僚人家园

标题: 论南北僚人同属一个民族 [打印本页]

作者: 红棉树    时间: 2003-6-6 05:18
标题: 论南北僚人同属一个民族
[这个贴子最后由红棉树在 2003/06/08 04:35am 编辑] 近来僚人家园里对僚人概念的讨论,共识已经不少,对于北部壮族与布依族的关系、南部壮族与岱侬族的关系,已经没有值得怀疑的地方。阿沛贝侬指出一个事实:北壮与布依的关系,比起北壮与南壮之间的关系要近,而南壮与岱侬的关系,也比南壮与北壮之间的关系要近,所以提出僚人是否应该分为两个民族的问题。我认为,僚人不应该划分出南北两个民族,而应该是包含南北两大集团。这两大集团的关系是同源、交叉与联盟的关系,比汉族七大方言区之间的关系要近得多,所以不足以划分为两个民族。

一、语言:

●僚语概念 这里,先下一个概念僚语分有南僚语和北僚语,北僚语包括有:中国北部壮语、中国布依语、越南布依语、越南热依语;南僚语包含有:中国南部壮语(侬语)、越南岱语、越南侬语、越南高栏语。在这里,我认为在中国云南省靠近中越边境一带的划分为壮族的“布央人”“拉基人”严格来说不应该属于壮族,他们的语言属于仡-央语支的,所以这里的布央语(广西南僚的德靖土语内部也大都自称‘布央’,与这里的布央不一样)、拉基语既不属于南僚语,也不属于北僚语。50年代末民族识别的时候把他们划分到壮族,我认为有点草率,估计是因为他们人口极少,与云南的壮族各支系杂居在一起而文化习俗方面受到壮族强烈影响才如此划分的。此外,与僚语关系密切的临高话、六甲话、石语等由于地理因素或者语言变异原因,在这里也不视为僚语的一部分。

◆南僚语与北僚语的联盟说

正如阿沛所说,南僚语属于台语支的中部组,而北僚语属于台语支的北部组,两组最大的区别在于南僚语有着一套整齐的送气清塞音的声母(kh、ph、th,有的土语还有tsh),而北僚语没有送气清塞音声母。从语音上来说,中部组的南僚语与西南组的泰语、老语、掸语、傣语、阿含语等更接近,一些基本词汇也是与西南组各语言同源而与北僚语不同,这可以说明,原始台语支在分化的时候,中部组(南僚语)与北部组(北僚语)分化在先,而中部组(南僚语)与西南组(泰、老、傣、掸、阿含)分化在后。而从词汇的同一率和音系的近似上推算,西南组很有可能是从中部组迁徙出去后,在当地接受小乘佛教教化而分离形成的。

因为西南组迁徙到了远离僚区的中南半岛西半部和云南省南部一些地区,文化上接受小乘佛教的洗礼,借用和产生了大量不同于原始台语的词汇,而南僚语、北僚语则继续接受汉语的影响也借用与产生了大量新词汇,于是产生了一个现象,西南组朝着另一个方向,而中部组(南僚语)与北部组(北僚语)由于地缘上亲密吻合,却朝着同一个方向发展,在汉文化继续影响下保持了相同的歌圩、铜鼓、干栏、稻作、麽教等文化模式,常用词汇逐渐趋于一致,除了语音早期分化的痕迹,语言差距反而减少了,产生了南僚语-北僚语的大联盟。这个联盟的存在,足以用僚语这个概念来统一南僚语与北僚语。在这个南北僚同盟的论证上,值得指出的是,南僚语与北僚语各方言土语产生了许多语言交叉现象,这个交叉现象包括语音与词汇两大部分。

语音的交叉:举个简单的例子,同属于北僚语的几个土语,在某些同源词汇上的发音不一致,但是却分别与同属于南僚语的几个土语一致。以下的例词拼音为拼音壮文的拼音形式而非国际音标。

声母的交叉: 鱼 叫 北僚布依第一土语(贵州省望谟县) bya yeuh 北僚右江土语(广西田阳县) ca heuh 南僚德靖土语(广西德保县) bya yeuh 南僚左江土语(广西大新县) ca heuh

韵母的交叉: 年 猪 北僚布依第一土语(贵州省望谟县) bi mu 北僚桂北土语(广西巴马县) bei mou 南僚左江土语(广西大新县) bi mu 南僚德靖土语(广西德保县) bei mou

词汇的交叉:在某些不同源的词汇上,同属于北僚语的几个土语,词汇不一定一样,却分别与同属于南僚语的几个土语词汇同源。以下的壮文例词全部已经由方言发音形式改写为武鸣话标准语形式,以方便表明其同源迹象。

是 黄牛 北僚布依第一土语(云南省罗平县) seih cwz 北僚右江土语(广西田阳县) dwg moz 南僚邕南土语(广西邕宁县) dwg cwz 南僚德靖土语(广西德保县) seih moz

这种交叉现象在所有南北僚的各个土语里几乎都存在,展示着北僚内部各个土语与南僚内部各个土语之间存在的千丝万缕的关系。

听力习惯也许更能够通俗地说明这个问题,如南僚语德靖土语的德保人,去听一个南僚语邕南土语的邕宁人说他的僚语,听懂1/3也算不错了,但是去听一个北僚语右江土语的田阳人说他的僚语,却可能听懂2/3甚至更多,这说明南北僚语的语音差异,某种程度上已经退位于整个僚语内部的地缘差异了。所以说,南北僚语固然存在着系统的语音差异,却不足以拿来做划分为两个民族的标准。

综上所述,从语言学上来看,南北僚语既可以说是台语支里的两大组,但是由于南北僚语先分化又重新联盟的实际,所以南北僚语又可以说是同一种语言的两大方言。

二、文化与风俗

所有的台语支民族都有发达的稻作文化、干栏建筑文化、铜鼓文化,在很多文化习俗方面都有共性的一面。不过,南僚与北僚在文化、习俗的共性面上,却是其他其它台语支民族所不能比的。下面以歌圩、麽教、汉字文化为例来说明南北僚在民间早已经形成一个联盟民族的事实。

■歌圩文化 僚人的歌文化,可以说是僚族最大的特点。在所有介绍到壮族、布依族、岱侬族的资料里,几乎没有不提到擅长山歌与诗歌、各地每年聚歌的风俗的。广西壮族地区向来有“歌海”之美誉,而贵州的布依族地区也有“诗乡歌海”的称号。这个歌文化几乎贯穿了整个南北僚人的文化模式,成为南北僚人在文化与习俗方面最大的共性。

