僚人家园

标题: 无能的僚人 [打印本页]

作者: 山之凤    时间: 2006-4-12 15:25
标题: 无能的僚人

无能的僚人!

就象不愿揭开自己的伤疤一样,我和许多家园的比侬都不愿面对这个话题,但一个可能来自齐鲁大地的网友在家园上坦然地说了这句话。也许很多比侬感到愤怒。有谁希望别人说自己或自己的家人无能呢?我无语,同时也感到挤出浓水后的快感。提醒也好,鄙视也好,敌视也好,仇视也好,这应该是一句让所有的僚人正视自己民族历史和现状的中肯的话!

我们有什么理由去反驳这句话,还有什么理由去维护僚人的自尊?如果你还愤怒,如果你还沾沾自喜,如果你还想昂首走在大路上,你就应正视僚人丑陋的伤疤!

君不见在中国有哪个民族象僚人一样被人为的一分为二?这不是任人宰割又是什么?这不是无能又是什么??

君不见在中国有哪个民族象部分僚人一样祖辈和自己说的是僚语,因为照顾个别所谓的知识分子意见而投入汉族的行列?这不是无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族象僚人一样从富庶的华南沿海平原退却,最后龟缩到贫瘠的桂中和桂西山区?这不是无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族象僚人一样任人把自己从史书上抹掉,或者妖魔化,这不是无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族象僚人一样集体性地失掉记忆,却固执地认为“祖始山东”,这不是悲哀和无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族象僚人一样放弃自己的母语教育权和文化发展权,这不是无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族的领导人象僚人领导人一样不敢在公祭布洛陀大会上出现,这不是无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族象僚人一样忘了在布洛陀旅游节主席台横幅上书写自己民族的文字,这不是无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族领导人象僚人领导人一样眼睁睁地让一个二十多岁的青年东奔西跑地创办“贝侬歌会”,这不是僚人的无能又是什么???

君不见......

不说也罢,我实在也难以诉说了,说一次心痛一次。

也许是僚人稻作的小农经济和统治阶级的暴力使然,也许是僚人经历了太长的各自为政的土官统治时代,也许是北方汉文化的挤压,僚人有太多太多的“无能”,又有谁愿意正视自己这些丑陋的“无能”??。

庆幸的是,在漫长的历史长河中,僚人没有被消灭,也没有被完全地融化掉,这不能不让人深深思索僚人的民族生命力所在。存在就是合理。僚人能绵延至今,并繁衍为中国的第二大民族,她的生命力在哪里呢?

庆幸的是,网络打破了地域间的界限和隔阂,为僚人的沟通、了解、交流提供了很好的平台,才让我们惊奇地发现山外还有那么多似曾相识的贝侬,让大家感到亲情的温暖。我们相聚相识,共诉僚人历史文化、语言风俗,我们也应该勇于正视我们僚人的伤疤,勇于正视僚人的“无能”,勇于发出我们的怒吼,勇于投身民族的自救运动中。

“知耻而后勇”---献给众贝侬。


作者: 中华一家    时间: 2006-4-12 15:51

君不见在中国有哪个民族象僚人一样被人为的一分为二?这不是任人宰割又是什么?

是谁人为地把僚人一分为二?谁承认你所说的僚人是一个民族?正像你反对的所谓把一些本非汉族的人划成汉族一样,你想把其他民族划成僚族是不是一样徒劳无功?你有没有一种大壮族主义的观念呢?我只是问一问,别再给我戴高帽子了。


作者: Mfm1992    时间: 2006-4-12 15:59

僚人,夹缝中生存的族群,倘若没有足够的生命力和生存艺术,早在汉族、京族夹击之下灰飞烟灭了。


作者: 萧萧瑟瑟    时间: 2006-4-12 16:36
以下是引用山之凤在2006-4-12 15:25:05的发言:

无能的僚人!

就象不愿揭开自己的伤疤一样,我和许多家园的比侬都不愿面对这个话题,但一个可能来自齐鲁大地的网友在家园上坦然地说了这句话。也许很多比侬感到愤怒。有谁希望别人说自己或自己的家人无能呢?我无语,同时也感到挤出浓水后的快感。提醒也好,鄙视也好,敌视也好,仇视也好,这应该是一句让所有的僚人正视自己民族历史和现状的中肯的话!

我们有什么理由去反驳这句话,还有什么理由去维护僚人的自尊?如果你还愤怒,如果你还沾沾自喜,如果你还想昂首走在大路上,你就应正视僚人丑陋的伤疤!

君不见在中国有哪个民族象僚人一样被人为的一分为二?这不是任人宰割又是什么?这不是无能又是什么??

