僚人家园

标题: 壮语小文 [打印本页]
作者: lannie1013    时间: 2004-3-4 15:11
标题: 壮语小文
[这个贴子最后由lannie1013在 2004/03/04 04:19pm 编辑]

                            Doihvah

A: Cunghgoz bei ndeu meiz geiqciet geij aen?
     中  国  年   一   有   季节     几   个
B: seiq aen, cunghgoz dwg guekga youq ndaw dieg'un, daengqhwnx bei ndeu
     四   个   中  国   是  国家   在  里面 地方温暖  像   那   年   一
cux meiz cienzbouh 4 aen geiqciet, meiz seizcun(seiz mbaw faex
就  有    全部     4  个  季节     有   时   春  时   叶子 树
biu),seizhog,seizcou(seiq mbaw faex dok) caeuq seiznit.
发芽  时 热   时  秋  时  叶子 树   落    和   时  冷
A: seizcun ndaw cunghgoz dienheiq baen yiengh rawz?
    时  春   里面  中国   天气     成    样子  什么
B: dienheiq ndaw geiqciet neix beijcaoj un, dwg geiqciet cuij gyaojndei
     天气    里面  季节    这    比较   温暖 是   季节    最    娇   好
ndaw bei, gufaex haicij biu mbaw oek va.
里  年   树木    开始  发芽 叶子 出 花
A: dienheiq ndaw seizhog hojnaengz daegbied hog seix nij?
     天气    里    时 热   可能      特别    热   是  吗
B: ndaw seiqhog dienheiq itcwep hog, daegbied dwg dieg baihnamz
     里  时  热    天气   一 级  热    特别     是  地方  南方
cunghgoz youh hog youh mbwet.gengciengz meiz hun dok.
  中国    又   热   又  潮湿   经常      有   雨   落
A: seizcou haicij youq ndwn rawz?
     时 秋   开始   在   月份 什么
B: seizcou haicij gvaq ndwn gyujnyued bae cinxdaengz ndwn cib'itnyued.
     时  秋  开始   从   月份  九月     去     直到    月份  十一  月
A: seiznit ndaw cunghgoz feiciengz nit dwg nij?
     时  冷  里    中国     非常     冷  是  吗
B: seiznit ndaw cungjguek dieg baihbaek feiciengz nit, gufaex mbaw
     时 冷    里   中国     地方  北方     非常     冷  树木   叶子
mbangjlai cienzbouh dok seuq.raemx ndaw dah ndaw mieng yij cienzbouh giet baenz
部分  多   全部     落  干净  水    里  河   里   溪   也    全部     结   成
raemxbing caez.mbangj dieg meiz rumzrengz, mbangj dieg yij meiz mui rongz
水   冰    完   部分   地方 有   风  强     部分  地方 也   有  雪   下
caeuq. danhdwg dieg baihnam cungjguek mbouj meiz naenh nit. vwndouh mbangjlai
和\一起  但是   地方 南方    中国      不   有    那么 冷    温度    部分 多
mbouj dok rongz laj lingz douh ciujciaj.
 不   落   下  下面  零    度   摄氏
A: mwngz gangj haeng gou ngi ndaej ni? dieg baihbaek cungjguek seiznit
    你    讲    给    我  听见  得  吗   地方 北方     中国      时  冷
bouxhunz youq baenz yiengh rawz? gou ndaemj mbouj ndaej oek.
人们    住   成    样子   什么  我   想    不    得    出
B: seixnit ranz youq ndaw ciengxcix mbangjlai meiz hijdwj daeuj aeu un.
     冬天   房   在    里   城市      大部分   有   heater  来   要 温暖
ranz youq ndaw mbanjna yij meiz saeuh comh danhrin daeuj ndaej raeuj. seiz oek
房   在   里    村 田   也  有   灶/炉 烧   炭 石头  来   得   温暖    时  出
roegranz cux daenj buhgaenjnit daengh buh bwncouh,buh naengcouh nem buh mienz
外  房子  就  穿   衣  防  冷   像    衣服 毛 兽  衣服  皮 兽   和  衣   棉
baenzdonj.
成   等
A: Bakging seiznit dienheiq daegbied nit nij?
    北京     冬天    天气     特别    冷  吗
B: Bakging seiznit dienheiq nit banjgyang, vwndouh cij daemq daengz
    北京     冬天    天气    冷  程度  中间  温度   最   低    到    
lingz laj 14-15 douh ciujciaj. dienjheiq rengx, rumzrengz ,danh roengz mui
零   下面 14-15  度    摄氏
mbouj naenh lai.
不   那么  多
              Dienheiq ndaw Guekdaex
                  天气    里    国  泰
  Guekdaex dwg guekga youq ndaw dieghog, suiyienz mbengq oek baenz sam aen
   泰国    是   国家  在   里   地方 热   虽然     拆分  出   成   三   个
geiqciet, danhdwg vwndouh mbouj ca geijlai. cinxdaengz mbangj hunz raeuz
 季节      但是   温度    不  相差 几多       以致     部分   人   我们
hojheix gangj naeuz guekdaex hwnx cinx meiz geiqciet song aen, dwg          
可以     说    讲   国 泰    那   只   有    季节    两   个  是
seizrengx caeuq seizhun. inveiz daengq yiengh neix mbengh baenz song aen
时  旱    和    时 雨    因为   像    样子   这    拆分   成    两   个
geiqciet dienheiq caj lai mingzhienj gvaq mbengh baenz sam aen geiqciet.
季节     天气     才 多    明显      过   拆分   成   三   个   季节
  Seizhun hun caj haicij dok gvaq ndwn hajnyued cinxdaengz ndwn cibnyued, dwg
   时 雨  雨  将   开始   下  从   月份  五月    直到      月份  十月     是
seizgan nanz daengz buenq bei, seix cij meiz ndeicewq doiq ndaemna guhreih.
时间   长久  到     半   年    是   最  有   好 处    对   种田    做 地
  Mbot seizhun liux, dienheiq cux haicij rengx lo.
  完结  雨季   完     天气    就  开始   干旱  了
  Seizrengx haicij gvaq ndwn cib'itnyued cinxdaengz ndwn seiqnyued. neix dwg
  旱季       开始   从  月份  十一   月   直到      月份  四月       这  是
ndwn meiz dienheiq cij hog youq ndaw bei.
月分  有   天气     最 热   在  里   年  
  Danh mbouj guenj baenz lawz, ndwn itnyued nem ndwn ngeihnyued yij lai nit
  但   不     管    成   什么  月份  一月   和   月份  二月     也  多   冷
gvaq seizgan wnx ndaw bei, daegbied dwg dieg baihbaek caeuq dieg baih  ijcanj
过   时间  其他  里  年     特别   是   地方 北方     和    地方 部分  东北
(dongbaek) meiz dienheiq lai nit gvaq dieg wnx ndaw guekga.
 东北     有    天气    多  冷   过  地方 其他 里   国家