不论是南僚还是北僚,在唱民歌的时候,都是很讲究韵律的,而同样采用“腰脚韵”、即兴对歌的唱歌模式,都是有别于其他民族的共同特点。而每年春秋农闲季节都要聚会唱歌,以歌择偶、以歌交际,不论是在越南北部,还是广西中部,亦或贵州西南,完全一致。这文化特征在台语支其他族群里,都是没有或者不兴盛的。我认为这个习俗之所以在僚区里形成,首先是继承古代百越的聚歌风俗(汉文史书的不少相关记载、以及同属于百越族系后代的侗族等民族歌文化的发达也可以说明这个事实),而这个风俗得以发展巩固下来并达成现代南北僚如此近似的歌文化模式,则得益于南北僚的连贯分布与相互影响,这种相互影响与古代僚人地区羁縻-土司制度下共同的政治经济模式应该有关系,这更能够说明南北僚在古代的时候事实上已经朝着同一个民族联盟的方向发展了。

★麽教与汉字 之所以将麽教与汉字放到一起去阐释僚族的各支系的亲密关系,是因为麽教这个宗教文化除了千百年来用口头来传诵下来以外,还有很多麽教经典是通过1000多年来以汉字或用汉字改组成的土俗字(古僚字)来记录传承下来的。

麽教是南北僚人的共同宗教信仰,严格来说,即使经过了漫长的发展,但还没有形成成熟的宗教,但是万物有灵、祖先崇拜、多神信仰、占卜与蛊术等共同的特征并存,在近代以来已经朝着有组织的“师公教”方向发展。宗教信仰上,与台语支西南组的各族普遍信仰小乘佛教很不一致。

传统社会里宗教与文化圈是息息相关的,如小乘佛教文化圈就孕育了东南亚台语支各族的巴利字母文字,台语支中部组与北部组的南北僚人的传统麽教在受到汉文化的强烈影响下,也全盘接受了汉字文化的洗礼,甚至借用汉字部首和六书构字法来创制了自己的土俗字,来记载宗教经典、记录山歌、代写地名、记帐甚至写公文牒讼等。有实物可考的是,僚人的土俗字最早出现在唐朝时候的广西上林县的一个碑文里,比台语支西南组各支系文字的出现要早,但有趣的是,西南组各支的巴利文字广泛应用,与南北僚的土俗字大规模应用几乎是同一个时间,这似乎说明了整个泰-僚族系大约在1000年前,同时产生了对文字的需求。无论是南壮-岱侬,还是北壮-布依,都产生了同一个文字体系的方块僚字,文字的作用完全一致,这也强有力地证明南北僚在书写文化上的相互影响和加强了交流。

从原始宗教的延续发展与趋于一致、采用汉字组造土俗文字和广泛使用上,我认为南北僚已经具备了形成同一个民族的条件。

三、地理分布

我觉得,北壮、布依(含越南布依、热依)、南壮、岱侬(含高栏)组成了僚人,而临高人、石话人以及分布在泰国、老挝内部的一些说属于台语支北部组的小支系暂时不应考虑在里面,主要是因为考虑到地理的分布以及这个分布造成的民族社会有很大的关系。

▲连贯的地理分布是僚族主体形成的最基本的条件。僚人的主体分布区,以广西西半部宽广的喀斯特台地、红土丘陵、河谷平原地带为中心,北起贵州省南部浩瀚的喀斯特高原区,向西延伸到云南省东南部的广袤的岩溶高原,往南跨过中越国境一直蔓延到红河边上,东面则因为近代以来汉化浪潮对大批平原僚人的吞没而零星残留分布到广东省西部的山区,其中,南北僚的分布界限以邕江、右江为大致分水岭,到达田阳县以后以北回归线为大概分界往西延伸。其他地方的散居僚人,如四川省凉山州的壮族、布依族、陕西省柞水县的壮族,都是在僚人民族形成之后再外迁的。

这样的紧密分布,是典型的聚居民族。强调僚人包括南北两大集团,而北僚包含布依族、北壮,南僚包括南壮、岱侬,这与由于连贯的地理分布而使得僚人千百年来并没有中断过波浪式的往来与交流有关系。按照目前的行政区划和法定民族划分事实,北部壮族与贵州省布依族的接壤区、南部壮族与越南岱侬族的接壤区,北部壮族与南部壮族的接壤区,可以说是三个大的波浪式交往带。

1)北壮-布依交往带:南盘江是广西西北部与贵州省西南部的分界线,也正是现代壮族与布依族最大的分界线。南盘江发源于云南省曲靖市,当地的僚人以县为单位,如师宗县为壮族,罗平县为布依族,而南盘江流到黔桂交界线以后,河的南岸即广西境内的僚人则被划为壮族,河的北岸即贵州境内的僚人则被划为布依族。其实,南盘江两岸的僚人都自称“布依”、“布饶”,语言相通、习俗一致,自古以来往来通婚,也都将对方称为“布饶”(僚语:咱们的人),其实也就是“布僚”(僚人)。举个例子,广西的隆林县、田林县的壮族,与贵州省兴义市的布依族,许多人相互之间都有亲属关系,在50年代民族识别工作结束后定了壮族与布依族两个法定族称,就产生了一个奇怪的现象,如河北岸的叔叔是布依族,而河南岸的侄子却是壮族。直至今日,南盘江两岸的北僚人日常生活中仍然跨江亲密交往,从古至今关系依旧。这个交往带的相互交流是属于北僚人民间内部相互认同而自行发起的。

