僚人家园

标题: 我们是僚人,国际上因先知泰后知僚被学术界也称为“北泰人”。 [打印本页]

作者: 山魂    时间: 2008-5-18 00:01
标题: 我们是僚人,国际上因先知泰后知僚被学术界也称为“北泰人”。

北泰这个名词,也许以后会随着我们地区英语的普及和国际化程度的不继提高而广为人知。北泰这个名词在实际的台语系民族中更容易推广。我们在国际上就被称为北泰人。原本我们北边这里才是根,他们是南去发展的,现在却要用他们的名称来解释我们自己。这也是一种现实吧,国际影响不同。未来僚民族可能会不断扩大。

僚民族不应该仅仅包含僚族三部,也应该包含其他北部同源异流的贝侬民族,比如傣族、毛南族、仡佬族等等。同时由于政治认同、经济、文化等方面的认同,僚民族会进一步在僚区扩大。

僚(壮)族的未来在于自强自立,自治。因为作为一个正常人,自强自立是必须的;作为一个上千万人的远超一般小国人口(已超过1700年英国的人口)的大民族,自治是必然的。

未来在僚区可能的情况是僚族的扩大化:历史原因与现实民族和平发展的需要。在论坛已众所周知,历史上大量的僚人汉化,形成今天的广西汉族大部分,届时可以验基因及同时进行认同识别,僚是要实行民主自由法治自治的,只要认同,就可入籍,入籍就成为族籍与公民籍一体的僚人,拥有民主自由法治自治,同时可以与过去沉重的历史包袱告别,也不会被远在数千公里外的权力中心驱谴为奴,可以选择自己想要的生活,实现自己的人生价值。广西大量的各类汉族(桂柳汉、客家汉、广府汉、平语汉等,这些族群没有一个单一的人口超过壮族。)及其他壮改少民族是汉化壮或者为了升学、生育改其他少数民族的壮族。僚族的扩大化可类似满族的扩大化。除了汉化的壮族重新入籍,外省汉族及其他少数民族在桂者,认同僚的民主自由法治的,与僚的政治利益、文化利益、经济利益一致的,都可以入籍;同时僚人也认同他们为僚,即“我们”,“我们的人”。僚族会全面恢复自己的传统文化及语言,同时采用新的统一的民族语言,新的统一的民族宗教。僚族的传统文化及语言包括壮文化,壮语;在僚区传播和使用了千年的汉文化也是僚族的传统文化,繁体汉字也是僚族事实上的传统文字,也会得到全面恢复;英语将有可能作为新的统一的民族语言,以最大可能地进入文明世界,避免被淘汰,迅速发展。长远来看,如果中华民族能进入文明民主时代,那么僚族以自治的方式未来整体加入中华民族可能是历史趋势之一。

僚族是历史文化断裂的民族,但是不幸中的万幸就是同时也成为历史包袱不重的民族,最有潜力获得新生的民族。

在历史的关键期,僚族只要认清历史发展潮流,努力拼搏,僚族就一定能走入文明世界。

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作者: 山魂    时间: 2008-5-18 00:13

壮语泰文化或者近泰文化也许是壮语的另一次突破。壮语和壮族从未真正地长久统一。生命力必须加强。一定的自主和自由是发展的前提。

但是不可否认的是,繁体汉字汉语是僚族的传统文字文化,传统汉文化已成僚族的传统文化重要一部分,全面恢复文化时这些也一并恢复是必然的,那些文化,在我们先人中早已传播了千年,我们也学会了,那就是我们文化的一部分。不过未来英语可能成为僚族新的民族官方语言。

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作者: lannie1013    时间: 2008-5-18 00:29
我们也是黑泰(泰丹)和白泰(泰考)。
作者: gs560    时间: 2008-5-18 00:31


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说白了以桂西僚人那点“文化”,跟非洲黑人也差不多吧。

幸亏你们是跟汉人接壤,汉人没有搞种族隔离,也不搞屠杀,基本以融合为主。

如果是欧洲白人前来,你们的结果比非洲黑人还惨,大约和印第安人结局差不多吧

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2008-5-5 14:51:00
神秘的猪
帅哥哟,离线,有人找我吗?
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是吗?那怎么还有你在这里叫嚣?要说真要杀,以当时的实力,杀/光了不就完事了吗?

僚人的范围如何?历史上统一过吗?历史上的獠人和现在打着僚人旗号的一些垃圾有传承关系吗?

以为历史上该地区曾经有过獠人就去认祖宗?

那还不如去认三叶虫做祖宗呢!