君不见在中国有哪个民族象部分僚人一样祖辈和自己说的是僚语,因为照顾个别所谓的知识分子意见而投入汉族的行列?这不是无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族象僚人一样从富庶的华南沿海平原退却,最后龟缩到贫瘠的桂中和桂西山区?这不是无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族象僚人一样任人把自己从史书上抹掉,或者妖魔化,这不是无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族象僚人一样集体性地失掉记忆,却固执地认为“祖始山东”,这不是悲哀和无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族象僚人一样放弃自己的母语教育权和文化发展权,这不是无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族的领导人象僚人领导人一样不敢在公祭布洛陀大会上出现,这不是无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族象僚人一样忘了在布洛陀旅游节主席台横幅上书写自己民族的文字,这不是无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族领导人象僚人领导人一样眼睁睁地让一个二十多岁的青年东奔西跑地创办“贝侬歌会”,这不是僚人的无能又是什么???

君不见......

不说也罢,我实在也难以诉说了,说一次心痛一次。

也许是僚人稻作的小农经济和统治阶级的暴力使然,也许是僚人经历了太长的各自为政的土官统治时代,也许是北方汉文化的挤压,僚人有太多太多的“无能”,又有谁愿意正视自己这些丑陋的“无能”??。

庆幸的是,在漫长的历史长河中,僚人没有被消灭,也没有被完全地融化掉,这不能不让人深深思索僚人的民族生命力所在。存在就是合理。僚人能绵延至今,并繁衍为中国的第二大民族,她的生命力在哪里呢?

庆幸的是,网络打破了地域间的界限和隔阂,为僚人的沟通、了解、交流提供了很好的平台,才让我们惊奇地发现山外还有那么多似曾相识的贝侬,让大家感到亲情的温暖。我们相聚相识,共诉僚人历史文化、语言风俗,我们也应该勇于正视我们僚人的伤疤,勇于正视僚人的“无能”,勇于发出我们的怒吼,勇于投身民族的自救运动中。

“知耻而后勇”---献给众贝侬。


本人深有同感!楼主把我多年来想要说的话都替我吐出来了。那些打上红字的可以收入我们僚人的经典字句,用以激励我们僚人贝侬勿忘族耻!强烈要求给斑竹此贴加精!

[此贴子已经被作者于2006-4-12 16:54:52编辑过]

作者: 南粤孤客    时间: 2006-4-12 16:47
好文!
作者: 齐鲁风    时间: 2006-4-12 17:00

本人就是来自齐鲁大地 所有在本网言论均无恶意

无非是觉得此网比大部分民族论坛更加客观,而且人气较好,所以多来

至于说到民族自强,我的意思是多少怨天尤人的话都不能改变任何现实,只是逃避在现实面前的无能,只有直面现状也可能做到自强

[此贴子已经被作者于2006-4-12 17:30:16编辑过]

作者: 中华一家    时间: 2006-4-12 17:33

深为北姑的学识所折服啊。

有则改之,无则加勉。知错即改,善莫大焉,楼主兼版主谨记。


作者: 越色僚人    时间: 2006-4-12 17:37
以下是引用中华一家在2006-4-12 15:51:22的发言:

……是谁人为地把僚人一分为二?谁承认你所说的僚人是一个民族?正像你反对的所谓把一些本非汉族的人划成汉族一样,你想把其他民族划成僚族是不是一样徒劳无功?你有没有一种大壮族主义的观念呢?我只是问一问,别再给我戴高帽子了。

壮族和布依族是同一个民族,这是一个事实,作为僚人我们心知肚明,这并不需要你来承认,请不要自作多情。


作者: 越色僚人    时间: 2006-4-12 17:42
以下是引用北姑在2006-4-12 17:14:56的发言:

君不见在中国有哪个民族象僚人一样从富庶的华南沿海平原退却,最后龟缩到贫瘠的桂中和桂西山区?这不是无能又是什么?

=======================

華南沿海的大多數越人都跟中原人融合成為粵人耶,退到廣西的不多耶,甚至在粵西及雷州一帶形成的俚人後來大多也融入粵人之中耶。

這又是一個失實的說法耶,尼可是版主,不要誤導大眾耶。

僚人的同化史和迁徙史并非北姑所认为的那样,所谓“華南沿海的大多數越人都跟中原人融合成為粵人”,只不过是一种想象,留守祖居地的越人固然很多,但也有很多不堪文化和军事的压力而大规模移民了,历史上华南越人向西和西南的移民,乃至向印度支那半岛的大规模移民形成现在印支半岛的国家和民族格局,是一个无可辩驳的事实。


作者: 中华一家    时间: 2006-4-12 17:43
标题: 无能的僚人
一边说壮族与布依族是同族,一边又说粤人也是越人,看来僚人或越人集团越来越大啊。
作者: 北姑    时间: 2006-4-12 17:55

僚人跟越人是不同的概念耶,僚人形成時的地域性及人口已經不能跟百越相比耶。

就好像塞爾特人一樣,其中的高盧人已經接受羅馬文化成為法蘭西人耶。

愛爾蘭人及威爾斯人仍然保留古老的蓋特語,屬於塞爾特語系耶,他們可以代表曾經活躍於歐陸的塞爾特人乎?