2)南壮-岱侬交往带:中越边境的两侧,分布的绝大部分居民都是南僚的居民,在中国一侧,法定族称是壮族,而越南一侧,则以定居越南的先后顺序为依据,分为岱族与侬族两个法定民族。越南人所谓的侬族,其实就是南部壮族人在200年来迁入越北的结果。而越南人所谓的岱族,其实自古以来就生活在越北这片土地上,与南部壮族唇齿相依。中越边境的出现,源于800多年前京族人成功脱离中国的控制而独立建国、向北侵入僚人地区而引起僚人大规模反抗、在北宋政权的制约下而基本划下了南壮与岱族的分界线。其实国境两侧的主体人民,全都自称“根土”“土僚”,意思是“土著”“本地人”“我们本地人”。事实上国境两侧的南僚人语言相通,文化与风俗相近,国境划定以后也从来没有停止过相互的往来,有血亲、姻亲关系的人极多,平时走亲访友很频繁,甚至在战争年代有也在枪林弹雨中冒险穿梭往来的。这个交往带与北壮-布依交往带一样,属于南僚人民间内部相互认同而自发进行的。不同的是,这个交往带的分隔线是中越两个国家的国境,比北壮-布依交往带要受到更多的限制,而且受两国之间关系与国际环境的影响。

3)北壮-南壮交往带:右江流域、邕江流域是南壮与北壮的最大交错分布区,此外,云南省文山州的沙人-土僚·布侬的分界线也是南北壮的又一大缓冲地。这个交往带与前两个交往带最大的不同在于不是两者民间内部相互认同而自发进行的,而是在近似语言文字、风俗习惯和文化模式的认知下,以联盟式的方式自觉进行的。从民间的往来可以窥视这种联盟的存在。

首先是相互通婚的普遍性。以相互接壤的北僚区的田阳县与南僚区的德保县为例子,两县僚人内部以一南一北为主,但是都各自有少量乡镇是对方僚语的延伸区,这些延伸区里的南僚人与北僚人通婚普遍,如果不是认知到对方与自己的语言文化近似和生活习惯相同,应该不会有如此普遍的通婚。据笔者在那坡县访问期间了解到,那坡县说西南官话的汉族与该县的南北僚人就极少通婚,因为该县的汉族是近代才从云南省迁入的,无法在早已被僚人占据的平地立足而住缺少水源的高山上,甚至被僚人视为不洁,有僚汉邻村都不往来的隔阂现象,然而该县的南僚人和北僚人来往密切、相互通婚普遍,这似乎可以说明僚人与汉族在民间还是存在民族心理隔阂,而南北僚人相互认知而达成了民间的联盟。

其次有互赶歌圩的习惯,如桂西最大的歌圩春晓岩歌圩(现在已经正名为敢壮山布洛陀歌圩),在田阳县的右江河谷中心地带,每年歌圩的时候,除了同属于北僚的百色、田东、巴马等县市的北僚人也赶来参加,南僚的德保也会有许多人赴会。这些南僚人除了在歌圩上寻找与自己语言相同、山歌类型一致的田阳县南僚人(田阳县某些南部山区乡镇也说南僚语)对歌,很多人也会唱北僚人的山歌,这与相互通婚的需要是有关系的。又如那破县境内大约有11个壮族支系,其中的央、侬府、侬顺、仲(敏)、左州等5个支系是南僚人(不过总人口占大多数),而侬安、依、锐、熬、晏勇、省等6个支系是北僚人(总人口较少),在该县境内因为南僚的“央”话人是强势人群,所以几乎所有的南北僚人也都会说央话、唱央话山歌,以便与所有的其他僚人支系交际与通婚,而该县其他民族则不会这么做,有趣的是该县所有的南北僚支系都认同“土”(本地人)的概念,都可以用“讲土”(说本地话、说僚语)这个概念来覆盖或替代自己支系的方言,这也可以说明一个事实,南北僚联盟在南北僚杂居区的民间是普遍存在的。

再次是即使是传统的社会里,也存在着普遍的往来和互市。南北僚杂居区很多僚人都分别会说对方的语言,那是因为频繁的接触和语言的近似,很容易可以掌握音变规律而学成。双方相互赶对方的圩市,经济往来密切。相互的往来与互市,也使得双方在文化、习俗的相互影响和交流在漫长的历史中没有中断过,恰恰是这样,在历史发展过程中也形成了基本一致的南北僚文化、风俗模式。

通婚、往来、互市、相互融合,不仅存在于中国南北僚的大杂居区,而且十分明显地存在于南僚人聚居、北僚人散居的越南北部。越南政府法定的民族属于南僚人的有岱族、侬族、高栏三个部分,而北僚人则有布依族、热依族等(此外,还有个布标族,范宏贵著的《越南的民族与民族问题》、《同根生的民族——壮泰各族渊源与文化》,周建新著的《中越中老跨国民族及其族群关系研究》都将之看成是与‘壮-岱侬·高栏·拉基·布标’跨国民族的一部分,但不清楚其语言到底是南僚或北僚亦或其他)。越南布依族、热依族人口比较少,布依族有1450多人口,而且杂居于岱侬族生活的地区,基本上已经完全同化与当地的侬、岱族群,大部分人已经改操侬语;热依族有3.8万人,只有部分地方的热依人还保持原本的北僚语,而大部分也该操了岱语、侬语等南僚语。这种北僚-南僚语言的转换,除了当地北僚人口少相对弱势、南僚人口多相对强势以外,还有因为语言文化的近似而容易相互转换,存在一个超越其他民族所没有的族群联盟关系。

有意思的是,德保县民间有这么一个比喻,“Yang vax Yuij,ceih ma fouq”,意思是,布央(德保南僚人对本身的自称)与布依(德保南僚人对本县境内以及田阳以北所有北僚人的统称),是一对狗。这里的“ma fouq”,意思是“一对狗”、“双犬”,不是贬义,而是形容两者关系的亲密。因为如果单独是一条狗的话,出门在外处处都会落单,对身周的威胁感到胆怯和恐惧,而如果是两条狗在一起,再大的威胁也不怕,会不停地朝着威胁的方向汪汪而吠。这句话其实就是形容南僚人与北僚人的亲密联盟。

总之,南僚与北僚在分布的连贯性上,逐渐自觉形成了民间的相互认同和往来联盟,这样唇齿相依的地理分布格局,是南北僚人通过联盟形成同一个民族的最基本条件。

四、族称

◇奇特的族称交叉现象

毋庸置疑的是,南北僚人内部存在着许多不同的自称和他称,这个自称和他称往往是交错在在一起。一般介绍壮族的书籍和资料都说壮族内部有“布壮”“布依”“布侬”“布央(根央)”“布土(根土)”“布傣(岱)”“布偏”“布那”“布垄”“布曼”等,但是很少见有对僚人自称与他称的深入研究。