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2008-5-5 15:17:00
青铜羽
美女呀,离线,留言给我吧!
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9楼的朋友,秦始皇征的西瓯是越人,但是跟壮族的关系还比不上汉族跟壮族的关系更近。古时候黄帝和嗤尤两个部落早就合在一起。现今广东广西福建等地的百越古时候就已融入汉人了,包括壮族在内,跟汉人没什么区别,算起来壮族其实是生生把汉人的一部分划分出去变成了个新民族,所以汉人和壮族本来就是一个民族。

另外,很多其他民族都用汉语,只是说明汉文化的生命力,汉族并没有强迫其他民族从汉俗,对吧?

你就别汉猪汉猪地骂人了,其实都是兄弟。有些网友偏激了一些,你也别见怪。


请告诉我谁是中国人
谁的心里有尧舜的心 
谁的血是荆轲聂政的血
谁是神龙黄帝的遗孽
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2008-5-5 15:35:00
神秘的猪
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历史上的侬智高:被越南人打得不行了,可怜兮兮地求宋朝要内附,宋朝根本看不上这些劣等种族,没有理睬,结果侬智高居然发动叛乱,自不量力攻打宋朝,最后被狄青剿灭,侬智高逃跑。

侬智高和今天那些僚人也完全无关,侬智高是河源人,在今天越南境内。

即便如此,那些不知道自己祖宗是谁的没有进化完全的类人猿,居然去认这样一个乱匪做祖宗,真是无知无耻之极!


作者: gs560    时间: 2008-5-18 00:31
这是从汉网上搜索到的http://www.hanminzu.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=8&amp;ID=212751&amp;page=2请大家链接看
作者: 勒布多    时间: 2008-5-18 10:45
我们要自强!
作者: 路    时间: 2008-5-18 14:28
根据语言划分,北壮、布依被分为台语北部组,南壮及岱侬人为中部组。泰丹和泰考原是指越南北部一带的泰人吧。
[此贴子已经被作者于2008-5-18 14:29:37编辑过]

作者: aizaidai    时间: 2008-5-18 19:00
汉族和壮族怎么说是兄弟?怎么说是同一个民族?!简直是胡说八道.
作者: 江山北望    时间: 2008-5-18 22:16

北泰人是一个很不严肃的名词,不论从文化、血缘等方面,把1700万壮族呼为北泰人,不知道居心何在

很明显,僚人家园里绝大多数人都承认今天壮族中有很大一部分是古华夏人的后裔,如果讲壮族是北泰人,楼主的潜台词其实想说壮族是泰族的一个分支,呵呵,你们自认自己是北泰人也就罢了,拖所有壮族人下水就很不厚道了


作者: 大西瓜    时间: 2008-5-19 00:21

国际上本来就把我们归为 The tai/thai language nation.


作者: 奶昔哥哥    时间: 2008-5-19 00:23

黑白泰应该是按服饰的颜色来分的,黑衣壮明显就是黑泰,而曼谷那里以白色为美的应该就是白泰,其实黑泰白泰分布于整个泰区(泰老越广西等),并不只在越南。


作者: 大西瓜    时间: 2008-5-19 00:36
我看过一本介绍东南亚的民族的书,介绍到越南有个县姓何的 (dai kao)白泰是从广西南部迁徙过去形成的.
作者: 路    时间: 2008-5-19 02:40

很明显,僚人家园里绝大多数人都承认今天壮族中有很大一部分是古华夏人的后裔,如果讲壮族是北泰人,楼主的潜台词其实想说壮族是泰族的一个分支,呵呵,你们自认自己是北泰人也就罢了,拖所有壮族人下水就很不厚道了

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僚人家园里除了像江山等外来的汉人网友外,还有谁认为“壮族中有很大一部分是古华夏人的后裔”?

不明白,有的人脸皮怎么就那么厚呢?你自己喜欢代表你的族人也就罢了,连别别族的人也想代表?

[此贴子已经被作者于2008-5-19 2:44:08编辑过]

作者: 度莫    时间: 2008-5-19 08:24
QUOTE:
以下是引用江山望北在2008-5-18 22:16:13的发言:

北泰人是一个很不严肃的名词,不论从文化、血缘等方面,把1700万壮族呼为北泰人,不知道居心何在

很明显,僚人家园里绝大多数人都承认今天壮族中有很大一部分是古华夏人的后裔,如果讲壮族是北泰人,楼主的潜台词其实想说壮族是泰族的一个分支,呵呵,你们自认自己是北泰人也就罢了,拖所有壮族人下水就很不厚道了

呵呵!“很大一部分”是江山望北 先生的YY吧?

