
[此贴子已经被作者于2008-9-3 2:44:31编辑过]
作者: 奶昔哥哥 时间: 2008-9-1 21:50
我们只要壮语,它才是我们壮族人的母语.
作者: 使君子 时间: 2008-9-1 22:13
粤语在两广之间的西江流域，已经流传了两千多年，要一时之间改变是不可能的了，除非对海内外的几千万粤人进行种族大屠杀。
正如客家人，依他们的“硬颈”性格，想说服他们是畲族人，难于登天；同样的，畲族同胞也未必肯接受客家人的加入。
所以，本人的意见，不妨成立 粤族、客族、闽族。粤族跟壮族，是兄弟民族，大家携手，共同建设岭南大地。
新一代粤人，已普遍没有老一辈粤人的大汉思想，他们的可塑性也是最强的。说服新一代粤人“脱汉”，必须从现在做起。
第一步，就是要确定粤语和百越语言之间的相同相似词汇。
香港年轻人最近流行的潮流用语，如“Lae Hae”、“Lau Sau”，怎么看都不像汉语，我相信极有可能来自百越语言。
香港流行的脏话字，如“能”（lan），正是来自东莞“蛇话”。什么是“蛇话”？傻子都猜得到，“蛇话”族群跟畲族有着非常密切的关系。
在广东广西的江海沿岸，生活着蜑家人（水上居民）。他们跟广州人讲广州话，跟自己人则讲蜑家话。蜑家话是广州人绝对无法听懂的。我相信蜑家话绝对有可能是百越语言。
广州话“蟑螂”读“Gat-Zat”，肯定不是汉语。因“曱甴”二字的普通话拼音是“yueyou”。
第二步，进一步确定客家话、潮汕话和百越语言之间的关系。
客家话“蜘蛛”读作“la-kia”，广州话读“kam-lou”，跟百越乃至南岛语系都有相似性。而闽南话“自己人”更是读作“Gaa-Gi-Naang”。壮语“自己”不正是说成“Gaa-Gi”么？“Naang”更不可能是汉语了。
作者: 使君子 时间: 2008-9-1 22:23
广州话还有一些脏话字词，“閪”（Haii）“鸠”（Gauu）“柒”（Tsat），根本不是汉语。
“閪”，我查过字典，这个字并非中原汉字，而是朝鲜汉字，朝鲜语拼音seo，等同于普通话“sou”，也就是等同于中原汉字“搜”。因此，不能用“閪”字来写这个脏话。
在南番顺粤语和邕浔粤语中，Haii均读成Hei（经常见到广西同胞打出“捞黑”就是这个原因）。骂一个人笨，说他“傻Hei”。我相信Hei很可能出自百越。
广州城区“吃”讲成“食”（Sik）；但广州的四周郊区，包括我从小到大生活的海珠区，不讲“食”，讲“Yak”。我相信Yak便是来自百越。
作者: bbc 时间: 2008-9-1 22:48
广俯人在不联合自己的母体语言"壮语"共同发展,迟早会被灭掉的.