其实,僚人内部族称(包括自称与他称)存在着普遍的交叉现象,就象南北僚语的交叉现象一样,体现着民族称呼在朝着南北联盟与相互认同的方向发展。

------------------------------------------------------------------ ⑴土——贯穿南北僚普遍的自称 在已经定型的自称当中,最普遍的莫过于“土”这个自称。几乎所有的左江地区和德靖台地、云南省文山州的南僚人、越南北部的岱族、侬族等南僚人都自称“根土”,而右江流域、广西中部和西北部的广大山区、丘陵、河谷、平原地带的北僚人,也有“文土”“布土”的自称,有的地方是与各自的古老自称并行使用,意思都是“土人”“土著”“本地人”等,而都可以说自己的语言是Gangj Doj/Toj——“讲土”(土语、本地话)。许多南北僚支系同时普遍使用同一个自称,这是族称联盟的一个具体表现。

“土”这个自称应该是一个将自己认同于其他支系的一个族称升华,也就是说应该是在原本的自称之后形成的。因为在使用“土”的时候,各地的僚人内部其实还有根植于自己方言的其他自称。

如,德保南僚人最普遍自称是“土”,但是民间还保留着“央”的古老自称。而人们要是问,你们到底是“土”还是“央”,他们某些人会回答:“土”就是“央”,“央”就是“土”;而某些人会回答:“土”里面还有其他人,如“侬”Noengz、“仲”Cuengh、“依”Yuij等。而德保县城的许多年轻人已经不知道“央”为何物,只知道自己是“土”。这其实已经说明了“土”这个自称是超越甚至已经覆盖或取代了原本的自称的,这种超越显示了南北僚民间在族称上的统一要求。

⑵布壮 “布壮(仲)”或“布爽”这个自称的中心分布区在广西的柳江流域和红水河流域,以及广东省的连山一带,这些地方都是北僚人,标准语写作Bouxcuengh。这个自称目前是上升到了法定的称呼,将广西、云南、广东境内的大多数僚人都统一为“壮族”,应该与汉人对僚人最直接的接触在这些地区有关。估计自称为“布壮”的北僚人占北僚人口比例约为1/3。然而实际上,南僚语德靖土语内部,也有自称“壮”的支系的,那就是分布于那破县以及邻近的靖西某些乡镇、越南北部高平省的有名的“黑衣壮”,他们自称“壮”或“敏”,然而说的语言却属于南僚语,这也是南北僚在自称上的交叉现象的体现。有趣的是他们平时也说自己是“土”,说的话既是“讲壮”“讲敏”,也是“讲土”。

⑶布依 大约将近1/3北僚人有这样的自称,如所有贵州省的北僚人都自称布依,而广西北僚语的桂边土语、桂北土语和云南省的丘北土语,几乎都是这个自称。在不同的方言有不同的发音形式,如[pu4 ?jui3/4][pu4 ?jai3/4][pu4 ?joi3/4][pu4 ?ji3/4]等,都是异音同字。在邕宁县的南僚语区,也有将自己的语言称为“依”Yaej的。这也是南北僚在自称上的交叉现象之一。

有趣的是,南僚人的德保民间,会将田阳县的北僚语和所有的说北僚语的人都称做“依”Yuij。这也是德保民间将布依与北壮视为一体的体现。而田阳县说北僚语的民间,却不称呼自己为“依”而是“土”,反而与德保南僚人自称一致。

而自称“布依”的人群,也大都认同“布饶(僚)”,特别是在广西与贵州交界的地方,南北盘江两岸的北僚人会绕过布依族与壮族这两个法定族称,而用本族语将双方统称为“布饶”——咱们的人。甚至在一些地方,如凌云县、巴马县,“布饶”已经覆盖和取代原有的“布依”称呼,成为最普遍的自称。这里的“布饶”,其实就是“布僚”,与南僚的“土僚”(我们土人)有共通之处。鉴于“僚”这个族称在南北僚的民间都有使用,而且古籍中也长期将之作为整个僚人的称呼,意思又能为所有僚人可以理解并易于接受,所以也就成为我们所提倡的函盖整个壮族、布依族、岱侬族的“僚人”概念的僚语来源。

⑷侬 Nung已经成为了英语里称呼所有南部壮族和越南的侬族的词汇,将南壮和越南侬族说成Main Nungz(主体侬人),而越南的岱族与黑泰说成Scattered Nungz(散居侬人)。许多书籍都爱说,南部壮族自称“布侬”,等等。可见这个称呼是僚人族称中不可忽视的一个。

自称为“侬”的南僚人聚居在左江流域靠近中越边境的一带,德靖台地也散居着不少自称“侬”的村落。但是,我的切身体会告诉我,“侬”作为他称,恐怕比作为自称的情况要多。一般说来,右江流域田东县的北僚人,将德保县以及以南的所有南僚人都称为“布侬”,越南的岱族,也称所有的中国南部壮族为“侬”。但是,可笑的是实际上德保、靖西、那破三个县南僚人的主体都自称“土”、“央”,绝不称呼自己是“侬”,而却分别称呼对方是“侬”,如那坡县的央人,不顾靖西、德保南僚人也自称“央”并与自己的语言十分近似,将靖西央人称为“侬顺”(靖西古时为归顺州),将德保央人称为“侬府”(德保古时为镇安府治所在地)。

“侬”作为他称,并不只出现在南僚,北僚地区也有。巴马县的北僚人称呼田阳县的北僚人为“侬”,而云南省师宗县操丘北土语的北僚人,也称呼本县操桂边土语的北僚人以及罗平县的北僚人(布依族)为“布侬”。贵州省贞丰县布依族也称贵州省望谟县的布依族为“布侬”。右江流域的北僚人也经常被广西中部的邕北土语区北僚人称为“侬”,如果他们沿右江而上,就说是“去侬”bae Nungz。这是“侬”作为他称在南北僚交叉存在的明证。 --------------------------------------------------------------------------

综上所述,南北僚在族称方面其实已经产生了众多的交叉现象,体现着族称也随着南北联盟的进行而逐渐朝着统一化的方向前进。如今我们在僚人家园里提倡以“僚”[rao]的族称来统一整个南北僚,难道不可以说是这个进程中的一环么?

