僚人家园

标题: [讨论]有关侬智高的史实不可不辩 [打印本页]

作者: 风雪不留痕    时间: 2006-2-1 20:17
标题: [讨论]有关侬智高的史实不可不辩

没到僚人家园的时候,我对侬智高几乎完全不了解,到了僚人家园,才对侬智高产生了浓厚的兴趣,看史书的时候也格外注意,但令我惊讶的是历史上记载的侬智高竟是那个样子,历史上记载的侬智高事实上不姓侬,他杀害自己的父亲,冒侬姓,他的母亲也格外残忍,历史的真实究竟是什么呢?

一:侬智高的血缘和杀父

续资治通鉴·卷第五十记载,有侬全福者,知傥犹州,其弟存禄知万涯州,全福妻弟侬当道知武勒州。一日,全福杀存禄、当道,并有其地。交趾怒,举兵掳全福及其子智聪以归。其妻阿侬,本左江武勒族也,转至傥犹州,全福纳之。全福见掳,阿侬遂嫁商人,生子,名智高,年十三,杀其父商人,曰:“天下岂有二父邪!”因冒姓侬,与其母奔雷火洞。其母又嫁特磨道侬夏卿。久之,智高复与其母出据傥犹州,建国曰大历。交趾复拔傥犹州,执智高,释其罪,使知广源州,又以雷火、频婆四洞及思浪州附益之。然内怨交趾,居四年,遂袭据安德州,僭称南天国,改年景瑞,于是始入寇。

二:侬智高的母亲阿侬

续资治通鉴·卷第五十四记载 阿侬有智谋,智高攻陷城邑,多用其策,僭号太后。天资惨毒,嗜小儿,每食必杀小儿

大家有什么看法。

[此贴子已经被作者于2006-2-1 20:36:53编辑过]

作者: 吴越文身地    时间: 2006-2-2 12:34

天资惨毒,嗜小儿,每食必杀小儿

太可怕了吧?


作者: ak47    时间: 2006-2-2 15:14
"续资治通鉴"那是汉人的.
作者: 浪人    时间: 2006-2-2 16:39
讨论过了.慢慢找吧!
作者: 季人    时间: 2006-2-2 18:50
据越·潘清简《钦定越史通鉴纲目》正编卷二“李太宗干符有道元年”(1034年)条载,侬智高之父侬全福该年为交趾所掳;另据北宋司马光《涑水记闻》十三条,侬智高这一年为十四岁。
按照以上说法,侬智高不是其母改嫁商人后才出生,自然也就谈不上“冒侬姓”了。
作者: 陋室庄主    时间: 2006-2-5 19:53

侬是壮族王,没有一定的德行是不会有这么多人跟随的.说吃人那是常见的搞笑谝.


作者: 山魂    时间: 2006-2-5 23:54

大家是否看过《勇敢的心》,里面虽然有一定电影的成分,但是它拍出了一定历史事实。里面有一句话很实在:“历史是由胜利者写成的。”在英格兰,威廉华莱士是最恐怖的匪首;在苏格兰,他是不屈不挠的永远的民族英雄。咱中国是成王败寇的思想故乡,楼主提到的历史那样写是自然了。

值得一提的是,资治通鉴是宋极保守的司马光领导主编的。宋朝是中国最富足的一个朝代,也是最孱弱的一个朝代,最终以半壁江山而终,而中国也因此大大改变了,有许多汉胞认为,宋以后其实已经无真正的中国,其实他们是遗憾中国的汉族色彩和文化传统被大大破坏了。历史就是这样,一家欢喜一家忧,在蒙族的历史里,蒙古的野蛮征服一定是他们历史最精彩的篇章,而在汉家史书里,必然写着罄竹难书。

侬智高无论怎样,他都算我们壮民族的一个英雄,我们后人是要记住的。


作者: 季人    时间: 2006-2-6 01:13

山魂贝侬的话很有见地。

不过前面所引的史料不是出自司马光编撰的《资治通鉴》,而是另外一本《续资治通鉴》。


作者: 光复兴旺    时间: 2006-2-7 19:30
支持瓦女士!
作者: Jack-Ennis    时间: 2006-3-21 15:40
还瓦女士???不妥
作者: 北姑    时间: 2006-3-21 16:06