作者: 布楼 时间: 2008-9-1 23:14
本人对粤语并不反感，偶认为广府人和我们壮族有一定的血缘关系（尽管很多广府人都不这么认为），但是经过尽两千年的分化，粤人确实已经的的确确是汉人了。就说粤语吧，大部分词汇确实能够和北方汉语是相同或者相似的，基本大部分都能找到相对应的词语。而且从民族的认同感来讲，大多数广府人都认同珠玑巷，死不承认是百越后裔。因此，我还是老老实实的做我的布僚，老老实实讲我们的僚语，省得人家说我高攀你们粤人了啊。
作者: 大西瓜 时间: 2008-9-1 23:47
我以前还是很想学点粤语的，后来看到在网上骂我们壮族最凶的恰恰是桂东南的讲土白话的汉人，所以对粤语也没什么兴趣了，其实我也不喜欢桂柳话（感觉比较难听，这是我个人感觉，大家不要攻击我啊），还有标准壮语怎么越来越向桂柳话靠拢了，我还是讲我的壮语，普通话是上学时都要教会了，有空的时候再慢慢学习泰语，感觉泰语真的很亲切，一些基本词汇跟语法和壮语完全相同．
[此贴子已经被作者于2008-9-1 23:56:17编辑过]
作者: 越色僚人 时间: 2008-9-1 23:56
粤语的形成并没有两千年的历史。
粤语方言的“hei”与壮语南部方言、泰佬语的的“女阴”hei/hi是同源的，应该共同承袭自古越语。
作者: 使君子 时间: 2008-9-2 07:03
以下是引用大西瓜在2008-9-1 23:47:23的发言：我以前还是很想学点粤语的，后来看到在网上骂我们壮族最凶的恰恰是桂东南的讲土白话的汉人，所以对粤语也没什么兴趣了，其实我也不喜欢桂柳话（感觉比较难听，这是我个人感觉，大家不要攻击我啊），还有标准壮语怎么越来越向桂柳话靠拢了，我还是讲我的壮语，普通话是上学时都要教会了，有空的时候再慢慢学习泰语，感觉泰语真的很亲切，一些基本词汇跟语法和壮语完全相同．
这位贝侬，桂东南的“汉人”，基本都是被汉化掉的越人啊~~~你看看珠三角以西的广东“汉人”长相就知道了。
出生在防城港的大军阀，陈济棠，他主政广东期间，各方面都搞得有声有色，广州人民十分感谢怀念他。防城港位于广西和越南交界，没什么“南迁汉种”的。你们看过陈济棠的老照片就知道，陈济棠是非常典型的百越人种啊，圆短宽脸，一点都不像北边的唠人的。
另一个出生在防城港的是香港演员吕良伟。他的整个五官都像极了越南的英俊小生，有印度白种人特征啊。很多壮族男同胞都有他这种体格和长相的，珠三角这边反而比较少。
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作者: 土著虎尾 时间: 2008-9-2 07:49
楼主意在叫僚人讲粤语，最终融入广府群体。
作者: 使君子 时间: 2008-9-2 08:26
桂柳话是很难听的无疑，因为桂柳话是西南官话入侵到广西后的产下的孽种，是北唠分化广西的阴谋。
贝侬们，凭心而论，你们喜欢四川婆么？你们喜欢湖南头么？你们想跟四川湖南划在同一个省区么？如果不想，还在死抱桂柳话干啥。
贝侬绝不应该“往北看”，我也了解你们其实很不甘心。广西著名民谣歌手“夜郎”，有一半壮族血统，我就很喜欢他的歌，他长期驻扎在广州的酒吧。他是个挺腼腆的人，但是当北边的唠黑攻击他，说岭南的音乐是“兽叫”，他立即奋起还击。实在让人振奋。
客家和潮汕天天“开片”打架，赤贫的粤北，“国语”的深圳，“洗底唠”彻底占据的东莞，番禺抱怨广州霸了南沙而又无所作为，生活糜烂的四邑城中村地主，广州80后媚港小朋友瞧不起肇庆白话口音……广东已经四分五裂了，广西难道还想重蹈覆辙？
无论如何，广西是绝对飞不开广东的，广东也不应飞开广西，两广是一家。看到广西宜州化工厂爆炸，我很心痛，为什么山清水秀的广西会猛搞这些污染化工企业的。这已充分暴露了两广之间的不协调。为什么？假如广东想尽办法帶挈广西发达的话，广西政府也就不会靠建这些污染工厂来收税了。
对于那些大汉主义的搞屎棍（简称“汉瘟”），贝侬讲多句都嘥口水，直接封掉ID便是啦，使咩咁劳气嗟。
江山北望，南乡子，不正是汉瘟阵营那边出晒名的搞屎棍么？封掉就是啦。
以前香港那处来了个北姑，打死不肯认广西是南越国故土，我话佢都煞戆的。如果不是贝侬先辈的猛烈抵抗，赵佗根本不会在岭南推行和揖百越，早就将广东越人铲到一个不剩了。
无论桂东南的“汉人”怎么吵都没用，桂东南都不可能再回到广东去了，正如海南岛独立出去。
泰国的社会进步是颇大的，有目共睹，但愿它能走得更远。尤其是泰国拍的电影，最近几年似乎出了一批佳作，如《暹罗之恋》。但布侬们也必须意识到，泰国文化有一部分是不属于百越而是百濮的，如他们对黄金的崇拜。泰国信佛，布侬们大概比较少佛教徒吧。
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警告∶此帖涉及地域性攻击——依条例执行 ②记录1 —— 总版主执行
参考：『Gaem Fap 仲裁监督部』 → 用户 使君子 违规记录表
作者: 伤疤好咯 时间: 2008-9-2 09:59
标题: 回复：（使君子）粤语在两广之间的西江流域，已经流传...