〓小结 共同的发源加上连贯的地理分布,语言、族称上存在的内部联系而产生诸多交叉现象,文化模式与风俗习惯的统一,使得南北僚产生了不可分割的联盟关系,这个联盟关系的承认,具体体现在50年代进行民族识别的时候,将广西与云南的南北僚人划分为了同一个民族——壮族。而我们提出僚人概念,那是更加尊重事实的概念,一个包含北僚(北壮·布依)和南僚(南壮·岱侬)两大集团的民族。在此需要补充说明的是,一些小的族系,如越南的高栏人(南僚)、布依族、热依族(北僚)等,从以上讨论的标准来看,完全也是应该归入僚人的概念。不过,高栏人可以视为岱侬的一部分,而越南布依族与热依族,可以视为平时所说的布依族的一部分,所以我一开始就认为他们也是僚人,不过没有加以说明而已。其他如临高人、石家人等是我认为不宜划归僚人,但可以开放性地去讨论,所以,“僚人家园——壮族·布依族·岱侬族的网上共同家园”这个口号,是从大的方面去考虑的,我认为没有修改的必要。

[此贴子已经被作者于2004-4-21 17:17:02编辑过]

作者: 南粤孤客    时间: 2003-6-6 11:11
坚决支持!
作者: zzhc    时间: 2003-6-6 11:49
  想了解石家人的情况?
作者: 沙南曼森    时间: 2003-6-6 13:10
好文章。堪称经典。红棉树贝侬辛苦了:)
作者: 红棉树    时间: 2003-6-6 18:56
本文为应急之作品,虽然说了诸多理论,然而日后还需要多举论据来补充证明,绝对不能称为经典,惭愧。
作者: 浪人    时间: 2003-6-6 21:55
呵呵……
打死我也不会写出这样的好的论文!^0^我闪……
作者: JGM    时间: 2003-6-6 23:30
不同地方的僚人的多种不同的自称确实是个很有趣的问题。

作者: 沙南曼森    时间: 2003-6-9 01:06
彝族人的自称更多更杂,而且规模差距很大,大小不一的彝族自称有上百种之多。据《彝族简史》,彝族自称有35种,他称有44种。35个自称体系中,有的属于彝族的统称,有的属于彝族支系、亚支系自称,有的属于家支、家族的自称,有的属于祖先名,有的则以居住地名为自称。

附《彝族自称与彝族氏族地名——兼论彝族自称、支系及氏族地名繁多的缘由》(普忠良 著,发表于《贵州民族研究》2003年第1期)内容提要如下:

[内容提要] 彝族支系较多,不同的彝族支系形成不同的彝族自称、彝语方言或土语,而不同的自称产生了不同的彝语氏族地名。本文认为彝语氏族地名的由来与彝族自称或亚自称产生的根源有着密切的关联,不同的彝族自称是彝语氏族地名形成的主要原因,而在彝族社会生活中所尊崇的祭祖大典ne55 mu21(耐姆)分支习俗是造成彝族支系繁多、自称繁杂及其彝语氏族地名众多的最主要的根源。


作者: Is-peiq    时间: 2003-6-11 18:54
小別一會回來看見了紅棉樹貝儂詳盡的介紹和澄清,很多的疑團都迎刃而解了。紅棉樹貝儂辛苦了,謝謝你的付出。
作者: 怀集之子    时间: 2003-6-12 22:26
这,就是我的民族!
作者: Lajmbwn    时间: 2003-11-7 09:54
这是迄今为止我见过的阐释壮族与布依族、壮族与岱侬族是同一个民族的唯一一篇文章,应该可以扩充材料,使之成为一个经典的僚人论文。
作者: 爱僚    时间: 2003-11-23 13:03
本贴应该置顶,大家有什么意见和补充,可以多讨论。
作者: 沙南曼森    时间: 2003-11-24 23:40
同意置顶。马上就办。见解有异,欢迎讨论:)
作者: 红棉树    时间: 2003-11-28 00:07
呵呵,沙兄有何不同见解,木棉侬洗耳恭听。
作者: 沙南曼森    时间: 2003-11-28 00:39
下面引用由爱僚2003/11/23 01:03pm 发表的内容:
本贴应该置顶,大家有什么意见和补充,可以多讨论。

我是说的这个“见解有异”,不专指我个人的意见。说话太“精简”了会引起歧义,以后我得注意了。
作者: Lajmbwn    时间: 2003-11-29 10:35
我有一个看法,越南北部的“布依族”,虽然与中国的布依族肯定有关系,但其实与不一定是中国贵州省的布依族直接迁徙过去形成的,也就是说贵州省布依族与越南的布依族之间的关系是间接的。

我注意到越北的布依族,分布的区域比较靠近中国云南省东南部的文山壮族苗族自治州,而文山州生活着大量自称为Buxyaex/“布依”、他称为“沙人”的北部壮族人,他们操壮语北部方言的“桂边土语”和“邱北土语”,靠近中越边境的富宁县是云南省壮族人口最多的县,壮族人当中大都是自称Buxyaex的“布依”(法定民族成分是壮族),由于濒临越北,很容易在历史上集体迁入越北,所以文山州的北部壮族更有可能与越南的布依族存在着直接的关系。


作者: 黄桐蛮    时间: 2004-4-4 11:46
太厉害了!我在想红木棉贝侬是怎么弄到怎么详细的资料的!!他还要工作啊,真是太不简单了!而且阐述的那么清楚!我看过的很多文章都只是对我们壮族了解个大概,而这篇文章对壮族的各个分支说的明明白白!我顶!
作者: 红棉树    时间: 2004-4-4 13:35
以下是引用黄桐蛮在2004-4-4 11:46:26的发言: 太厉害了!我在想红木棉贝侬是怎么弄到怎么详细的资料的!!他还要工作啊,真是太不简单了!而且阐述的那么清楚!我看过的很多文章都只是对我们壮族了解个大概,而这篇文章对壮族的各个分支说的明明白白!我顶!
过奖了,这篇文章远远称不上权威资料。我手头上的资料大都是出版物,相信只要有心搜集就可以搜集到。不过,我认为光有出版的资料是远远不够的,要想还僚人一个真实面目,亲身深入调查和用僚人自己的观点去认识自我,是非常必要的。
[此贴子已经被作者于2004-4-21 17:18:17编辑过]