僚人跟蘇格蘭人的不同,乃蘇格蘭人曾經入主中原耶。

蘇格蘭跟英格蘭有血海深仇,蘇格蘭的聖物”命運之石”被搶走放到西敏寺耶。

伊利莎伯一世把蘇格蘭的瑪利王后斬頭耶。

當伊利莎伯一世死後,蘇格蘭王詹姆斯六世因為血統承繼而同時成為英格蘭王,即詹姆斯一世耶,兩地王權合一,開始蘇格蘭人的斯圖亞特王朝耶。

不過後來英王位由操德語的漢諾威王室承繼,斯圖亞特王朝的支持者與及詹姆斯黨黨羽展開大反撲,結果以血腥收場耶,蘇格蘭人雖然得到法國的支持,亦以失敗告終,蘇格蘭的俊美的查理王子亦在反抗中死去耶。


作者: 山魂    时间: 2006-5-10 01:10
贝侬,历史是胜利者写成的,而且当时是北宋南朝,你说那些史官会怎么写自己的敌人?
作者: 剑气满天    时间: 2006-5-10 10:41

不说别的,那些杨家将呼家将狄家将演义是如何丑化我们昆真的?

官方的什么烂史书,都是美化自己的臭狗屎


作者: 小P孩123    时间: 2006-8-10 20:43

狄青是中华民族的大英雄.举世公认!侬志高 达赖喇嘛 陈水扁都是分裂祖国的千古罪人谁人不知?“伟大的”农某某 “光荣的”侬某某 “正确的”白某某等 说狄青是屠杀壮民的刽子手,谁同意?大家说句公道话吧~ 按照他们的逻辑,解放军平西藏之乱不也是屠杀藏民之举吗??罗瑞卿大将 张国华司令员不就是屠夫 刽子手吗?毛泽东及中共中央 政府不也成了被批判的众矢之的吗?倒扁台风正急 反分裂浪日烈,谁敢用头撞人民大会堂的墙?不论其官位有多高 学问有多深必定撞得头破血流 !!!


作者: 小P孩123    时间: 2006-8-10 20:44

狄青是中华民族的大英雄.举世公认!侬志高 达赖喇嘛 陈水扁都是分裂祖国的千古罪人谁人不知?“伟大的”农某某 “光荣的”侬某某 “正确的”白某某等 说狄青是屠杀壮民的刽子手,谁同意?大家说句公道话吧~ 按照他们的逻辑,解放军平西藏之乱不也是屠杀藏民之举吗??罗瑞卿大将 张国华司令员不就是屠夫 刽子手吗?毛泽东及中共中央 政府不也成了被批判的众矢之的吗?倒扁台风正急 反分裂浪日烈,谁敢用头撞人民大会堂的墙?不论其官位有多高 学问有多深必定撞得头破血流 !!!


作者: 好瑟涩    时间: 2006-8-10 20:50
同意你去撞人民大会堂的墙!因为你的头脑刚刚在医院抽出了水,去撞一下中南海也可以,这样好得快一些!!哈哈!!!
作者: 死亡之吻    时间: 2007-1-15 01:36
QUOTE:
以下是引用山魂在2006-2-5 23:54:00的发言:

    大家是否看过《勇敢的心》,里面虽然有一定电影的成分,但是它拍出了一定历史事实。里面有一句话很实在:“历史是由胜利者写成的。”在英格兰,威廉华莱士是最恐怖的匪首;在苏格兰,他是不屈不挠的永远的民族英雄。咱中国是成王败寇的思想故乡,楼主提到的历史那样写是自然了。

    值得一提的是,资治通鉴是宋极保守的司马光领导主编的。宋朝是中国最富足的一个朝代,也是最孱弱的一个朝代,最终以半壁江山而终,而中国也因此大大改变了,有许多汉胞认为,宋以后其实已经无真正的中国,其实他们是遗憾中国的汉族色彩和文化传统被大大破坏了。历史就是这样,一家欢喜一家忧,在蒙族的历史里,蒙古的野蛮征服一定是他们历史最精彩的篇章,而在汉家史书里,必然写着罄竹难书。