ngaeuhdaeuh(傻了蒙了)、goekheiq（伤心）、king king(真的）、gaiq(就要）
这些平话的词应该来自。。。
作者: 季人 时间: 2008-9-2 10:01
告诫“使君子”网友，不要在本论坛使用类似“捞黑”等歧视性用语。
如不尽快修改已发表的文章，将按违规处理。谢谢合作。
作者: 伤疤好咯 时间: 2008-9-2 10:03
什么是平话？我搞不太清楚，我那里当地的汉人，跟白话相似，也听得懂宾阳人讲的，不知道操的是白话还是平话了
作者: 伤疤好咯 时间: 2008-9-2 10:13
贵港当地的哎话已经夹有好多粤僚词汇了，比如说“柚子”他们说成“lwgbuk"(力铺）。奇怪的是，他们蔑称土人为“saxlaeuh"(蛇唠），估计是他们原先看小畲族人有关（长期跟畲人共处）。
作者: 布楼 时间: 2008-9-2 11:38
以下是引用季人在2008-9-2 10:01:44的发言：告诫“使君子”网友，不要在本论坛使用类似“捞黑”等歧视性用语。
如不尽快修改已发表的文章，将按违规处理。谢谢合作。
支持！体现人性化管理了。对于不了解家园的新朋友要先普及家园的相关规定。如果仍然明知故犯，要坚决处理！
[此贴子已经被作者于2008-9-2 11:39:00编辑过]
作者: 山魂 时间: 2008-9-2 17:33
以下是引用桂西布依在2008-9-1 15:54:16的发言：我们僚族要记要学的只有我们民族的语言－－－－僚语
别的根本就不用刻意去学，因为你要用到就自然会去学，因为人是要交流的．
但如果你为了要交流而刻意去不学还是＂忘记＂自己民族的语言才是可耻的
同意。
作者: 使君子 时间: 2008-9-3 04:48
以下是引用伤疤好咯在2008-9-2 10:13:02的发言：
贵港当地的哎话已经夹有好多粤僚词汇了，比如说“柚子”他们说成“lwgbuk"(力铺）。奇怪的是，他们蔑称土人为“saxlaeuh"(蛇唠），估计是他们原先看小畲族人有关（长期跟畲人共处）。
客家人根本就不是什么“中原贵胄”，粤人也不是“珠玑遗裔”。只有潮汕那边的乡民们才算得上是货真价实的从北边迁过来广东的。不过他们心目中只有潮汕本地家乡，对北方和福建均毫无认同感。
如果贝侬你有留意过本论坛网友“清风明月”（另两个马甲“广东大猫”“情系珠江”）发表过的文章，你就知道，客家人族群的主体，实质上是属于被官府朝廷大批汉化的畲族人。为了证明自己不是畲族人，客家人整天哭哭啼啼，扯破脸皮的吹牛说自己是“中原南下征服广东土著的大军”，并不惜多次为了争夺耕地，跟粤人土著、僚人土著发生惨烈的械斗。
客家人被称作“客家”，根本原因是他们在大陆东南部四处流窜，去到每一处地方均不能跟当地土著和谐融洽，而是主动挑起抢掠他人耕地的械斗。当然了，大多以失败告终。广西的客家人，基本上住在山旮旯，十里不见平原。
作者: 使君子 时间: 2008-9-3 05:12
以下是引用伤疤好咯在2008-9-2 10:03:22的发言：
什么是平话？我搞不太清楚，我那里当地的汉人，跟白话相似，也听得懂宾阳人讲的，不知道操的是白话还是平话了
“跟白话相似”，南宁市区讲的就是邕浔片粤语。我在本主题开头题到，南宁、桂平的白话，跟 顺德、番禺的白话，是最接近的。
按照北大中文论坛的诸位师生讨论结果，“桂北平话”和“桂南平话”应该是分属不同的归类，不应摆在一块。而“桂南平话”被证实了跟粤语有较多的相同相似点，听感也接近粤语。“桂北平话”则是一个零散的土语群，内部互相通话性低，跟周边的汉语均不像，应该是宋代狄青南征部队的士兵家属带过来的，这些士兵家属本身也来自全国各地。