作者: 壮族万岁    时间: 2004-3-4 16:15
lannie1013贝侬是哪里人啊，好像用的汉语老借词特别多。拼写错误了不少啊，请恕我“抠门”如下：

doihvah→doiqvah   bei→bi   meiz→miz    guekga→guekgya
rawz→lawz   ndwn（站）→ndwen（月）  
dienheiq baen yiengh rawz  →  dienheiq baenz yienghlawz?
gyaojndei → gyaeundei   gufaex → gofaex
gyujnyued → goujnyied   cungjguek → cungguek
bouxhunz → bouxvunz     oek →ok
baekging → Baekging     douh→doh
Guekdaex →　Daigoz
……还有一些，不一一列举了。：）

作者: 红棉树    时间: 2004-3-4 16:23
Laniel013贝侬是宾阳人，他的母语里老借词很多，没有桂柳话借音系统词汇。

按照壮语的调类去对应，泰语的“泰”[thai2]应为第二调类（而且是送气音），Guekdaex 建议改为 Guekdaez 或者 Guektaez（不过这个需要壮文方案里正式吸收p、t、k等送气声母后才好）。

作者: lannie1013    时间: 2004-3-4 16:26
我希望每个人都用老借词,

少用西南官话

我在文中所用的都是平话借词

你所说得拼写错误,有些我不认同,因为这里用的是方言.

特别是这个词:Guekdaex →　Daigoz

作者: 壮族万岁    时间: 2004-3-4 16:45
西南官话借词已经成为了大部分壮语和布依语的重要词汇，这是一个事实，老百姓去说壮语的时候我们不可能阻止他们说出西南官话借词。当然，壮语的规范应该尽量少用西南官话借此，或者先用壮语构词法来消化再借入西南官话借词。

