僚人家园

标题: {求助}壮族蓝姓的起源？ [打印本页]

作者: 舟仁 时间: 2003-11-16 21:13
标题: {求助}壮族蓝姓的起源？
传说中的畲族始祖盘瓠（龙麒）因为平番有功受到高辛帝的褒奖。"龙麒平番立大功，招为驸马第三宫；封其忠勇大王位，王府造落在广东。"（《高皇歌》）后来三公主生了三男一女，高辛帝为男儿和女婿亲赐姓氏，还封其爵号授其领地：
　　长男盘自能，封武骑侯，处南阳郡（在河南）；
　　次男蓝光辉，封护国侯，处汝南郡（在河南）；
　　三男雷巨祐，封立国侯，处冯翊郡（在陕西）；
　　女婿钟志深，封敌国侯，处颍川郡（在河南）。
以上说的是畲族蓝姓的的起源，而我们广西壮族自治区的壮族里蓝姓是一个大姓，同时瑶族、侗族、苗族、仫佬族等民族也有大量蓝姓族群，这些民族的蓝姓与壮族的蓝姓不知有何联系？与汉族的蓝姓又是何种关系？以上各族蓝姓不知是否同宗同源、是否都从闽潮畲族的蓝姓迁徒演变过来的？

作者: 季人 时间: 2003-11-16 21:36
[这个贴子最后由季人在 2003/11/16 09:38pm 编辑]

《布洛陀》中记载：

那时的人们无名无姓，叫起来不便，认起来不清，"父找不到子，子找不到孙。"布洛陀便派卜黄来给大家分姓。卜黄想来想去也想不出一个好办法来，结果还想成了一场大病。大家对他很关心，有的送来吃的，有的送来用的。看到这情形，卜黄突然有了灵感，想出了分姓的方法：他根据大家所送的东西给人们安姓，送来李子果的就安他姓李；送来黄牛的就安他姓莫（壮语"牛"发音作"莫"）；送来鸟的就安他姓"陆"（壮语中"鸟"与"陆"同音）；送空篮者姓蓝，送砧板者姓覃……"从此天下人，分成百家姓。"

作者: liu-dynasty 时间: 2003-11-16 21:52
蓝，在壮语里也有“竹笋”的意思，是壮族的一支大姓。

似乎在江水河一带较为聚居，其中忻城县尤为突出。

作者: Lajmbwn 时间: 2003-11-17 10:01

下面引用由liu-dynasty在 2003/11/16 09:52pm 发表的内容：
蓝，在壮语里也有“竹笋”的意思，是壮族的一支大姓。
似乎在江水河一带较为聚居，其中忻城县尤为突出。

我持怀疑的态度。壮语里的竹笋是 rangz，而蓝姓则是 Lamz（老借音）或 Lanz（新借音），不太一样。

作者: 舟仁 时间: 2003-11-17 13:20
据《今晚网》的“百家姓”介绍：“蓝姓现在多写做“兰”，其实“蓝”与“兰”本不一宗。史料记载，梁惠王三年，秦子向命封邑在蓝田（今陕西蓝田县），他的子孙以地名为姓，称蓝氏。而兰姓则出自姬姓，春秋时郑穆公名兰，他的一支后人以王父名为姓氏。蓝姓望居汝南郡（今河南汝南县东南）。”

作者: LOOK顶公 时间: 2003-11-23 00:10
偶姓蓝，客家人。

作者: 右江水红河岸 时间: 2003-11-23 12:51

下面引用由Lajmbwn在 2003/11/17 10:01am 发表的内容：
我持怀疑的态度。壮语里的竹笋是 rangz，而蓝姓则是 Lamz（老借音）或 Lanz（新借音），不太一样。

标准语的竹笋是RANGZ，但在我的老家百色龙川乡（属于右江土语系或者桂北土语系）则是发LANGZ，：）

作者: 沙南曼森 时间: 2003-11-23 13:09
邕东南僚语（那楼话）“竹笋”一词为“nangz”。

据我接触的情况，广西蓝姓在都安瑶族自治县一带较常见，我觉得这个姓氏可能是瑶族带来的，相邻的部分壮族（古时有名无姓是正常现象）后来采用了这一姓氏。

作者: Lajmbwn 时间: 2003-11-24 15:10
都安瑶族自治县的相当一部分瑶族，其族属问题很大，当属壮族被误划为瑶族，而后来为了某种切身利益的需要而保持了“瑶族”的身份。其实他们与瑶族是没有关系的。