宾阳县在南宁市郊，汉语归类上属“桂南平话”。
作者: 使君子 时间: 2008-9-3 05:33
以下是引用伤疤好咯在2008-9-2 9:59:25的发言：ngaeuhdaeuh(傻了蒙了)、goekheiq（伤心）、king king(真的）、gaiq(就要）
这些平话的词应该来自。。。
ngaeuh-daeuh（傻了蒙了），应该是源自百越的语言。僚文的拉丁化是谁制定的？读起来怪怪的，要花点心思去揣测。
广州话也有 ngau-dau（吽逗）的讲法，指一个人反应慢，看起来呆、笨，“成围佛咁dat系度”
“咁”gam，泰语也有这个读音，跟粤语一模一样，“这样”“这么”的意思。
粤语协会那帮汉瘟们，老是猜不出“吽逗”的“正字”是什么，便胡诌了一大堆音近的汉字来搪塞，简直不知所谓，贻笑大方。
goek-heiq（伤心），应该是来自粤语“谷气”，憋了一腔怒气。不过这个“谷”goek，我猜应该是来自百越。
king king（真的），也可能是来自粤语“坚”gin，“坚嘢”、“坚定流噶”。“嘢”yeah很有可能是百越。
gaiq（就要），应该是来自官话的“该”gai 。
作者: 使君子 时间: 2008-9-3 06:48
以下是引用土著虎尾在2008-9-2 7:49:54的发言：
楼主意在叫僚人讲粤语，最终融入广府群体。
我发这贴的本义，并不是要布侬放弃本族母语，而是希望劝服布侬放弃官话（桂柳话）、哎话（客家话）和湘语（湖南唠话）。只有彻底跟 落后、野蛮、极具侵占意识 的“唠思维”决裂，广西人民才能真正走向富强。现在，本人希望将 低调、务实、包容 的粤式思维，带给布侬。
“广府”其实是个极为错误的定义，不知是哪条茂里搞出来的。
位于传统广州府地域上的 花县、增城、从化 ，讲的是粤客混合语。
曾经是广州府管辖范围的龙川县现在是纯客家县。
箩岗、黄埔 部分原住民讲 宝莞粤语，也就是周润发家乡南丫岛的“围头话”，广州人难以听懂。
即使是划归了广州管辖的番禺，也有不同于广州的族系认同，他们对外一般称自己“番禺人”而不是“广州人”，南番顺白话跟广州话也有较大的分歧，不过尚能互相交流。
清远、韶关、连州，说得不好听一句，这些地方原住民的母语很有可能是客家话。粤北的白话，音调偏低，正是受到客家腔的影响。
珠三角西翼的五邑地区，历史上有大量福建人迁入，九江沿岸的鹤山更有来自北方的 鲜卑、蒙古 逃难者后裔。五邑粤语，除了新会会城话较容易被广州人听懂外，其他的如同外语。
“大肇庆”区域的粤语，虽然跟广州话最接近，但竟然未被划入广府范围。
粤西桂东一带根本就不能划入广府。
所以，我写这贴并不是想同化贝侬，而是希望贝侬将粤语列为首要汉语。
作者: 使君子 时间: 2008-9-3 07:22
http://lingualyouth.blogbus.com/logs/2006/05/2380942.html
（作者系广西壮族人）图腾子：《“勾”起遗“漏”的边缘》
许多粤人，是用多么自豪的语气叙述广州话在广西的扩张，完全无视与此同时平话、勾漏粤语、邕浔粤语、瑶语、壮语等语言的流失和衰落。
勾漏粤语和广州话之间的差异，大概总比广州话和顺德话之间要大一些，不过仍然可以互通，不至于像四邑话和广州话那么格格不入。在粤语史和音韵学的研究上，勾漏片等粤语子方言非常有学术价值。更重要的是，对当地人来讲，这些口音就是母语，就代表着某一层面的认同感。在乡土文化的维系和传承上，这些粤语子方言更是直接的承载工具。
有很多粤人表示，“地道的广州话”没有“白话”自然、好听，甚至表达了对崇拜香港音的不满。“白话”是粤语的俗称，这里指和广州话口音不同的某种粤语子方言。这个词透露了粤语的多样性，也反衬了“粤语”这个称呼是多么笼统。