作者: 路    时间: 2004-4-7 13:01
以下是引用Lajmbwn在2003-11-29 10:35:11的发言: [这个贴子最后由Lajmbwn在 2003/11/29 10:36am 编辑] 我有一个看法,越南北部的“布依族”,虽然与中国的布依族肯定有关系,但其实与不一定是中国贵州省的布依族直接迁徙过去形成的,也就是说贵州省布依族与越南的布依族之间的关系是间接的。 我注意到越北的布依族,分布的区域比较靠近中国云南省东南部的文山壮族苗族自治州,而文山州生活着大量自称为Buxyaex/“布依”、他称为“沙人”的北部壮族人,他们操壮语北部方言的“桂边土语”和“邱北土语”,靠近中越边境的富宁县是云南省壮族人口最多的县,壮族人当中大都是自称Buxyaex的“布依”(法定民族成分是壮族),由于濒临越北,很容易在历史上集体迁入越北,所以文山州的北部壮族更有可能与越南的布依族存在着直接的关系。
今天重看了这篇帖子,有很多收获。同时对Lajmbwn贝侬的的提法很感兴趣。想知道越南热依族的历史。
作者: 本农大卫    时间: 2004-4-19 02:22

本人去过河池.贵州,罗平五龙乡,邱北普者黑,蒙自,文山及左江带转过一段时间现在回想起来红棉树贝侬说的真是极有道理的,十分感谢,解了我多月的心中困惑


作者: 迪椰    时间: 2004-11-5 10:43
支持
作者: 壮族长    时间: 2005-3-26 18:02
我以前到贵州六盘水当兵,那时以为远离右江了就听不到壮话了,可是当我有一天漫步街头时,却听到街坊、市场上的人们都在说着"壮话",当时我真的很惊讶,以为那些都是从右江河谷过去的家乡人,可看他们却又是地地道道的贵州人,我怎么也想不通在离家乡那么远的地方,怎么还有人说着壮话?
     后面我就用壮话和他们交流,他们说自己是"布依"人,还问我从哪里来的,怎么会听并说他们的话,我就说我是从广西百色右江边来贵州当兵的"布朵"(壮族)人,他们一听就觉得很有趣,怎么我这外乡人也能听、说他们的布依话,然后就打听我的家族是不是从贵州过去或都有什么人教我说之类的,总之当时大家都觉得很兴奋、好奇,各种话题不断。最后我告诉他们我们家乡的人世世代代都是说这种话,没有外人来教。
      而从那次以后,我上街玩或买东西都是用壮话和当地的老百姓交流,包括去地方单位联系或外出值勤时面对当地群众我都用壮话去做工作,以致部队领导不敢相信我短短几天就学会了当地语言(他们呆那么久都学不会),都说我有天赋。哈哈,孰不知,我从小到大都在说“布依话(壮话)”。
     因此,在此我就觉得奇怪,即然历史上中央错误的(也因当时通信交通不发达)把我们这同宗同源的兄弟姐妹划分为两个民族,那么今天我们这一代为什么不能携手向中央提议把我们“布依”“布壮”统合为一个民族呢,那样不仅理顺了我们的族源历史和亲情关系,也整合壮大了我们布依、壮族的力量啊。
[此贴子已经被作者于2005-3-26 18:02:59编辑过]

作者: Ivan    时间: 2005-4-12 15:31

红棉树是不是以前在民族学院民语系的学生?


作者: 浪人    时间: 2005-4-12 18:22
红棉树不是民族学院民语系的学生.,是外语学院的学生。
作者: 山之凤    时间: 2005-4-17 02:58

拜读红棉树比侬的大作,茅塞顿开,大有收获,又感到万分惭愧。

我想红棉树比侬如从事民族文化研究,将来绝对超过梁庭望等老先生啊。

建议各位比侬把这篇文章打印下来发给认识的僚人。


作者: fly_fish    时间: 2005-7-24 18:13
好文!
作者: 糯米团    时间: 2005-9-4 02:30

经典啊

佩服佩服!!!!


作者: 小路    时间: 2005-9-30 17:07
在这里找到了一些同样肤色。唱一样调子的鸟。觉得很幸福//
作者: 在僚望    时间: 2005-10-1 14:35
对于我们的民族无论南僚还是北僚我关注共性总是多于关注个性,我为共性兴奋,同时也认为个性是客观存在的,我从未想过因为这些个性而将之看作两个民族。我相信很多贝侬都是支持红棉树贝侬的。
作者: whl    时间: 2005-10-2 22:54
布依,布壮的人为分割是我们僚人永远的伤痛与耻辱!!!
作者: 瓯骆氏    时间: 2005-10-22 23:36
有心了!!!
作者: 黄文坚    时间: 2005-11-13 21:55
壮人要是可以学习尝试推广标准壮语就好了,也好让我这个汉族客家人能早一天学好.壮语南北差距相当大,连我刚入门的都了解一点.壮族兄弟姐妹啊,你们受汉人"儒家思想"影响太大了,得继承下自己的传统文化,争取早一天名副其实的成为除汉族外的第一大民族(老实说,看到教科书上把壮族排在满蒙之外的确10名左右就气不打一处来,1000多万人啊)说明封建思想使我们绝大多数人身陷其中不能自拔!汉人文化就缺一条,缺血性!不然的话,没办成解释为何自宋代以来每次外族入侵都是投降派占上风!环顾国内大地,仍然是宗派主义/地方主义/包青天与草民思想胜行!如果抗战败14年广西没出一例壮奸或汉奸属实的话,我强烈主张全国向广西致敬学习!把壮语列为第二官方语言!
作者: Haeuxseng    时间: 2005-12-22 12:24

难得楼上的说话这么中听,细想你毕竟是客家人,要是北方人能说出这样的话来我就佩服了,我在青岛四年,各地的学生都有,他们不会说这样的话,除了“南蛮”二字,他们不再会什么了。

我是宾阳县邹圩人,那里还可说壮族比较多,但我们村及附近的大都汉化,我也是在卖东西时偶尔说一些壮语。宾阳的壮语我也看了不少,还根据《现代壮语》这个教科书,再参考粤语,弄了个壮语拼音形式的宾阳壮语和宾阳“客”(平话)。好像宾阳的壮语兼有北壮和南壮的特点,更像南壮。我想说的是,推广标准壮语,南壮怎么办?方言多样性就是文化多样性,是好的,但在中国能否行得通?现在汉语方言似乎外境不妙啊!