作者: mbwenndit    时间: 2006-4-12 21:04
以下是引用北姑在2006-4-12 17:55:51的发言:

僚人跟越人是不同的概念耶,僚人形成時的地域性及人口已經不能跟百越相比耶。

就好像塞爾特人一樣,其中的高盧人已經接受羅馬文化成為法蘭西人耶。

愛爾蘭人及威爾斯人仍然保留古老的蓋特語,屬於塞爾特語系耶,他們可以代表曾經活躍於歐陸的塞爾特人乎?

很显然哎,如果一定要找代表,保持了越多母语和文化的族群更有资格来做代表哎,就如僚人比被汉化的越(粤)人(也许北姑要说是融合)更有资格代表百越一样哎


作者: 独幕昂养昂秧    时间: 2006-4-12 21:31
以下是引用中华一家在2006-4-12 17:43:35的发言:
一边说壮族与布依族是同族,一边又说粤人也是越人,看来僚人或越人集团越来越大啊。

谦虚点,不知道的就去找书看,黄腔开多了引来别人调侃又要认为别人“扭曲”“自卑”了。


作者: 越僚    时间: 2006-4-12 21:36
行使了一次授精的权力,一个 爽,
作者: 土著虎尾    时间: 2006-4-12 21:57

楼主所说句句在理,佩服!


作者: 山之凤    时间: 2006-4-12 22:14
以下是引用中华一家在2006-4-12 15:51:22的发言:

君不见在中国有哪个民族象僚人一样被人为的一分为二?这不是任人宰割又是什么?

是谁人为地把僚人一分为二?谁承认你所说的僚人是一个民族?正像你反对的所谓把一些本非汉族的人划成汉族一样,你想把其他民族划成僚族是不是一样徒劳无功?你有没有一种大壮族主义的观念呢?我只是问一问,别再给我戴高帽子了。

是谁人为地把僚人一分为二?还用问吗?是中央政府的责任!同时也是南盘江两岸僚人的责任!

你承不承认僚人应是一个民族无关紧要,重要的是家园上的僚人贝侬和了解自己历史和文化的僚人知道僚人应是一个民族就够了.我没有大壮族主义,只有僚人主义.我也从没给你戴过什么高帽子.


作者: 小骆    时间: 2006-4-12 22:29
这点支持楼主。。。
作者: 山之凤    时间: 2006-4-12 22:30
以下是引用齐鲁风在2006-4-12 17:00:39的发言:

本人就是来自齐鲁大地 所有在本网言论均无恶意

无非是觉得此网比大部分民族论坛更加客观,而且人气较好,所以多来

至于说到民族自强,我的意思是多少怨天尤人的话都不能改变任何现实,只是逃避在现实面前的无能,只有直面现状也可能做到自强

我知道你是喜欢了解各民族文化的友好网友,也没在僚人家园发表什么含有恶意的言论,至多也是激愤之言.我帖子中的话早在我了解僚人的语言和历史后就想说了,只是难以说出口,害怕伤害了自己和僚人贝侬,是爽快的你让我一吐为快.良药苦口利于病,我和有良知的僚人都应感谢你!

希望你继续关注僚人家园!


作者: 山之凤    时间: 2006-4-12 23:04
以下是引用北姑在2006-4-12 17:14:56的发言:

君不见在中国有哪个民族象僚人一样从富庶的华南沿海平原退却,最后龟缩到贫瘠的桂中和桂西山区?这不是无能又是什么?

=======================

華南沿海的大多數越人都跟中原人融合成為粵人耶,退到廣西的不多耶,甚至在粵西及雷州一帶形成的俚人後來大多也融入粵人之中耶。

這又是一個失實的說法耶,尼可是版主,不要誤導大眾耶。

相信北姑兄有足够的文化语言学知识,对岭南的发展史也深有研究,你的话已经证实了我的话,又怎说我误导大众呢?


作者: 度莫    时间: 2006-4-13 08:41
“知耻而后勇”!
作者: 土著虎尾    时间: 2006-4-13 08:41
在桂龙网上经常出现攻击壮族和壮族自治区的帖子……这不是无能又是什么?
作者: 西粤人    时间: 2006-4-13 09:03

强烈要求此帖加精华置顶,有个建议此帖的主题应作丑恶的僚人


作者: 路    时间: 2006-4-13 09:14
揭开伤疤总是会痛的,但我们的伤疤何时又愈合过?只不过是我们视而不见罢了。山之凤贝侬好样的!
作者: 西粤人    时间: 2006-4-13 09:24
僚人大都麻木昏迷了,救醒他们的办法就是刺伤他们然后撒上盐------
作者: hhq    时间: 2006-4-13 12:25

都 会 好 起来的!

大家齐努力吧!