作者: 舟仁 时间: 2003-11-24 21:44
龙川畲民
据考查，龙川的畲族，原是从福建省上杭县迁徙到广东省龙川县甘陂村定居的，然后再从甘陂分迁到莲塘、大江、东瑶、枫树坪、洋田、虎口等地。根据中央有关恢复或改正民族成份的通知精神，广东省民族事务委员会1987年11月19日下发18号文件批准，龙川县蓝姓人民恢复畲族成份。
（1）畲族名称的来由
早在春秋时候《易.无妄》就有“不耕获，不灾畲”之句。汉前史籍上的“畲”意为刀耕火种。《集韵》有“畲，火种也”。唐朝文学家刘禹锡的《竹枝词》云：“山上层层桃李花，云间烟火是人家；银钏金钗来负水，长刀短笠去烧畲。”这是古代文人墨客以诗来描绘畲民的劳动生活。“畲”字被作为民族名称，始于南宋末年，距今已有七百多年的历史。解放后，中央人民政府根据史书的记载，于1956年正式把畲族确定为这一民族的名称。
（2）历史概况和民族来源
龙川古为百越地。自秦汉以后，大批汉族移民迁入，随着民族融合与迁徙，到了唐宋以后，龙川再不见有少数民族的记载。但到明代，据姚虞的《岭海舆图.惠州府图序》载：“龙川之瑶，皆别地来者，听调输租，方之以土官，可无虞矣。”清嘉庆胡王春主编的《龙川县志》载：“（明）洪武二十四年（公元1391年）夏五月指挥同知花茂......剿平阳春等县叛贼及清远、英德、翁源、博罗、东莞、增城、龙川......等处山寨瑶蛮......。”由此可见，大约在14世纪下半叶（元末明初），已有相当数量的瑶族从邻县迁入龙川，以致须设土官加以统治，而且瑶族中亦有姓蓝的。今天龙川县的蓝姓居民，可能是当时瑶族（畲）族的后代。因为粤东一带，过去称瑶、畲、是相通的，“粤人以林中结竹木障居息为，故称瑶所址曰畲。”“土人称瑶居为 ”。
根据甘陂村蓝姓居民珍藏的《蓝氏族谱》记载，始祖蓝仲清公原居福建汀洲上杭县的庐丰乡，“因战乱移来广东龙川甘陂村创基立业”。到清同治元年（公元1862年）修《蓝氏族谱》时，已传至十七世（若按20年一代计算，已有340年）。蓝姓始祖迁移龙川至今，已有466年之久，入粤时间约在明朝（嘉靖）年间（公元1522年至1566年）。
（3）畲民分布状况
据《蓝氏族谱》记载：蓝仲清公从福建上杭迁徙龙川甘陂村定基后，主要从事农业。随着生产发展，人丁逐渐兴旺。后来，蓝仲清公的子孙从甘陂分到莲塘、大江、东瑶、枫树坪、洋田、虎口等地。据1989年统计，龙川县的畲族蓝姓居民420多户、2300人左右，其中分布在田心镇甘陂村245户、1310多人；附城镇莲塘村63户、400多人；涧洞24户，110多人；联亨10户、45人；佗城镇大江村15户、83人；东瑶15户、38人；西山4户、18人；黎咀镇虎口村12户、65人；龙母镇洋田、藕塘共8户、68人；丰稔镇枫树坪村18户、94人；此外，麻布岗镇阁前村、上坪镇、枫树坝镇宜坑村共有5户、20人左右。
（4）风俗习惯
龙川的畲民人数不多，居住分散，每个村落都同汉族杂居。由于漫长岁月的演变，无论生活习俗、婚丧嫁娶，还是服饰穿戴或语言歌曲，都同汉族逐渐融合一体，但仍遗留下一些痕迹。其主要是：
[祭祖]据甘陂村蓝姓老人介绍：过去每年的大年初二，蓝姓男人都要聚集在祠堂里举行祭祀活动。甚至分散到外乡的各支系男子也要到原祖地祠堂祭祀。主持祭祖仪式的是保存“龙犬祖图”的族长。仪式开始前，先把祖图挂在祠堂中央，全体男子排列在祖公像前，奉上猪、鸡、鸭、酒菜（不放在桌子上，而放在地上），三跪九叩，祭拜祖先“狗头王”。
[招兵]据甘陂村蓝姓老人回忆：过去他们有“招兵”活动。“招兵”的由来，是为纪念祖先“狗头王”过海打番兵时得兵马相助而举行的祭祀活动。甘陂村每隔三年进行一次，远近支系的弟兄后裔都赶回来参加。解放前，主持仪式的是长者和法师。“招兵”活动在祠堂门口进行，用桌子围成圈，插上五幡旗，先向旷野跪拜，请祖先“狗头王”回来。
[舂米]甘陂村蓝姓群众舂米不用碓，一直使用木杵、石臼（也有木臼）舂米。传说是：由于他们的祖先是“狗头王”，而山区碓形似狗，为忌讳“狗踏碓”，故此。
[死后的谥字]据畲民传说：畲族雷姓之祠堂有香炉5只，蓝姓之祠堂有香炉6只，雷姓分大、小、百、千、万的行次为死后谥字，蓝姓则分大、小、百、千、万念的行次，较雷姓多一字。行次列序以此周而复始。在龙川甘陂村《蓝氏族谱》中，虽然见不到完整的“大、小、百、千、万、念”字行次的清楚列序，但依稀有“千、万、大、百、念”之字。如在“蓝百十三郎”之上有“蓝大一郎”之称，而在“百十三郎”之下有“蓝千三郎”之称。
[悬棺葬的传说]相传，他们的祖先“狗头王”在凤凰山打猎时，不慎被山羊斗落在山谷树丫上，其子孙望着树丫上的遗体，守尸三天三夜，忽然“狗头王”的遗体飘落到白玉棺材里，说是天上星宿降世，生不落地，死不入土，以后便用车轮和绳索把玉石棺吊在凤凰山悬崖峭壁悬空安葬。后来世代沿袭，祖先逝世后都以悬棺葬。象这样的传说，在福建的周宁、福鼎、福安、屏南等县畲族地区都有流传。
（资料来源：《龙川县志》）