作者: vaiz    时间: 2006-3-26 14:10
我未经允许,就把红棉树这篇文章转贴到百度的布依族贴吧里了,可以吧?
作者: vaiz    时间: 2006-3-27 16:09

今天又贴到百度傣族吧里了,感觉这个吧比较好。


作者: 剑气满天    时间: 2006-4-19 11:56
真不错,支持一下
作者: 布嚣    时间: 2006-4-19 12:34
以下是引用vaiz在2006-3-27 16:09:13的发言:

今天又贴到百度傣族吧里了,感觉这个吧比较好。

贝侬,傣族不在僚人的范围内,傣族和僚民族(壮族,布依族,岱侬族)是堂兄弟民族。


作者: 成虫    时间: 2006-5-6 22:01

很好的文章,让我张见识了


作者: 山魂    时间: 2006-5-7 15:43
呵呵,同意。同胞不分南北。
作者: 贝侬特贵    时间: 2006-5-15 15:24
贝侬辛苦了
作者: 布楼    时间: 2006-9-20 23:33
坚决拥护
作者: 北姑    时间: 2006-9-28 16:16
有些時候,政治是凌駕於一切的耶,好像泰人、傣人、伊森人、老人及撣人本屬一家的耶,不過泰國不敢接受撣人難民,泰國及老撾又把各自傣系民族同化耶,好像夾在兩國中間的伊森人,即 Northeastern Thai,被割裂成兩個民族耶。
作者: 桂南狼兵    时间: 2006-9-28 22:48
我有一半的血是壮族的。。。。。。。。。。。
作者: gxnnlibin    时间: 2006-11-26 12:37

啊啊啊啊啊啊


作者: 李辉    时间: 2007-4-5 08:51

请问版主:这篇文章如果没有正式发表过的话,可不可以考虑增加点新的内容,语言风格以及文章体例上稍作修改,然后提供给《现代人类学通讯》呢?如果可以的话,希望版主通过电子邮件与我们编辑部联系comonca.ed@gmail.com  谢谢!


作者: vaiz    时间: 2007-4-5 10:51
在大学时看到过前苏联学者说过壮族和布依族是同一民族,而中国因为政治原因分成两个民族,当时觉得“很反动”。这样的文章能发表吗?
作者: 贝侬班    时间: 2008-1-2 16:17
无论怎么说都是同一个民族。这是没有人能够否定的。
作者: ckk    时间: 2008-4-15 19:29
事实真相一定要还原;布依和壮本来就是一家。
作者: 李木子    时间: 2008-5-3 18:21

我们的壮民族,要多多了解。支持!


作者: 驮娘江    时间: 2008-9-20 19:55
全力支持!
作者: 本农大卫    时间: 2008-9-21 14:51

我于07年在云南玉溪新平闲逛时,曾与一些花腰傣的朋友聊天,他们说自己的老祖公也是从广西打仗出来的,后来因为走得不够快等原因留在新平县.......


作者: 梦无邪    时间: 2009-4-21 23:04
红棉树是我们贝侬的骄傲
作者: 梦无邪    时间: 2009-4-21 23:50
百色、田东、田阳平原地区的人喜欢把南部山区的壮族人(包括百色、田东、田阳本身)称作“侬(long)”,还喜欢把北部山区的壮族人(包括百色、田东、田阳本身)称作“饶(yao)”,侬和饶还分层次的,越往南或北的山区里越“侬”或越“饶”,“侬”和“饶”都带有一种轻视之意,为“见世面少”的意思,一般把一个见世面少到极点的人形容作“侬九层”或“饶九层”。不过平原地区的人是不会当着山里人的面称其为“侬”或“饶”的。正是因为受平原地区(发达地区)的影响,南部或北部山区的壮族人都将“侬”或“饶”作为他称而不是自称。
作者: Avaux    时间: 2009-4-23 10:28

很赞成。

在解放前出版的辞书上,还见到‘’字——我已经在我用的输入法里自定义了这个字的输入法,所以我打得出。楼主是以‘央’字来代替的。

‘’与‘獞’并存,并不像现在,把归并到‘獞’里面了。

[此贴子已经被作者于2009-4-23 10:37:19编辑过]

作者: zzhc    时间: 2009-4-23 16:49
布岱支系主要聚居在广西壮族自治区龙州县金龙镇。1 950年,布岱人曾自报为傣族,1 954年经过民族识别 ,布岱人于1 958年1月正式被界定为壮族, 成为壮族的一个支系。
作者: 北条秀昭    时间: 2009-5-9 16:44

作者: maniachhz    时间: 2009-5-12 19:16

超喜欢!


作者: maniachhz    时间: 2009-6-7 12:16
"布依族,壮族,布侬族共同论坛-僚人家园"!
作者: lydmwp    时间: 2010-2-27 03:19
我覺得,我們玉林人和壯族民衆從外貌到語言要相似多點。北方人和我們不太相似。
作者: 全球汉奴死绝    时间: 2010-3-25 02:27
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: obnobn    时间: 2010-3-28 18:24
beinong,要正确对待历史,历史上少数邪恶分子残害僚人的罪行不能放到今天的人身上。
作者: obnobn    时间: 2010-3-28 18:30
QUOTE:
以下是引用lydmwp在2010-2-27 3:19:13的发言:
我覺得,我們玉林人和壯族民衆從外貌到語言要相似多點。北方人和我們不太相似。

你们其实是汉化了的僚人,尽管你们中一些人极力否认,但事实就是事实,做人不可忘了祖宗。


作者: obnobn    时间: 2010-3-28 18:38
QUOTE:

QUOTE:
以下是引用本农大卫在2008-9-21 14:51:05的发言:

我于07年在云南玉溪新平闲逛时,曾与一些花腰傣的朋友聊天,他们说自己的老祖公也是从广西打仗出来的,后来因为走得不够快等原因留在新平县.......

历史上(不包括民国)僚人打仗败多胜少,杀敌多自损少。


作者: doctor    时间: 2010-7-10 09:13
广西政府很不重视少数民族文化,壮语新闻有七八成是桂柳话,逢新词必音译桂柳话,从而把状话汉化,把许多北壮贝侬汉化,宜山就有许多贝侬汉化。“广西经贸委召开gwnzmbanj工作会议(汉字读桂柳话)”这句话是桂柳话还是壮话?