作者: 布楼    时间: 2006-4-13 12:48
山之凤,我为你有这样的觉悟而感到无比自豪。老实地讲,在凤山汉人并没有过得比壮族好。他们都是客人,布哈,布衮。在凤山也不会有人是壮族而自卑。但是和其他地方汉人比,我们确实是落后,我们确实需要更优秀、更强大。
作者: 北姑    时间: 2006-4-13 18:03
以下是引用越色僚人在2006-4-12 17:42:43的发言:

僚人的同化史和迁徙史并非北姑所认为的那样,所谓“華南沿海的大多數越人都跟中原人融合成為粵人”,只不过是一种想象,留守祖居地的越人固然很多,但也有很多不堪文化和军事的压力而大规模移民了,历史上华南越人向西和西南的移民,乃至向印度支那半岛的大规模移民形成现在印支半岛的国家和民族格局,是一个无可辩驳的事实。

這個就需要證據耶,否則”無可辯駁的事實”都只是一種想像耶。


作者: 北姑    时间: 2006-4-13 18:05
以下是引用mbwenndit在2006-4-12 21:04:17的发言:

很显然哎,如果一定要找代表,保持了越多母语和文化的族群更有资格来做代表哎,就如僚人比被汉化的越(粤)人(也许北姑要说是融合)更有资格代表百越一样哎

連僚人自己也不叫越人耶,如何代表百越乎?

說蓋特語的也不自稱塞爾特人耶。


作者: 北姑    时间: 2006-4-13 18:09
以下是引用山之凤在2006-4-12 23:04:57的发言:

相信北姑兄有足够的文化语言学知识,对岭南的发展史也深有研究,你的话已经证实了我的话,又怎说我误导大众呢?

我證實甚麼呢?部份退卻的越人支系後來加入桂西的融合成僚人耶,而大部份留在廣東的跟僚人沒有關係耶。

僚人祖先很悲慘,不過就不應因此而強姦歷史耶。


作者: 北姑    时间: 2006-4-13 18:12
以下是引用北姑在2006-4-13 18:03:04的发言:

這個就需要證據耶,否則”無可辯駁的事實”都只是一種想像耶。

既然留在廣東的越人都很多,那”退卻”的又可以說成是啥乎?


作者: 山之凤    时间: 2006-4-13 18:15
以下是引用布楼在2006-4-13 12:48:46的发言:
山之凤,我为你有这样的觉悟而感到无比自豪。老实地讲,在凤山汉人并没有过得比壮族好。他们都是客人,布哈,布衮。在凤山也不会有人是壮族而自卑。但是和其他地方汉人比,我们确实是落后,我们确实需要更优秀、更强大。

这种觉悟本来应是与生俱来才是值得自豪啊!比侬。

我收集了上百张的东巴凤以及天峨、凌云、贵州罗甸等地的山歌光碟,但不会上传,已让布蛮比侬刻录了一些,希望他尽快做成mp3传上来,作客他乡的你听了会感到很亲切的。


作者: 山之凤    时间: 2006-4-13 18:21
以下是引用北姑在2006-4-13 18:12:17的发言:

既然留在廣東的越人都很多,那”退卻”的又可以說成是啥乎?

抗日战争时期同样有很多东北、华北、华东的老百姓留守家园,但也有上千万的百姓和国军逃到中国西部,这不能说是退却乎?


作者: 山之凤    时间: 2006-4-13 18:33
以下是引用北姑在2006-4-13 18:09:46的发言:

我證實甚麼呢?部份退卻的越人支系後來加入桂西的融合成僚人耶,而大部份留在廣東的跟僚人沒有關係耶。

僚人祖先很悲慘,不過就不應因此而強姦歷史耶。

如按你所说僚人和广东没关系,为何广东有那么多带“那(na,田)”的地名?粤语中为何又有那么多的壮侗语底层词?

据我所知,僚人中至少有三分之一的人口的自称或他称为“布越”,布依人也就是“布越人”耶。北姑你就喜欢纠缠表面概念的不同耶。


作者: gungqsou    时间: 2006-4-14 02:14
楼主,向你敬礼了.你说出了我想说而又不知怎么说的话.
作者: 壮僚    时间: 2006-4-14 09:20
以下是引用山之凤在2006-4-13 18:15:15的发言:

这种觉悟本来应是与生俱来才是值得自豪啊!比侬。

我收集了上百张的东巴凤以及天峨、凌云、贵州罗甸等地的山歌光碟,但不会上传,已让布蛮比侬刻录了一些,希望他尽快做成mp3传上来,作客他乡的你听了会感到很亲切的。

看到这么亲切的话语和感情,心里感动得流泪了,僚族,山转水转,我对你深沉的爱不变!!!!!!!!!


作者: 布跳布农    时间: 2006-4-14 17:15
山之凤,你让我看到了我族的希望,
作者: 布跳布农    时间: 2006-4-14 17:18
大家要努力啊,为我族的强大而奋斗不息,
作者: 布楼    时间: 2006-4-15 11:27
是的,我们都要努力。从意识和文化上复兴,经济复兴才有希望
作者: 土著虎尾    时间: 2006-4-15 16:50
在改土归流之前,广西壮族人多过汉族人。从明代开始,广西汉族人增多。清朝,外省人尤其是广东操白话的人大量涌入广西,壮族所占比重明显下降。从此,壮族人在广西逐渐失去了话语权等。

作者: 山之凤    时间: 2006-4-15 18:12
以下是引用布跳布农在2006-4-14 17:15:21的发言:
山之凤,你让我看到了我族的希望,

只有每一个僚人都来关心僚人的发展、为僚人的政治、经济、文化而努力奋斗,僚人才有希望!