既然不想用 Daigoz 这个词汇，那就应该用 Guekdaez，而不是 Guekdaex，理由如小树贝侬所述。

作者: lwgyungh    时间: 2004-3-4 16:50
   我很赞同“少用西南官话”，尽量多用老借词，但所用的老借词应该使用规范的词，用方言词也应该在《壮汉词汇》里收有的词，不然别人看不懂有什么用？
作者: 闻多    时间: 2004-3-4 19:57
对于借词，本人认为应先按壮语构词法消化规范，不行就用老借词的读音规范。要尽量少用西南官话，不得以借用西南官话，则应按汉语读音来规范，不要再壮读汉语。壮读汉语使得同音借词无数多，无法区别，也会造成说汉语夹壮的状况无法改善。其实在城里长大的壮人说起汉语来夹壮的就少，他们说壮语时对借词也是照汉语读音来处理。
作者: aro    时间: 2004-3-10 13:45
赞成楼上的意见。
作者: lannie1013    时间: 2004-3-10 14:56
以下是引用红棉树在2004-3-4 16:23:19的发言：
按照壮语的调类去对应，泰语的“泰”[thai2]应为第二调类（而且是送气音），Guekdaex 建议改为 Guekdaez 或者 Guektaez（不过这个需要壮文方案里正式吸收p、t、k等送气声母后才好）。

泰（Thai）在泰语中读的是第二调，是一个低音（low）。另外，泰语的其他音调我在以前的帖子里也有说过，这里想再说一下，同时和我的家乡话对照，比侬也许就不难理解我为什么把泰（Thai）翻译成daex了： 调类： middle(中调) low(低调) falling(降调) high(高调) rising(升调) 泰语中： 第一调 二 三 四 五 标准语： 3 4 5、6 1 2 我的家乡话： 3 4 5、6 1 2 汉语普通话： 1 3 4 － 2 这里没有考虑调值的问题，只是按照方便语言学习的初衷来分类。其中标准语和我的家乡话的音调对应是我根据壮文自己摸索出来的。 Thai这个词在泰语中读的是第二调（low）。.我的家乡话读低调（low）的是第四调。根据壮文的书写方法，我在其后加了x这个调号。关于Th的发音，因为我的家乡话没有送气清塞因，就应该读成 T 这个音。
[此贴子已经被作者于2004-3-10 15:05:28编辑过]
作者: 红棉树    时间: 2004-3-10 15:59
看来lannie1013贝侬还没有真正理解调值与调类的概念和相互关系。你在上面列出来的音调对应表没有举出实例，建议举出实例来。另外，用汉语普通话的四声（汉语拼音里的四个声调在普通汉语教学当中完全是调值概念）来作比较壮泰语的调类是没有实际意义的。我将泰语、泰国的“泰”字规范为 Daez 的理由如下： 泰语当中，“泰”的发音是 [thai 33]，调值是一个中平调。这个调与泰语的[na 33]（田）、[rau 33]（我们）、[mwη 33]（‘你’的非雅语）等词汇是同一个调类的，而这个调类在壮语的描述当中属于第二调类，如 Naz（田）Raeuz（我们）Mwngz（你），因此“泰”字的发音对应的壮语应该是第二调类——Daez 。 附录：岱、傣、泰为同源自称小考 在中越边境一带，特别是越南一侧生活的岱族人（南僚岱支系），自称为Daez（声母不送气），德保、靖西的侬人（央人）也都将之称呼为Daez。而这个自称与中国云南傣族的自称也一致，均为不送气声母、第二调类的Daez。以上的自称和他称，明显与泰国人的自称的“泰”[Tai 33]（壮文表示Taez）是同源的。 南壮语（包括岱语）是有送气塞音声母的，泰语也是有送气塞音声母，但是送气的情况并不是100%的一致，而是部分一致、部分不一致，如下： 一致的例子（均为送气）： 　　　　 德保　　 　曼谷 白色　[kha:u 1] [kha:u 1] 卖　　[khai 1] [kha:i 1 ] 耕田　[thai 1] [thai 1] 不一致的例子： 　　　　 德保　　 　曼谷 人　　 [kon 2] [khon 2] （德保不送气、曼谷送气） 眼睛　 [tha 1] [ta 2 ]　（德保送气、曼谷不送气） 以上的例词对应组，其送气与否情况不管是一致的还是不一致的，都是明显的同源词。因此，完全有理由相信，南壮语里的“岱”（不送气）和泰语里的“泰”（送气）也是一对明显同源的对应组，只是一个发生了送气，一个不送气，如下： 　　　 德保（不送气）　　　 曼谷（送气） 岱　　[tai 2] →壮文Daez 泰 [thai 2] →壮文 Taez　→标准壮文　Daez
[此贴子已经被作者于2004-3-10 16:02:36编辑过]
作者: 壮族万岁    时间: 2004-3-18 10:05
广西边境一带以及越南那边的岱人确实是 Daez。