至于是不是“拖所有壮族人下水”似乎应该是壮族人自己的事情。江山望北 先生!呵呵……


作者: 后牛    时间: 2008-5-19 13:57
本来就是哦。只是懂的人太少而已。而傣族人在泰国是“傣乐”而中国人被成为"kun qin"有一次中午有个傣族朋友(会泰语的)他们骑着赛车过来来餐厅喝酒,泰国厨师用泰语就问你带了朋友来?他说“是的!”然后泰国厨师又问“kun a lai?kun dai le kun qin  ?"明是有区分的。
[此贴子已经被作者于2008-5-19 14:01:07编辑过]

作者: 欧阳子燕    时间: 2008-5-22 10:12
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作者: 路    时间: 2008-5-25 09:30
楼上的逻辑才奇怪,人家现在说的是僚人与泰民族的关系,干雷州半岛人什么事?你自己要往别人的圈里窜,却来说别人的不是,有意思吗?
作者: gwangking    时间: 2008-5-26 07:31

在国际上我们北壮(包括壮族北支和依族)被称为北泰,这是国际上对我们的承认,我们以后就用北泰(北壮和依族),中泰(南壮和岱,侬族),南泰(西南泰族)来称呼我们泰族的不同支系.


作者: liugehanzi    时间: 2008-5-26 13:50

突厥族,突厥语,从土耳其,到中亚,到新疆,这个认同的东西确实都有其根据,但是都有其片面性。毕竟大家在发展上已经有了很大的差异,有其共同之处,但也有不同之处,目前不同之处还是比较主导,


作者: 后牛    时间: 2008-5-27 01:37
壮在泰是“泰壮”人,傣是“泰乐”或“傣乐
[此贴子已经被作者于2008-5-27 1:44:22编辑过]

作者: vc226    时间: 2008-9-8 21:13
壮人是壮人,泰人是泰人,同源,但现在异流。
作者: 大西瓜    时间: 2008-9-8 23:58

其实在我们的僚语中只有布壮的意思才是壮人的,还有其他支系的布依,布僚,布侬,布傣...等,壮族只是汉人对广西与云南境内的Tai语民族的中部组与北部组汉语称呼,所以对我来说我能接受壮族的称呼,当然能也接受国际上认为的Tai民族的一支.


作者: 土著虎尾    时间: 2008-9-9 07:59
QUOTE:
以下是引用江山北望在2008-5-18 22:16:13的发言:

北泰人是一个很不严肃的名词,不论从文化、血缘等方面,把1700万壮族呼为北泰人,不知道居心何在

很明显,僚人家园里绝大多数人都承认今天壮族中有很大一部分是古华夏人的后裔,如果讲壮族是北泰人,楼主的潜台词其实想说壮族是泰族的一个分支,呵呵,你们自认自己是北泰人也就罢了,拖所有壮族人下水就很不厚道了

僚人家园里绝大多数人都承认今天壮族中有很大一部分是古华夏人的后裔?有何依据?


作者: vc226    时间: 2008-9-9 22:06
什么是后裔?有无定义?
作者: 曼东选1    时间: 2008-9-10 23:41

北泰是国外学者对壮族的称呼

但现在在中国。官方不可能接受这个称呼的

我们自己承认就可以啦

如果20年内,广西全壮族区域能自由接收泰国电视台信号。现在的壮文根本没市场。

珠三角的人听不懂普通话选择香港电台。

如果,壮族区域能接收泰国电台。文盲的壮族人会有优先择能听一半以上的泰国电台。这样泰文会自动快速在壮族区域发展。

现在壮族区域的农村人看电视,只看画面而听不懂语言。


作者: lr285    时间: 2008-9-28 04:09
QUOTE:
以下是引用江山北望在2008-5-18 22:16:13的发言:

北泰人是一个很不严肃的名词,不论从文化、血缘等方面,把1700万壮族呼为北泰人,不知道居心何在

很明显,僚人家园里绝大多数人都承认今天壮族中有很大一部分是古华夏人的后裔,如果讲壮族是北泰人,楼主的潜台词其实想说壮族是泰族的一个分支,呵呵,你们自认自己是北泰人也就罢了,拖所有壮族人下水就很不厚道了

狂顶!!!

狂顶!!!

狂顶!!!

狂顶!!!