作者: 黄文龙    时间: 2006-4-15 20:50
封建社会把 民族同化了不少,总的来说,是为了克服民族冲突,是好意。只是在学术与历史真实性方面成为错误。
作者: 北姑    时间: 2006-4-18 14:12
以下是引用山之凤在2006-4-13 18:21:05的发言:

抗日战争时期同样有很多东北、华北、华东的老百姓留守家园,但也有上千万的百姓和国军逃到中国西部,这不能说是退却乎?

留下的就成為粵人,逃走的就成為僚人乎?


作者: 北姑    时间: 2006-4-18 14:16
以下是引用山之凤在2006-4-13 18:33:33的发言:

如按你所说僚人和广东没关系,为何广东有那么多带“那(na,田)”的地名?粤语中为何又有那么多的壮侗语底层词?

据我所知,僚人中至少有三分之一的人口的自称或他称为“布越”,布依人也就是“布越人”耶。北姑你就喜欢纠缠表面概念的不同耶。

粵人只是跟僚人同源,同為百越之後而已,粵人祖先並沒有轉化成為僚人耶,尼不要以大僚心態去把粵人強姦耶。


作者: 山魂    时间: 2006-5-8 20:30
理解。
作者: 山谷散人    时间: 2006-5-13 11:54
力顶!
作者: adang    时间: 2006-5-13 13:53
以下是引用西粤人在2006-4-13 9:03:15的发言:

强烈要求此帖加精华置顶,有个建议此帖的主题应作丑恶的僚人

我 赞同你说的前一部分,并不认可你的后半句话,

所谓揭开伤疤,让我们明白这么一个道理:我们需自强!

而不是自贱!


作者: wenliqan    时间: 2006-5-13 21:00
以下是引用Mfm1992在2006-4-12 15:59:41的发言:

僚人,夹缝中生存的族群,倘若没有足够的生命力和生存艺术,早在汉族、京族夹击之下灰飞烟灭了。


我们的民族真的是不可以再麻木下去了,其实正如楼主所说的,僚人的无能让人心惊,我们还能这么样下去吗,不能。所以我们要团结起来。


作者: 僚啊僚    时间: 2006-5-14 05:00

有些人不是无能,而是有能力后去当叛徒了。


作者: 土著虎尾    时间: 2006-5-17 22:34
壮族人请记牢:稻作文化、铜鼓文化、石器文化是壮族的传统文化,是壮族的身份证。

作者: 山魂    时间: 2006-5-22 18:57
知耻而后勇。我深有感触。不过我们的民族大有希望。
作者: hs1ckness    时间: 2006-11-7 16:14
顶! 希望僚人能够自强!
作者: SaYaWM02    时间: 2006-11-9 17:39
对不起请大家继续
作者: gwangking    时间: 2006-11-10 20:48
僚人中有很多杰出人物,僚人并不无能.
作者: 山魂    时间: 2006-11-12 15:38
QUOTE:
以下是引用SaYaWM02在2006-11-9 17:37:00的发言:

顶楼的山之凤说的好,很有意义,很有用!

我认为这些可悲现象的根本原因有两个:

其一,跟华夏汉族一样,满清的残暴屠戮和肆意凌辱,彻底摧残了民族的自尊和自信心,可悲地丧失了做人的人格和骨气。

其二,满清统治时期,为了巩固固定其用屠戮和凌辱造成的对华夏汉族的奴化成果,满清统治者空前的儒教思想宣扬和灌输,使得中华文明中的儒教思想伦理再度泛滥,并且深刻地被华夏汉族人民所信奉遵从。而僚人和僚系民族在此后强大中华文明的强势影响下,不但丧失了大部分自己的文明文化,而且在意识深层也接受和信仰了中华文化中的儒教伦理和思想!

儒教思想的二十一世纪的表现形式呈多样化发展,但根本的东西仍然是定位家庭宗族利益为唯一根本的利益,极端的自私精明,个人的中庸处世观。 从偏僻穷困的农村农民到大城市的知识分子汉族等民族人民身上,仍然没有看到其被基本屏弃!

当然,在世界经济生活越来越一体化的今天和将来,华夏汉族等民族一定会逐步认识和屏弃中华文化中的儒教毒素。但可悲的是,僚人和僚系民族仍然热衷于不加区分批判地接受和尊奉中华文明中的几乎全部核心成果!