更具体一点的例子是，你不能改用广州音来跟你的父母交谈，不能改用广州音来唱家乡的歌谣，有时候也不知道该怎么用广州音来说一个家乡的词，可能会因为说家乡话或者带家乡口音的广州话被人耻笑。即便同在广州地区，只要口音不同，情况也是这样。所以，如果以为单靠一个所谓“标准”的广州话或者香港话，就能完整地保留、传承粤语的全部价值和文化，那就大错特错了。
同理，像“闽语”这样的词也只是在某一方面比较方便的称呼，并不意味着“闽语”是通行于“闽区”、作用可以和普通话相提并论的一种语言。关键是，它不是“一种”语言，而是“一群”具体的、差别颇大、没什么向心力的语言。即便是细分为闽东语、闽南语、闽北语、闽中与甚至再细分为福州话、厦门话、建瓯话、永安话等等，情况也是类似的。
例如，有人说汕头话是潮汕地区的标准音，揭阳人、海丰人、潮州人会答应吗？吴语的情况也很明显：上海是吴越地区的经济中心，可是上海话能完全取代宁波话、苏州话、杭州话、无锡话吗？即使把范围缩小到上海内部，上海市区的话就能把周围县镇区的话都涵盖掉？况且，上海话本身还有老派、新派之分呢，音系都不同。
同样地，普通话也不能把北京话、天津话、石家庄话、郑州话、济南话、成都话、西安话等等都涵盖掉。这一点似乎常常被忽视，好像北方汉语价值肯定不如南方汉语一样，好像北方汉语有普通话代表就没有衰亡问题一样。我常常看见粤语、吴语、闽语、赣语、湘语、客语和普通话并举。其实，那是不妥当的，跟它们并举比较的应该是北方话，或者叫北方汉语。北方话也不是“一种”语言，只不过内部差异性相对来说没那么大罢了。
在列举的这些“语”和“话”里面，只有普通话才是“一种”语言，因为它是规范出来的，从音系到音值乃至词汇、语法，所以才可能是国家通用语，否则怎么广播、教学、出版呢。有很多人特意用“＊语”来涵盖“一群”语言/方言，以为这样就能够和普通话平起平坐。更有甚者用上“＊语复兴”“振兴母语”这样富有煽动性的口号，其实是混淆视听、自欺欺人，背后是那种虚幻的族群自豪感和想当英雄的虚荣心，跟称雄争霸的权力欲、成王败寇的心态没什么两样。只要一问到底是具体的什么语复兴，空话就会被戳穿——“＊语复兴”最终是要把你跟母亲说话的口音也改掉，为的只是形成一股以某个县城为中心的“割据力量”跟“没文化”“胡化”的普通话对抗，而其实普通话根本不是敌人。事实上，有没有人问一问，母语为什么一定要“振兴”呢，保留不就行了嘛。
像“复兴”这种言辞往往试图唤起同仇敌忾的情绪，可能会埋没掉很多有价值的差异和反思的机会。看，《广东人，请你们救救广西粤语！》这样的标题和《我们共同的母亲——粤语》，这样的表述想让我们分享“我们”的荣耀和共同承担“我们”的耻辱。可事实是，广东人不但有讲粤语的也有讲闽南话、客家话、少数民族语言的。还有，广西粤语是包括勾漏片的，那“救救广西粤语”为什么要“摆脱勾漏片粤语”呢！为什么要放弃母语为了一个笼统的“粤语”向广州话“靠位”？何况，广府内部也是千差万别，我们的母亲是说同一种话的嘛，谁跟你共同的母亲？蒙谁呢。
一边对着普通话高喊振兴母语、保护语言多样性，一边却倡导方言标准化，轻蔑地对待周围的其他口音、北方话的多种子方言、少数民族的语言，这种立场并不连贯，也不健康。假使有一天，粤语、吴语、闽语等等各有一块相当自由的天地，我们不禁会担心这些方言标准化者会不会回过头来对付其他各种方言、子方言/口音。用盘古乐队的歌词来说，那就是：“管猪的人既是养猪的人，也是杀猪的人。其实他也是猪翻身做的主人，没想到管起猪来比原来的人更狠！”