    侬智高无论怎样,他都算我们壮民族的一个英雄,我们后人是要记住的。

支持此观点!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


作者: 死亡之吻    时间: 2007-1-15 01:58
QUOTE:
以下是引用小P孩123在2006-8-10 20:44:00的发言:

狄青是中华民族的大英雄.举世公认!侬志高 达赖喇嘛 陈水扁都是分裂祖国的千古罪人谁人不知?“伟大的”农某某 “光荣的”侬某某 “正确的”白某某等 说狄青是屠杀壮民的刽子手,谁同意?大家说句公道话吧~ 按照他们的逻辑,解放军平西藏之乱不也是屠杀藏民之举吗??罗瑞卿大将 张国华司令员不就是屠夫 刽子手吗?毛泽东及中共中央 政府不也成了被批判的众矢之的吗?倒扁台风正急 反分裂浪日烈,谁敢用头撞人民大会堂的墙?不论其官位有多高 学问有多深必定撞得头破血流 !!!

世界之大———一切终归信仰的分化!阶级斗争的产物罢了!!哈哈!!!
作者: 浪人    时间: 2007-1-19 14:26

小P孩还真是小P孩,有理不在声高。以为打这么大的字,再重复的发贴唱高调,就有道理了吗?

你怎么看法是你的事情,呵呵!你可以代表她人吗?

[此贴子已经被作者于2007-1-19 14:28:20编辑过]

作者: 路    时间: 2007-1-19 20:19
说狄青是汉族的英雄我不反对,若说是“中华民族”的英雄就值得商榷了。
作者: 赤刀僚    时间: 2007-1-24 00:21
QUOTE:
以下是引用在2007-1-19 20:19:00的发言:
说狄青是汉族的英雄我不反对,若说是“中华民族”的英雄就值得商榷了。
QUOTE:
狄青是中华民族的英雄我也不反对,“中华”原指的就是汉民族。而说是僚民族的敌人我是举双手统一的

作者: alexjonath    时间: 2008-5-14 14:57
1970年前的史前记录一直都是敌视和虚构关于这个事实的。
作者: bbc    时间: 2008-5-14 21:54

侬公算是有两个父亲,但都姓侬啊

侬母确实是吃娃娃,但那是一种娃娃鱼


作者: 花魂    时间: 2008-5-15 13:41
QUOTE:
以下是引用bbc在2008-5-14 21:54:12的发言:

侬母确实是吃娃娃,但那是一种娃娃鱼

新鲜!是有这样的可能。


作者: 沙南    时间: 2008-5-16 10:39
QUOTE:
以下是引用bbc在2008-5-14 21:54:12的发言:

侬公算是有两个父亲,但都姓侬啊

侬母确实是吃娃娃,但那是一种娃娃鱼

“确实”二字从何说起?


作者: bbc    时间: 2008-5-16 11:17

侬母的拿手好菜就是做娃娃鱼啊!

用来奖赏士兵\招待贵客的哦!

[此贴子已经被作者于2008-5-17 18:35:20编辑过]

作者: 有为青年    时间: 2008-5-16 22:38
QUOTE:
以下是引用小P孩123在2006-8-10 20:44:00的发言:

狄青是中华民族的大英雄.举世公认!侬志高 达赖喇嘛 陈水扁都是分裂祖国的千古罪人谁人不知?“伟大的”农某某 “光荣的”侬某某 “正确的”白某某等 说狄青是屠杀壮民的刽子手,谁同意?大家说句公道话吧~ 按照他们的逻辑,解放军平西藏之乱不也是屠杀藏民之举吗??罗瑞卿大将 张国华司令员不就是屠夫 刽子手吗?毛泽东及中共中央 政府不也成了被批判的众矢之的吗?倒扁台风正急 反分裂浪日烈,谁敢用头撞人民大会堂的墙?不论其官位有多高 学问有多深必定撞得头破血流 !!!

贴大字报我也会嘛,看你说起话来一套一套的,唬谁呢?
按照你的逻辑,公元184年~280年间三个分裂祖国的千古罪人:曹操,刘备,孙权。
还有近代,孙大炮这个家伙在广东成立的什么国民革命政府,跟北洋政府对着干,分裂中国,罪行也不小啊!

