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标题: [原创]壮族03来自东北向？（请李辉先生进 [打印本页]

作者: 阴暗面 时间: 2007-7-22 11:32
标题: [原创]壮族03来自东北向？（请李辉先生进

从别人的调查来看,与O1在壮族人群中携带率从东往西递减的情况类似.O3在壮族人群中携带率也出现了从东北往西南方向递减的情况.\壮族人群中越往西往南O2的携带率越高例,而O3越往东北越高:

O2 O3

广西南部壮族(上思):      (66.7%)          (0%)

广西西部壮族(田林):      (72.7%)        (9.2%)

广西中部壮族(邕江北):    (30.4%)        (13.1%)

广西北部壮族(桂北):       (9.6%)         (33.4%)

那么我们是否可以做出这样的结论:古代 O3高携带率人群从东北方向参与壮族的形成.古代 O2高携带率人群从西南方向参与壮族的形成.这个布局大致与今天中国壮族和汉族的分布情况相似(壮族在汉族人口重心西南,汉族人口重心在壮族东北)

必须说明是"标本实际上是有所谓“标准”的，至少每个个体往上追溯三代的直系亲属均为壮族。"因此实际上壮族人群中的 O3携带率有可能被低估,(户口本上是壮族的人很多没有被记入).不知道那些族谱上祖先是汉人的壮族人是否不在统计之列。

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作者: 阴暗面 时间: 2007-7-22 11:37

如果考虑北部广西地区自先秦时代既为楚国领地，此后很长时间是中央政权严密控制之地个人认为壮族O3很大程度上来源于汉族。各地壮族人父系祖先来源差异之大另人惊叹。

作者: 萧萧瑟瑟 时间: 2007-7-22 19:03
本来汉族来源就很复杂，用这个作为参考是不是很妥当啊？

作者: 越色僚人 时间: 2007-7-22 23:31

引用《从父系遗传结构分析壮族的起源与分类》一文的相关材料：

QUOTE:

第三个遗传层次是来自O3*及其下游单倍群的信息。在我们的分析结果中，我们注意到O3*及其下游单倍群在壮族人群又有着一定频率的分布，但是经过STR 网络结构分析，这些单倍群并没有自己的中心，分布也比较零散。

世界所有民族都不可能是纯血统的，都会有主源和支源，壮族当中当然有来自北向的血统，但楼主文章的分析表明这些都是分散融入壮族的，而不是集体同化为壮族，不像现代汉族，南北血统迥异，特别是男方，存在着大量百越族集体同化成汉族的历史。

作者: 阴暗面 时间: 2007-7-23 17:46

QUOTE:

以下是引用越色僚人在2007-7-22 23:31:00的发言：

现代汉族南北血统差别迥异？汉族父系血统内部差异有壮族父系血统内部差异大吗？是否是是分散融入壮族的并不重要重要的是这些人的规模有多大。重要的是他们对壮族的形成做了多大贡献。

O2 O3

广西南部壮族(上思): (66.7%) (0%)

广西北部壮族(桂北): (9.6%) (33.4%)

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作者: 阴暗面 时间: 2007-7-23 17:48

QUOTE:

以下是引用萧萧瑟瑟在2007-7-22 19:03:00的发言：
本来汉族来源就很复杂，用这个作为参考是不是很妥当啊？

您说的对，几乎每个民族的形成都是一个史书，一部相互融合的史诗

作者: 路 时间: 2007-7-24 21:46
现在中国主流的研究学说也仅是说南北汉族父系基因大体相同（95%？），而不敢说汉族父系染色体来源不复杂。同时也承认“母系方面，北方汉族与南方汉族的线粒体类型的分布非常不同，南北汉族之间有极其显著的差异，南方汉族受到南方原住民族的影响较大。总体上，北方汉族对南方汉族的遗传贡献父系比母系高得多，南方汉族中北方汉族的贡献比例由北向南递减。 ”

作者: 阴暗面 时间: 2007-8-1 19:04

QUOTE:

以下是引用阴暗面在2007-7-23 17:48:00的发言：

您说的对，几乎每个民族的形成都是一个史书，一部相互融合的史诗

和壮族一样汉族也是民族融合的产物。

作者: 姬宇明 时间: 2008-3-9 08:54
大家都不敢说，我说吧。壮族东北与西南父系基本不同源

作者: 度莫 时间: 2008-3-9 09:02

怎么没有人研究母系呢？

在壮族家庭，似乎母亲地位并不低啊。

作者: 南粤高凉仔 时间: 2008-3-14 13:36

QUOTE:

以下是引用阴暗面在2007-7-22 11:32:00的发言：

广西南部壮族(上思): (66.7%) (0%)

广西西部壮族(田林): (72.7%) (9.2%)

广西中部壮族(邕江北): (30.4%) (13.1%)

广西北部壮族(桂北): (9.6%) (33.4%)

那么我们是否可以做出这样的结论:古代 O3高携带率人群从东北方向参与壮族的形成.古代 O2高携带率人群从西南方向参与壮族的形成.这个布局大致与今天中国壮族和汉族的分布情况相似(壮族在汉族人口重心西南,汉族人口重心在壮族东北)

必须说明是"标本实际上是有所谓“标准”的，至少每个个体往上追溯三代的直系亲属均为壮族。"因此实际上壮族人群中的 O3携带率有可能被低估,(户口本上是壮族的人很多没有被记入).不知道那些族谱上祖先是汉人的壮族人是否不在统计之列。

[此贴子已经被作者于2007-7-22 11:44:58编辑过]

http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=5&ID=28027&page=1

该研究组从父系和母系分别研究桂北平话汉族的遗传结构，发现桂北平话人的遗传结构与周围的壮族、瑶族更为接近，而与其他支系的汉族相距较远。此结果表明，平话人的主体来自广西地区土著民族，只是文化、习俗及语言上被汉化而已。这是迄今报道的汉族遗传结构一致性的一个例外。

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在不考虑其它方言汉族的前提下, 北部壮族的03和北部平话人的O3可能起到相互印证.

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