作者: 舟仁 时间: 2004-4-12 19:10
据说广西都安和上林的蓝姓同胞于一九九二年编写了一本《蓝姓传略》，说我们广西的蓝姓是从福建省迁移过来的。

作者: 胡屠虫 时间: 2004-5-31 14:21

又是附会……

壮族蓝形来自古代的竹部部落，（竹部子孙主要分布在红水河下游）《布洛陀》中说，布洛陀派卜黄给天下颁姓，一人提空篮而来，遂赐姓蓝。蓝壮话念Lamz，有竹篮之意，与原意蓝色无关。

竹部曾建立夜郎国，是战国至西汉时西南最大的邦国，唐蒙曾经向汉武帝上书，说夜郎可得精兵十万。竹部子孙主要为布依族，也是红水河中游一带壮族的先民。

所以，说蓝姓与“竹”有关并不为过。

作者: 浪人 时间: 2004-6-2 13:19

发现一个有趣的现象。

问过一个壮族老人，族谱称自己从北方山东的什么什么地方来，甚至整个村庄都是同一地方来的，可问为什么不说汉话而说壮话，他们自己有解释不清了。说是因为被壮化了吧，可想想附近就有汉族的村庄，人家怎么就不被“化”了？

我个人的看法是，有可能有部分汉族真的是壮化了，但绝大多数的壮族人是土著的。要知道，汉文化一直是中国的主流文化，而壮族没有统一的文字，千年来一直都采用汉文。只要读过书的壮族人都会说汉语用汉文，而壮族人和别的民族打交道是往往也是借用汉语。因此汉族人（特别是团体移居）来到壮族地区后，要保持汉文化是非常正常而容易的事情，壮化的可能性非常的小啊。

说到这里，壮族人所谓的族谱、家谱有多少水分？壮族人的姓是不是真的和北方的同姓有什么关系，很值得怀疑了。em05]

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