作者: 百越后裔    时间: 2010-7-17 12:43
要是哪天可以合并就好了!
作者: 百越后裔    时间: 2010-7-17 12:53
我是贵州的布依族,我认同布依族和壮族是一个妈生的。我在上大学的时候,有一次在同学宿舍看过广西台壮语版的《倚天屠龙记》,当时我很惊讶:我有生以来第一次在电视上听到了自己最为熟悉的语言,兴奋了好久呢!
作者: 贝侬楼    时间: 2010-8-6 18:20
QUOTE:
以下是引用doctor在2010-7-10 9:13:28的发言:
广西政府很不重视少数民族文化,壮语新闻有七八成是桂柳话,逢新词必音译桂柳话,从而把状话汉化,把许多北壮贝侬汉化,宜山就有许多贝侬汉化。“广西经贸委召开gwnzmbanj工作会议(汉字读桂柳话)”这句话是桂柳话还是壮话?

曾经在宜山读书,当时见那里许多壮族同学以汉化为荣,而耻于说壮语,并常取笑同学讲话“夹壮”!


作者: 土人香草    时间: 2010-12-6 00:44

今天再读依然感觉真是好文章.


作者: mcvince    时间: 2011-2-9 16:44
都是我们的兄弟!
作者: 楼个贝侬    时间: 2011-2-10 11:40

受用了,谢谢红棉树贝侬!


作者: 敌人的脚步声    时间: 2011-5-28 23:42
长知识啦[em88]
作者: 伤疤好咯    时间: 2011-5-28 23:57
标题: 回复:(敌人的脚步声)长知识啦[em88]

kkskksskksskksskssssssssssssss

[此贴子已经被作者于2011-5-29 0:02:21编辑过]

作者: 靖西壮壮    时间: 2011-11-14 00:01
QUOTE:
以下是引用伤疤好咯在2011-5-28 23:57:54的发言:

kkskksskksskksskssssssssssssss


[此贴子已经被作者于2011-5-29 0:02:21编辑过]


作者: 伤疤好咯    时间: 2011-11-14 00:56
标题: 回复:(靖西壮壮)以下是引用伤疤好咯在2011-5-28 23...

当时刚想回复,结果有事走开,小孩过来要打字,打成这样


作者: 清秋    时间: 2011-11-26 09:13
QUOTE:
以下是引用贝侬楼在2010-8-6 18:20:25的发言:
QUOTE:
以下是引用doctor在2010-7-10 9:13:28的发言:
广西政府很不重视少数民族文化,壮语新闻有七八成是桂柳话,逢新词必音译桂柳话,从而把状话汉化,把许多北壮贝侬汉化,宜山就有许多贝侬汉化。“广西经贸委召开gwnzmbanj工作会议(汉字读桂柳话)”这句话是桂柳话还是壮话?

曾经在宜山读书,当时见那里许多壮族同学以汉化为荣,而耻于说壮语,并常取笑同学讲话“夹壮”!

这种现象在北部太严重了,不是危言耸听。


作者: 清秋    时间: 2011-11-26 09:22

“侬”是僚人区别于其他族的明显标志!

“侬”在僚人语言里的意思是,孩子、弟妹的通称。凡是以“侬”来称呼孩子、弟妹的,可以说99%以上是僚人,是同一民族的了。

僚人教孩子汉语时,称呼孩子还很难割舍这个“侬”字,当然,这个父母语言上已经被汉化的除外。

[此贴子已经被作者于2011-11-26 9:44:20编辑过]

作者: 清秋    时间: 2011-11-26 09:47
QUOTE:
以下是引用vaiz在2007-4-5 10:51:00的发言:
在大学时看到过前苏联学者说过壮族和布依族是同一民族,而中国因为政治原因分成两个民族,当时觉得“很反动”。这样的文章能发表吗?

反动的强势捍人是很怕这个的。其实他们是杞人忧天。


作者: 伤疤好咯    时间: 2011-11-26 12:38
标题: 回复:(清秋)“侬”是僚人区别于其他族的明显标志!...

儋州话还保留这个词,儋州话是粤语片,儋州"ej声"(也叫调声)很出名!

ej乎?叼乎?很奇怪!


作者: 清秋    时间: 2011-11-26 13:54
QUOTE:
以下是引用伤疤好咯在2011-11-26 12:38:39的发言:

儋州话还保留这个词,儋州话是粤语片,儋州"ej声"(也叫调声)很出名!

ej乎?叼乎?很奇怪!

百度了一下,发现“侬”在古吴越地普遍使用,但在不同的地域意思不一样,壮语中的“侬”更广义些。


作者: 靖西壮壮    时间: 2011-11-26 19:13

桂东、桂中地区的布壮支系的人有没有自称“土”“僚”的呢。

欢迎拍砖!

[em58]
作者: 靖西壮壮    时间: 2011-12-26 20:30

布依,贵州、云南文山州北部、广西桂边、桂北;

布壮,广西柳江、红水河中下游;

布侬、布央、布岱、布偏,云南文山州南部、广西右江、邕江以南;

广西西部、云南文山、贵州多称“土”,

请教:有布壮的自称“土”的吗?


作者: 伤疤好咯    时间: 2011-12-26 22:15
标题: 回复:(靖西壮壮)布依,贵州、云南文山州北部、广西...
没有,多自称"raeuz",dohraeuz,或raeuz boux zungh(cuengh)
作者: 步布    时间: 2014-4-29 19:50
本帖最后由 步布 于 2014-4-29 19:56 编辑

    族、群是对主体的认同,并非全是以血缘来界定。就如汉族,并没有一个统一的血缘,只是一种认同体而已。今天我们说“美国人”,可能以后时代变迁、环境变故,它就能称是一个民族。
    发现本坛贝侬有一种狭隘的民族观,就是以血统来定论民族(当然谈论主体可以,但你会发现有许多主体,令到你真不知谁才是主体),如果以这种理念来谈民族,可能你会发现你的民族仅限于你们的村子以内。
    从大局来说,今天壮族之所以仅被定义为广西外加云南贵州一些边远地区,就是中了人家的“血缘计”。试想,如果壮族是个发达民族,那么广东湖南福建四川的许多人将认为自己是壮族人,但今天,他们说自己不是。
    同样,以语言、语音、口音来划分民族更是荒唐,你会说几句英语,你就是央格鲁人?
    民族是存在于心,并不存在于表象。南壮、北壮,都有一颗壮心,它就是同一家人~




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