小屁孩你还是去看下官方对侬智高起义的定性,看看TG怎么说的

作者: 老农先生    时间: 2008-6-11 16:13
QUOTE:
以下是引用山魂在2006-2-5 23:54:00的发言:

大家是否看过《勇敢的心》,里面虽然有一定电影的成分,但是它拍出了一定历史事实。里面有一句话很实在:“历史是由胜利者写成的。”在英格兰,威廉华莱士是最恐怖的匪首;在苏格兰,他是不屈不挠的永远的民族英雄。咱中国是成王败寇的思想故乡,楼主提到的历史那样写是自然了。

值得一提的是,资治通鉴是宋极保守的司马光领导主编的。宋朝是中国最富足的一个朝代,也是最孱弱的一个朝代,最终以半壁江山而终,而中国也因此大大改变了,有许多汉胞认为,宋以后其实已经无真正的中国,其实他们是遗憾中国的汉族色彩和文化传统被大大破坏了。历史就是这样,一家欢喜一家忧,在蒙族的历史里,蒙古的野蛮征服一定是他们历史最精彩的篇章,而在汉家史书里,必然写着罄竹难书。

侬智高无论怎样,他都算我们壮民族的一个英雄,我们后人是要记住的。

观点正确!100分,签定完毕。

作者: 金属切割机    时间: 2009-7-14 05:45
壮人是农耕民族,没有大灾吃人是不可能的
所以吃小儿一事,除非是兵败粮绝时,否则是不可能的

至于杀父一事,对政治家来说,还真是普通平常,
古今中外历史上杀亲的政治家们多了,不值一提。

作者: 靖西的孩子    时间: 2009-7-16 16:19
QUOTE:
以下是引用山魂在2006-2-5 23:54:00的发言:

大家是否看过《勇敢的心》,里面虽然有一定电影的成分,但是它拍出了一定历史事实。里面有一句话很实在:“历史是由胜利者写成的。”在英格兰,威廉华莱士是最恐怖的匪首;在苏格兰,他是不屈不挠的永远的民族英雄。咱中国是成王败寇的思想故乡,楼主提到的历史那样写是自然了。

值得一提的是,资治通鉴是宋极保守的司马光领导主编的。宋朝是中国最富足的一个朝代,也是最孱弱的一个朝代,最终以半壁江山而终,而中国也因此大大改变了,有许多汉胞认为,宋以后其实已经无真正的中国,其实他们是遗憾中国的汉族色彩和文化传统被大大破坏了。历史就是这样,一家欢喜一家忧,在蒙族的历史里,蒙古的野蛮征服一定是他们历史最精彩的篇章,而在汉家史书里,必然写着罄竹难书。

侬智高无论怎样,他都算我们壮民族的一个英雄,我们后人是要记住的。

 

         这一段话很精彩,我记住了。 

[此贴子已经被作者于2009-7-16 16:20:14编辑过]

作者: maniachhz    时间: 2009-7-20 01:09
QUOTE:
以下是引用靖西的孩子在2009-7-16 16:19:54的发言:
QUOTE:
以下是引用山魂在2006-2-5 23:54:00的发言:

大家是否看过《勇敢的心》,里面虽然有一定电影的成分,但是它拍出了一定历史事实。里面有一句话很实在:“历史是由胜利者写成的。”在英格兰,威廉华莱士是最恐怖的匪首;在苏格兰,他是不屈不挠的永远的民族英雄。咱中国是成王败寇的思想故乡,楼主提到的历史那样写是自然了。

值得一提的是,资治通鉴是宋极保守的司马光领导主编的。宋朝是中国最富足的一个朝代,也是最孱弱的一个朝代,最终以半壁江山而终,而中国也因此大大改变了,有许多汉胞认为,宋以后其实已经无真正的中国,其实他们是遗憾中国的汉族色彩和文化传统被大大破坏了。历史就是这样,一家欢喜一家忧,在蒙族的历史里,蒙古的野蛮征服一定是他们历史最精彩的篇章,而在汉家史书里,必然写着罄竹难书。

侬智高无论怎样,他都算我们壮民族的一个英雄,我们后人是要记住的。

这一段话很精彩,我记住了。


[此贴子已经被作者于2009-7-16 16:20:14编辑过]


作者: mcvince    时间: 2010-6-9 22:43

史书所载全都不能信。不学历史的人不懂这些……






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