看看今天的香港，就知道这样的担心不是没有理由的——顺德话、台山话、开平话、鹤山话乃至潮州话、客家话、福州话等等不是消失殆尽就是在夹缝中生存。一个笼统的、威风的、标准化的“粤语”可能抹杀了许多有价值的东西，这就是我想说的。
语言和方言的划分从来是因不同的语境、不同的研究目的和方法而异的。从某个角度看，这种区分是无意义的。当“语言”和“方言”有一种地位上、优劣上的错觉时，我们不应该顺着这种错误的思路依靠把“X语标准正音”来证明某种话的价值，而是应该把方言的地位和尊严还原过来，使它 “去污名化”。方言就是具体的语言，而语言本身就是文化。因此，口音即是认同，口音即是文化。罔顾历史和现实强行进行“标准化”是不明智的。离开了这个，谈语言多样性、谈保护母语、谈乡土文化教育很可能只是一堆思维混乱、虚无缥缈的清谈。
[此贴子已经被作者于2008-9-3 7:54:40编辑过]
作者: 使君子 时间: 2008-9-3 08:28
如本版名称“Naeuz Vah-Raeuz”，北人肯定看得一头雾水的；但比着我们粤人，稍加思索就能猜到是“论话僚”。为什么？因为粤语跟僚语的相通性是最高的！
作者: vc226 时间: 2008-9-3 22:23
我觉得语言这东西，多学没有坏处，多多益善，有利于交流嘛。壮话自家自学，上了小学不用教你也得老老实实学会普通话，桂柳话大体上就是普通话的变音，掌握了发音、变音规律，也容易上手，白话只要用点心也能学好，当然有点口音，平话小时候还会说一些，多年没说忘得差不多了，可惜就是没有学会客家话，不然广西各大方言我都会了。呵呵呵。
作者: lonelytree 时间: 2008-9-11 20:38
了不起，发明了个新词汇“脱汉”！
作者: lwgyungh 时间: 2008-9-13 12:51
荒唐!叫我僚人学粤语,岂不是叫我等汉化!用心何等到险恶,我们才不会上当呢!
作者: 伤疤好咯 时间: 2008-9-18 11:39
标题: 回复：（lwgyungh）荒唐!叫我僚人学粤语,岂不是叫我等...
我看他没有这个意思吧？只是来跟我们套近乎而嘛！
作者: 使君子 时间: 2008-9-19 04:58
以下是引用lwgyungh在2008-9-13 12:51:54的发言：荒唐!叫我僚人学粤语,岂不是叫我等汉化!用心何等到险恶,我们才不会上当呢!
那你学普通话，是不是“汉化”，甚至“胡化”呢
作者: lwgyungh 时间: 2008-9-19 08:30
Mbouj hag Vahgun bujdunghva mbouj miz saw doeg,mbouj miz haeux gwn,mboujne,gou caenh gangj Vahcuengh raeuz,yungh Sawcuengh raeuz.
作者: 使君子 时间: 2008-9-19 19:08
以下是引用lwgyungh在2008-9-19 8:30:29的发言：
Mbouj hag Vahgun bujdunghva mbouj miz saw doeg,mbouj miz haeux gwn,mboujne,gou caenh gangj Vahcuengh raeuz,yungh Sawcuengh raeuz.
粤语绝对不是“VahGun”（官话）！桂柳话才是官话，正宗的成渝片西南官话！
北京的“GunLao”（唠官），动辄采取蛮横行政手段，妄图用“VahGun”来取代“VahYud”（粤语）！
BujDungHva =“煲冬瓜”！
Raeuz + Boux = Cuengh ！
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