作者: lr285    时间: 2008-9-28 04:27

各们贝侬,寻求民族独立的最佳途径不是与兄弟民族闹对立,难道贝侬们不见印巴的伤痛?不见穆斯林民族各派别的痛?波黑、南斯拉夫、爱尔兰、斯里兰卡.......

我非常希望能用泰文来代替现在那种由别人强加给我们的所谓壮文,但也希望能与中华民族友好相处。

睿智、豁达,是我们在为民族事业奋斗时所需要的。

愿与贝侬们一起奋斗!!!


作者: 布傣    时间: 2009-8-3 10:14
说僚人是北泰人,怎么不说泰人是南壮或南傣人呢?
作者: 称最    时间: 2009-8-3 21:00
QUOTE:
以下是引用布傣在2009-8-3 10:14:32的发言:
说僚人是北泰人,怎么不说泰人是南壮或南傣人呢?

泰人较多,,,,,少数服从多数嘛


作者: 欧阳子燕    时间: 2009-8-9 18:29
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作者: 欧阳子燕    时间: 2009-8-11 15:56
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作者: 路    时间: 2009-8-12 23:11
QUOTE:
以下是引用布傣在2009-8-3 10:14:32的发言:
说僚人是北泰人,怎么不说泰人是南壮或南傣人呢?

从国际学术上来说,学者们是先认识泰国的泰人、佬人及掸人,然后再通过这些关系认识到壮人、壮侗语民族,所以把侗台民族统称为“台"、”泰",把国内的侗台民族称为北泰,也是因此而来。


作者: happytree    时间: 2009-8-16 16:38

直接说你们是泰国人,不是中国人得了!用得着这么绕来绕去的么?


作者: Mfm1992    时间: 2009-8-16 18:19
QUOTE:
以下是引用Gymbaus在2009-8-16 17:57:58的发言:

这样直接骂人的不封,上次那个讨论宗教的却移到只有版主才能看的地方,我不想要这种“言论自由”

根据本人观察,区别是这样的:

帖子违规,发帖者要被记录违规次数,成为不能编辑自己帖子的违规用户。违规帖子一般不删除,因为要留作证据。

帖子违禁,帖子被删除或屏蔽,严重违禁的发帖者就成了违禁用户,不能再发帖。

那个讨论宗教的帖子估计是涉嫌违禁了,所以受到了类似屏蔽的对待。

骂人者更多时候损害的是他自己的形象。发表违禁帖子,则可能波及论坛存亡。我支持删除违禁帖子。


作者: 山魂    时间: 2009-8-17 00:07
QUOTE:
以下是引用lr285在2008-9-28 4:47:33的发言:

亲泰族可以,亲越南可以,亲老挝也可以,亲英美日者,斩!

为亲英美日而排华,并利用贝侬们的民族感情者,阉!阉!阉!!!

你是僚人吗?你的这套文革作法和一些丧心病狂的汉家人有什么区别?野蛮,残忍。

日本人我不知道,但是美国人会是我们僚族的同盟。

知道当年有僚族前辈参加的志愿军为什么能战胜美军吗?因为他们认为自己在保家卫国,在保卫自己的亲人,在保卫一个让他们充满希望的新的国度,新的生活,新的人生,自由而民主,幸福而美满的全新的时代。他们是不会想到今天的急剧变化的。中国过去的年轻的人也是高喊着解放,自由,民主而参加推翻国民党政权的战斗的,不是喊着某人的名字,不要被那些由胜利者编撰的历史教育欺骗了。

我们本来就是布僚,是僚人,也是北泰人。


作者: 山魂    时间: 2009-8-17 00:09
这个帖子中有好几个帖子已经有违规,请本区版主和超级版主及时处理。
作者: 毛毛虫    时间: 2009-9-17 06:28

[em81][em81][em81]
作者: yining    时间: 2009-9-18 21:46

不管是北泰,还是壮,都是外人对我们的称呼罢了,两个我都可以接受,没什么区别

但是只有LAUZ才是我们的自称,我们应该让更多的人知道这个名字

还有,泰人是泰人,僚人是僚人,虽同源,但早已异流,如果非要像楼主说的那样自称北泰人,难免有攀附之嫌,给心怀鬼胎之人落下口舌


作者: maniachhz    时间: 2009-9-18 21:56


作者: 深深海洋    时间: 2009-9-19 14:28
QUOTE:
以下是引用江山北望在2008-5-18 22:16:13的发言:

北泰人是一个很不严肃的名词,不论从文化、血缘等方面,把1700万壮族呼为北泰人,不知道居心何在

很明显,僚人家园里绝大多数人都承认今天壮族中有很大一部分是古华夏人的后裔,如果讲壮族是北泰人,楼主的潜台词其实想说壮族是泰族的一个分支,呵呵,你们自认自己是北泰人也就罢了,拖所有壮族人下水就很不厚道了

泰国人和我们壮族人是亲缘关系!你这个家僚人不要捣乱!