这样热切地仰慕和归化于中华华夏文明文化的“马来汉”,无论他们是高官,还是农民、富翁、企业家、市民、博士,他们再回过头来看到自己的未被中华文明所“开化”的“愚昧”、“落后”、“顽固不化”的僚人同胞,其内心对僚文明的一切,可能就是极端的鄙夷和仇恨


呵呵,不知道你是否是本族人,本族人汉语说得好的很少这么说,说得不好的更不会这么说。你的观点和我们民族的理性相距甚远。

两个根本原因?这样的判断太武断了吧,这么复杂的文明现象,要分析的话,出几本书都说不完的,你这样高度概括也太快了。

说到儒教思想,首先要说明的是,儒家不是宗教,说儒教其实是有所偏差的。而我想问的是,你是否真的知道儒家思想呢?你读过儒家思想的书吗?要知道,儒家虽然有消极的地方,但它同样也有非常多积极的地方,很有道理的地方。历史上统治阶级利用儒家的名号,看看他们利用的是什么方面,他们是否更多的是讲儒家的仁政,而行法家之苛政呢?伦理道德是一种桎梏,但一些基本道德在儒家积极的方面又是如何诠释的呢?看看《论语》等书吧。告诉你,如果历史至今有人实行儒家的一些积极思想,现在就不用提倡以德治国了。

要知道,我们僚族要发展,要吸收的是整个世界的先进文明的优秀成果,这不仅包括我们本族的传统文化,还有其他民族的传统文化,无论国内国际,随便就将其他文明与我们对立起来,是自欺欺人的,是没必要的,或者你想煽动什么情绪,那就到别的网去,对别的民族那去。这不仅仅是心胸问题,也是实用观点上的愚昧,自闭。顺便说一句,如今僚族也是中华民族中的一支,我们的文明也是中华文明的一种,一支;我知道我们当中还有许多人不承认,但目前事实如此,上天将各族放在一个神州大地上,应该团结一致向前看。

对于老百姓来说,谁当政都一样,无所谓,但是要自由民主。无论你是大一统,还是分裂主义,对于我僚族热血男儿来说,真正的勇士只为人民而战,为自由而战。

同在一个地球上,西方为什么就能发展?就单凭原来的侵略掠夺吗?我们也有广袤的土地,勇敢勤劳的人民,为什么我们就要过苦日子?为什么我们就不能实行先进的民主制度,为什么我们就不能发展?怎么就不往这些方面放远一点眼光呢?

[此贴子已经被作者于2006-11-29 11:30:14编辑过]

作者: 山魂    时间: 2006-11-12 15:43

文革对于整个中国和各族的摧残是十分致命的,现在的许多问题和观点都可以找到根源,其中之一就包括文革。比如现在的诚信问题,文革中夫妻划清界限,子女揭发父母,同事、朋友更不用说了,谁还相信别人。对于传统文化的批判,歪曲,形成了什么思想。时至今日,整个中国还在受着文革遗毒的影响。人们应该打开窗口,多多学习。


作者: 山魂    时间: 2006-11-13 00:38
QUOTE:
以下是引用SaYaWM02在2006-11-12 19:32:00的发言:

1.        "本族人汉语说得好的很少这么说,说得不好的更不会这么说。你的观点和我们民族的理性相距甚远。"

    也许我说的真的是非常荒谬和非常的错误,请你指出我说的错在哪里。谢谢!

     当然,对于顶楼列举的诸多可悲现象的根本原因,我想大家也都更希望您说出你族人是怎么看的和怎么说的,以及你们民族的理性到底是什么!

     我想,你不会知而不答。


呵呵,你有着日本人的礼貌。我要着重声明的是,我说的话不能代表我们所有族人,只能代表我自己一个时期的观点。人的理性(nous)是与感性相对的理性与知识,语源来自古希腊。

[此贴子已经被作者于2006-11-29 11:39:00编辑过]

作者: 山魂    时间: 2006-11-13 00:41
QUOTE:
以下是引用SaYaWM02在2006-11-12 19:59:00的发言:

相比之下,僚人中确实有非常非常多杰出的著名学者和知识分子,僚人战士的精悍善战也是全中国都鲜有相匹的。而且,壮族是世界第一庞大的少数民族! 也许,僚人还将是可以执中国经济牛耳的富翁民族。

但是,跟其他很多的这诸多方面很差的民族相比,壮族是明显的弱势民族和中国实际的落后民族!

跟苗族瑶族曾经的悲惨和苦难一样举世闻名的犹太民族,他们也是世界举世文明的博学和富有民族。

相比华夏民族的庞大、文化发达、富有、和士兵的勇敢,是蒙古和女真民族根本无法比的。一个汉族战士的训练、装备和战斗力,一般要远远地高出一个匈奴士兵。

壮族为什么落后呢?历史的原因,现在的原因。关键还是要解决问题,你来激化矛盾不过是为国外敌对势力作嫁衣,你的说法没有实用的意义。

[此贴子已经被作者于2006-11-29 11:12:47编辑过]

作者: 山魂    时间: 2006-11-13 00:53
QUOTE:
以下是引用SaYaWM02在2006-11-12 20:15:00的发言:

     我认为您好象很不了解中华文明核心内容之一的儒教思想和儒教伦理道德。

     儒教思想的根本,跟民主和自由的思想和社会制度的关系,实际是水火难于共存的关系!    在儒教思想的土壤中,民主自由之花是根本生长不成的。同样,在以自由、民主为最宝贵、最高人生、社会价值的民族中间,中国的儒教思想也是早以被大众认识所鄙弃的霉菌!