按照语音对应原则，泰国的“泰”既然也规范为 Daez，那么也就是说 Guekdaez（泰国），那么汉语也可以翻译为“岱国”了，呵呵！看来标准语还是应该吸收南部方言的送气声母，将泰国的“泰”规范为Taez，而泰国则叫 Guektaiz 。
作者: 宁静致远    时间: 2004-4-25 22:22
天啊！我一个单词也看不懂。其实我连壮话也不会说，只学了几句骂人的话。但我认同我是壮族。哪位贝侬告诉我，如何用业余时间学壮文？哪里有壮文磁带或VCD出售？
作者: lannie1013    时间: 2004-4-27 16:00
据我所知，现在还没有那么好的条件，有书就不错了，哪有VCD啊，现在自己学些壮文还行，学壮语就难了！
作者: lannie1013    时间: 2004-4-27 16:11
我觉得壮泰语各语言的音调对应现在还没有到下定论的时候。
作者: 山谷散人    时间: 2004-5-18 16:17

我讲啊，不要学这些不卵不泡的东西啦！尽快恢复我们的方块壮文吧！

那样还容易学，七八十岁的布佬也能学会，

拼音壮文几时我们才学得会？？

违规字眼——依条例执行 ①记录1 ---- 超级版主执行

参考：『Naeuz Vunzlai 通知公告』 → 网友 山谷散人 违规记录表

作者: Duhhenj    时间: 2004-5-18 17:15
你不学怎么知道学不会，你学不会不等于所有人都学不会，不要再讲桂柳脏话！
[此贴子已经被作者于2004-5-18 17:17:36编辑过]
作者: lannie1013    时间: 2004-5-18 21:03
是啊，比侬可以试着学一学，记音还是很容易的。
作者: 沙南曼森    时间: 2004-5-19 01:03
以下是引用山谷散人在2004-5-18 16:17:42的发言：

我讲啊，不要学这些不卵不泡的东西啦！尽快恢复我们的方块壮文吧！

那样还容易学，七八十岁的布佬也能学会，

拼音壮文几时我们才学得会？？

看来你并不了解什么叫方块壮文，更不了解什么叫拼音壮文，仅仅是依照个人好恶信口评说。
作者: 路漫    时间: 2004-5-19 10:23

请问山谷散人：你口口声声说你是壮族，偏爱方块壮文，为什么在这里发帖偏偏不用方块壮文？却以桂柳汉语方言的脏话引以为荣？

作者: 山谷散人    时间: 2004-5-19 14:59

如果推广方快壮文，

肯定比推广拼音壮文的效果好，

因为方块壮文有群众基础！！！

作者: Duhhenj    时间: 2004-5-19 15:08

那就要靠你这样热衷于方块壮文的人以身作则，比如，你可以在家园里发表你用方块壮字写的文章，或者用以聊天，而不是一味的在这里说脏话和诋毁拼音文字了，我们很乐意看到你的方块壮字！

作者: 山谷散人    时间: 2004-5-19 15:13

可惜啊！我们目前还未发现可以输入方块壮文的输入法。

写好了，再扫描，是不太可能的！

作者: 越色僚人    时间: 2004-5-19 22:22
以下是引用山谷散人在2004-5-19 15:13:21的发言：

可惜啊！我们目前还未发现可以输入方块壮文的输入法。

写好了，再扫描，是不太可能的！

你看，这就是你所推崇的方块壮文的致命弱点吧？你这么热中于诋毁的拼音壮文，相比较之下好处就显露出来了吧？不用另外设置任何输入法，不用再装什么显示系统，拼音壮文的好处还真不少。
作者: 闻多    时间: 2004-5-20 19:49
Gou yawj de coux mbouj dwg Bouxcuengh,de coux dwg daeuj daujluenh! Mbouj leix de!
作者: 雷僮-贝侬    时间: 2004-5-21 01:54

该相同的都要统一，由于地区的差异的可以按当地情况实际应用嘛，讲的是实在通用

作者: 雷僮-贝侬    时间: 2004-5-21 01:56
泰国都可以不用象形字，为什么我们就不用拼音壮文。
作者: marsuncle    时间: 2004-5-23 22:43
我来说两句:个人觉得方块壮字还是要保留的,但据我所知方块壮字没有规范化,这个是致命伤.要想在电脑上实现方块壮字,字库和输入法二者缺一不可.输入法的话要编写代码,字库也是个大问题.
作者: vaiz    时间: 2006-3-23 16:58

方块壮字因为它众多缺点,历史上从未被官方承认过,而傣族等的文字却行.

有点疑问,泰这个字要是用平话来读,韵母是长音的,不知泰国人读起来是长音还是短音?侗台语族的台也是短音吗?





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