[此贴子已经被作者于2009-9-19 14:28:36编辑过]

作者: 深深海洋    时间: 2009-9-19 14:38
QUOTE:
以下是引用yining在2009-9-18 21:46:45的发言:

不管是北泰,还是壮,都是外人对我们的称呼罢了,两个我都可以接受,没什么区别

但是只有LAUZ才是我们的自称,我们应该让更多的人知道这个名字

还有,泰人是泰人,僚人是僚人,虽同源,但早已异流,如果非要像楼主说的那样自称北泰人,难免有攀附之嫌,给心怀鬼胎之人落下口舌

想分化我们泰人关系啊?居心叵测!


作者: obnobn    时间: 2010-4-8 19:27
QUOTE:
以下是引用欧阳子燕在2009-8-11 15:56:40的发言:
QUOTE:
以下是引用pzy0595在2009-8-10 21:16:53的发言:
QUOTE:
以下是引用欧阳子燕在2009-8-9 18:29:38的发言:

北泰" 当中国当泰国了吧! 做梦

死你这些南蛮仔

南蛮仔?!你吗了个B的,一棒敲死你!至于把我们自己称为“北泰”人我是觉得不妥,因为我们僚人才是他们的祖先,有爷爷认孙子做长辈的吗

南蛮仔,把你们灭了信不信?不是有政府给你们一等公民,敢与南汉人做死对头,叫你们灭族。
别老是拿粤西说事,那都是汉人,都是客家、粤闽、人。就算是越人的后代也不让你这些白垃圾胡说八道。 鲁买急个啦,那,无是看鲁人黑目黑头毛黄皮肤,早灭了。

马蹄下的虫,威胁僚人,笑话!


作者: 告如广西    时间: 2010-4-12 22:34
按理我们偏人也是“泰丹和泰宁”了,宁明和上思的贝侬便是“泰考”了。我曾听奶奶说,和我们靠近的宁明和上思的“根良”,以前喜欢穿白衣服来我们这边赶集。
作者: zhuanghan    时间: 2010-8-16 16:45
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作者: 德德威位    时间: 2010-8-16 18:47
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作者: 道家玄武    时间: 2010-8-16 20:49
标题: [转帖]很有意思的2个帖子
QUOTE:
以下是引用德德威位在2010-8-16 18:47:46的发言:

十八省独立建国?十七省独立建国?

抛开那些烂包袱,建立单一民族国家是非常必要地,象日韩一样,至少他们的民族问题少地很,可以集中精力建设国家

把壮区也割出去?!你还真行

如果那时真这样,我宁愿跟壮族一起被划出去,做新西越人

南边的泰国,中间的老挝和越北,再加我们这桂西、滇东南、黔西南,恩,不错,统一的西越共和国,我也愿意了

反正在壮区出生长大,又是壮家女婿,学壮话不难,只要是民主国家就行

[此贴子已经被作者于2010-8-16 20:50:27编辑过]

作者: 不学壮文    时间: 2010-8-16 21:02
呵呵呵。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: 德德威位    时间: 2010-8-16 21:02
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作者: 德德威位    时间: 2010-8-16 21:07
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作者: lairuo    时间: 2010-8-23 14:26
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作者: 吴越春秋    时间: 2010-8-28 08:33
QUOTE:
以下是引用山魂在2008-5-18 0:13:13的发言:
壮语泰文化或者近泰文化也许是壮语的另一次突破。壮语和壮族从未真正地长久统一。生命力必须加强。一定的自主和自由是发展的前提。

壮族再怎么努力和奋斗,也不可能与泰国建成泛泰国家。因为今天的民族政策也只是暂时的,这种民族政策是要被废除的。广西壮族自治区迟早会被恢复为广西省,到时候不仅泛泰国家建立不了,壮族会不会有县级的自治区还很难说呢?

本来民族区域自治就是瞎搞。


作者: 广西覃    时间: 2010-10-23 09:27
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作者: 大宋    时间: 2010-10-23 10:40
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作者: 果劳    时间: 2010-10-24 15:58

我是壮人,绝不是什么所谓的北泰人!

你继续吹你的祖先是北泰人,也许是泰国人吧!哈哈






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