    你应该看到,中国两千多年极其漫长的封建社会,很多的中国统治阶级倡导和采用的,不基本都是你所说的以礼治国和以德治国吗?


呵呵,彼此彼此。不过我生活在中国。我认为不能如此迅速地全盘否定一件事情,而且用如此恶毒的语言。如果要较真两面性,那永远没有结果,不过是无意义的争吵而已,你有时间晃,人没时间。

五四时期,反孔的人士们认为,儒家思想的核心就是专制主义,而孔子是一个彻头彻尾的专制主义者,主张君君臣臣,认为一个人自由,一个人独揽大权,其他人听命,各司其职,实行专制,这才是“有道”。不错,这样的说法对比历史,是可以看出其影响的,不过,历史上并非完全实行儒家的思想,统治者只是用利于自己的部分。儒家主张通过改变个人来改变社会的,先从个人的修身开始,后治国,再平天下。儒家的学说着重于人性的升华,目的是社会理想的实现,而儒家认为社会理想的实现就是人最大价值的实现,它将人的发展与社会的发展统一起来。因此儒家不仅为人提供了一个完美社会的理想,也为人的发展提供了一个无限可能无限辉煌的空间。儒家思想有十分反动的一面,也有其积极的地方,全盘否定,拿孔子的只言片语的单方面理解来说事,那也是很不客观的。

我们民族要走的不是专制道路,而是争取自由,争取民主。只有自由民主才能解救我们自己,发展我们自己。

[此贴子已经被作者于2007-4-3 11:51:35编辑过]

作者: 山魂    时间: 2006-11-13 01:16
QUOTE:
以下是引用SaYaWM02在2006-11-12 20:56:00的发言:

文明世界的中国“文革”,确实有明显幼稚的一面和疯狂的一面,给中国的文化、思想、社会、经济诸方面造成巨大的冲击和深重的思想后遗症,也是不容质疑的!

但笼统地说中国“文革”就是一场浩劫,而且一无是处,也很不客观!

       你的话本身自相矛盾。而且我要提醒你的是,说文革是十年浩劫,一场错误的运动,这些都是中国老百姓熟悉的官方话语了,不是谁说就算的,也不是客观不客观的问题了。同理,日本的明治维新在富国强兵上是成功的,在民主自由上却是倒退的,失败的。

      中国目前的失败其中之一就是专制多于自由,自由是一个社会运行的最高原则,为什么现在提倡创新型社会?因为没有,所以提,光提就有用吗?还是要在制度和权利上给人民予更多自由的保证更实在。因为自由是人发展、创造;社会良性发展、进步的根本条件。现在提创新,强调原创。原创就是独一无二的东西,而人的个性是原创形成的必要条件。古今中外的大发明,伟大思想,伟大作品,有几个不是个人创造发明出来的?过去宣传集体等东西太过了,加上专制,抑制了人的个性。想想,让孩子们读一样的书,上一样的课,成为一样的人才,这可能吗?

     中国从古至今的圣人都鲜谈自由,而西方的则争取自由,文艺复兴后,东西方的命运分道扬镳,其中根本原因就有自由的得失,西方渐获自由,将自由定为社会发展的最高原则;中国则在雍正时期集权专制达到顶峰,集权专制之风延续至今,时至今日,一些人甚至还给德国纳粹唱赞歌,羡慕德国最黑暗的专制时期,愚昧。

      这些观点相信我们许多贝侬都了解。无论如何,我相信中国会更好,会实现民主自由,不能实现,也要创造条件实现。在未来的奋斗中,我们民族会和各族一道,勇敢追求,不会放弃。

      我们中国的事情,由我们中国各族自己决定,用不着外人来指指点点。

 

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2006-11-29 11:15:51编辑过]

作者: wisher    时间: 2006-11-14 00:03

僚人的衰落,首先和这个种群的性格有关,自然演化如此,其次是缺乏精英存续。俺们这辈子,估计是看不到僚人的兴起了。


作者: 环江根    时间: 2006-11-26 05:33
QUOTE:
以下是引用北姑在2006-4-13 18:09:00的发言:

我證實甚麼呢?部份退卻的越人支系後來加入桂西的融合成僚人耶,而大部份留在廣東的跟僚人沒有關係耶。

僚人祖先很悲慘,不過就不應因此而強姦歷史耶。


北姑“同志”都战斗到这来了?!你一个汉族跟着掺和什么“越族”啊。“越人支系後來加入桂西的融合成僚人”:一群人加入一个地点,这是什么逻辑?您就这么大手一挥就把广东几千万汉族就给划倒了?你的代表瘾也太了。您知道越人的历史吗?您知道越人的文化习俗吗?此“粤”非彼“越(粤)”,您这么做,到广东会被骂得狗血淋头,在我们这里也不会受欢迎,宽容一点看待你吧:童言无忌(国外敌特份子除外)。
作者: 山魂    时间: 2006-11-29 11:42
QUOTE:
以下是引用环江根在2006-11-26 5:33:00的发言:


北姑“同志”都战斗到这来了?!你一个汉族跟着掺和什么“越族”啊。“越人支系後來加入桂西的融合成僚人”:一群人加入一个地点,这是什么逻辑?您就这么大手一挥就把广东几千万汉族就给划倒了?你的代表瘾也太了。您知道越人的历史吗?您知道越人的文化习俗吗?此“粤”非彼“越(粤)”,您这么做,到广东会被骂得狗血淋头,在我们这里也不会受欢迎,宽容一点看待你吧:童言无忌(国外敌特份子除外)。

家园欢迎各族友人参与讨论。


作者: 野狼    时间: 2007-2-15 22:36
僚人应回到自己肥沃的土地上来,不要再呆在山里受罪!
作者: 山魂    时间: 2007-4-3 11:55
这个问题,在家园也许争论太多了。不过现实的东西还是要面对,民族需要发展,必须解决一些导致落后的瓶颈,而通过法律的制定和实施来保证权力的平衡,社会的公正,这是一个成熟而文明的和谐社会应该具备的。
作者: hsickness    时间: 2007-5-15 22:05

哎,可悲的僚人!!!!希望看到这篇文章的僚人能起码说我的祖先是僚人,敢于承认自己是僚人,说僚话!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


作者: hsickness    时间: 2007-6-10 13:11

无能的僚人!

就象不愿揭开自己的伤疤一样,我和许多家园的比侬都不愿面对这个话题,但一个可能来自齐鲁大地的网友在家园上坦然地说了这句话。也许很多比侬感到愤怒。有谁希望别人说自己或自己的家人无能呢?我无语,同时也感到挤出浓水后的快感。提醒也好,鄙视也好,敌视也好,仇视也好,这应该是一句让所有的僚人正视自己民族历史和现状的中肯的话!

我们有什么理由去反驳这句话,还有什么理由去维护僚人的自尊?如果你还愤怒,如果你还沾沾自喜,如果你还想昂首走在大路上,你就应正视僚人丑陋的伤疤!

君不见在中国有哪个民族象僚人一样被人为的一分为二?这不是任人宰割又是什么?这不是无能又是什么??

君不见在中国有哪个民族象部分僚人一样祖辈和自己说的是僚语,因为照顾个别所谓的知识分子意见而投入汉族的行列?这不是无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族象僚人一样从富庶的华南沿海平原退却,最后龟缩到贫瘠的桂中和桂西山区?这不是无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族象僚人一样任人把自己从史书上抹掉,或者妖魔化,这不是无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族象僚人一样集体性地失掉记忆,却固执地认为“祖始山东”,这不是悲哀和无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族象僚人一样放弃自己的母语教育权和文化发展权,这不是无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族的领导人象僚人领导人一样不敢在公祭布洛陀大会上出现,这不是无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族象僚人一样忘了在布洛陀旅游节主席台横幅上书写自己民族的文字,这不是无能又是什么?

君不见在中国有哪个民族领导人象僚人领导人一样眼睁睁地让一个二十多岁的青年东奔西跑地创办“贝侬歌会”,这不是僚人的无能又是什么???

君不见......

不说也罢,我实在也难以诉说了,说一次心痛一次。

也许是僚人稻作的小农经济和统治阶级的暴力使然,也许是僚人经历了太长的各自为政的土官统治时代,也许是北方汉文化的挤压,僚人有太多太多的“无能”,又有谁愿意正视自己这些丑陋的“无能”??。

庆幸的是,在漫长的历史长河中,僚人没有被消灭,也没有被完全地融化掉,这不能不让人深深思索僚人的民族生命力所在。存在就是合理。僚人能绵延至今,并繁衍为中国的第二大民族,她的生命力在哪里呢?

庆幸的是,网络打破了地域间的界限和隔阂,为僚人的沟通、了解、交流提供了很好的平台,才让我们惊奇地发现山外还有那么多似曾相识的贝侬,让大家感到亲情的温暖。我们相聚相识,共诉僚人历史文化、语言风俗,我们也应该勇于正视我们僚人的伤疤,勇于正视僚人的“无能”,勇于发出我们的怒吼,勇于投身民族的自救运动中。


作者: 山魂    时间: 2007-6-10 13:25
所以要众位贝侬努力呀。
作者: 山魂    时间: 2007-6-10 13:53

和其他四个自治区比起来,我认为广西是十分有前途的,而僚民族又是最为有优势和前途的。


作者: 一统天下    时间: 2007-7-8 01:08

自强不息!!


作者: 大溪連山    时间: 2011-2-27 15:40
此时才看到此贴,无能无为不愿为?




欢迎光临 僚人家园 (http://bbs.rauz.net.cn/) Powered by Discuz! X2.5