僚人家园

标题: 走进国家贫困县广西都安:村民大多喝玉米粥度日 [打印本页]

作者: 季人    时间: 2005-11-9 09:50
标题: 走进国家贫困县广西都安:村民大多喝玉米粥度日

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2005年11月01日12:38 央视《经济半小时》

  央视《经济半小时》10月31日推出《直面贫困》,以下为节目内容。

  从今天开始《经济半小时》将用六天的时间,连续播出系列报道,直面贫困。我们注意到十一五规划建议中提出要建设社会主义新农村,而这中间很重要的一点就是要加大扶贫开发力度,千方百计提高农民收入。那么,贫困地区的农民是一种什么样的生存状态,他们又如何面对贫困,走出贫困?我们派出了六路记者,去了六个省进行调查。今天我们来关注广西。我的同事熊曼琳去的是广西的国家级贫困县都安。

  记者:“我现在已经走了1个小时。这里是广西革命老区之一,前面就到达了一个叫弄鸦屯的地方。弄鸦用当地话来说,就是这里的生存条件太恶劣,甚至连乌鸦都不愿意在这里生活。我们现在就去看一下。

  一条羊肠小道是弄鸦屯通往外面的唯一出口。屯子里住了12户人。我赶到这里的时候,正好碰到蒙汉国在放羊。他今年13岁,从没离开过这个村子。

  蒙汉国:“我从来都没有离开过这个村子,外面也从没有人来过这里。”

  其实不仅是蒙汉国,由于没有路,除了出去打工的人外,屯子里的人没有出去过,也没有外人进来过。这里就像是一个被外面遗忘的角落。12户村民每天的主要工作就是种地。种地需要浇水,供整个屯子吃水用的是一个水池。

  蒙汉国:“这是天上下的雨水,我们就喝这个水。”

  这个水池是全屯的主要用水来源。水池中经常漂浮着树叶和虫子。如果放的时间长了,还会有一种味道散发出来。像汉国一样,村民们很珍惜这里的水,因为如果用完了,就不得不每天往返3个多小时到山里去挑水。

  蒙汉国:“我能挑大概50斤的水吧。”

  记者在那儿呆了半个多月。这次采访让我们惊讶的是:现在还有人生活在几乎与世隔绝的大山里,最远的地方要徒步爬山十几个小时才能到达村里;在这里有很多孩子像汉国这样小小年纪就要干重体力活;这里的每家每户都是三层木板房,听起来三层楼是个不错的地方,但事实上这些房子都是上个世纪50年代修的,现在已经破败不堪。一层用来养猪、养羊,二层供人居住,三楼是放一些杂物。当地村干部说一楼是畜牧局,二楼是人事局,三楼是物资局;在这里12户人家就有3个单身汉,当地人打趣说青山绿水好风光,只见阿哥不见嫂。

  因为从没外人到过这个屯子,听说记者是从北京来的,村民特意从地里挖了芋头招待,这让记者很心辛酸,村民们大多以玉米粥度日,芋头已经是很好的东西了。

  那么导致这个地方贫困的原因是什么呢?来看看记者的调查

  在大石山区最多的就是石头,而最金贵的就是土地,农民是在石缝中间种地,巴掌大的地方,种了一棵芭蕉芋,还种了一棵玉米。这里有一个形象地比喻就是:一个草帽盖住一片地。

  蒙明不:“今年雨下得很大,风也吹去了,玉米倒完了,玉米收成没有多少,收成大概有400斤。”

  蒙明不是蒙汉国的父亲,他说今年收成不好,口粮不够,所以必须出去买粮吃,全家能换钱的就是两头猪,但是猪却卖不出去。

  蒙明不:“抬出去要请一桌人,8个人抬,这样就已经耗去2只猪脚的钱。”

  原来由于屯子里没有路,车子进不来,所以必须花钱请人把猪抬出去卖,这相当于四分之一的猪肉钱,蒙明不舍不得,全家一年的收入也只有5,6百元。但是猪抬不出去,只能越养越大,也就越来越难卖。其实不仅是蒙明不,这个屯子里每家每户都有这个问题。正应验了那句民谣:养猪真辛苦,成本一百五,运费一百五,到头白辛苦。

  蒙明不:“主要是路不通。”

  由于路不通,汉国家的猪很难卖上价钱,自然也没什么收入。现在这个贫困的家庭已经没有能力再让13岁的汉国继续念书了,虽然他想读大学。

  记者:“明年不能再读书了,你会不会很难过?”

  蒙汉国:“像我们这么穷,不能读书还有什么可难过。”

  汉国已经默默接受了这个的现实,他的话总是很少。不过当我准备离开的时候,他却说了这样一句话。

  蒙汉国:“谢谢你。”

  记者:“为什么谢我们。”

  蒙汉国:“因为你能够来到我们这个山里。我希望有人来我们这里,可是他们都不想来,因为我们这里的路太窄了。”

  后来记者告诉我们,当她听到汉国说谢谢的时候眼泪都快掉下来了。他是个很不爱说话的孩子,我们的到来让他很激动。记者在编片子的时候每次看到这段还是会心酸。

  广西都安县的蒙汉国之所以念不起书,就是因为家里太穷,而家里穷的原因是交通不便。政府也在帮他们想办法,异地安置就是其中之一,也就是让这些人从山里搬出来。唐奎就是在政府的动员下从山里搬出来的农民,刚出来那会,和很多人一样,他对将来一点把握也没有。

  唐奎:“两种打算,如果到这里变不了那我们就跑回去。”

  唐奎搬出来后就住在政府新建的八仙开发区,政府投资解决了当地的水,电,路等设施,这为农民创造了打工就业最重要的基础。而唐奎需要解决的问题就是土地没有了,怎么吃饭?

  唐奎:“我们不能种地,吃饭都困难。就是需要我们本人慢慢打工,今天你去做工赚10块钱,20块钱,那回来你就买一点柴米油盐,一步一步,一天一天,到现在就解决问题了。”

  白手起家,现在唐奎已经是承包修路工程的包工头了,每年纯收入就有1万元。闲下来的时候他会跟着儿子一起听卡拉OK。

  开发区的居民都是从山里搬出来的农民,现在他们都盖起了砖瓦房,摩托车是主要的交通工具。事实上,都安县通过异地安置的方式已经帮助6万农民搬出了大山。可是还有14万农民应该搬出来却没有办法再搬出来。

  都安县扶贫办主任韦寿福:“没有那么多的土地安置,加上现在上面的资金量也是非常有限的。”

  扶贫办主任韦寿福告诉我,异地安置需要大量的土地,现在没有那么多的土地可以让农民搬出来,而且购买土地和修建基础设施也需要大量资金,算下来平均一个人就需要2万元左右,14万人的安置费用将是一个天文数字。不仅如此,很多农民也不愿意搬出来。

  唐奎:“他们说他怕出来,没有地就没有米,没有米就没饭吃。”

  一方面政府没有土地,没有资金来安置农民,另一方面农民担心离开土地无法生存,况且他们已经习惯了这样的生活,于是更多的农民选择了留在山里。

  记者在当地采访时有一个很深的感受就是:农民对故土的留恋。但这里自然条件太恶劣,世界银行曾经派人进行过调查,结论是这里不适合人类居住。事实上,这么多年来当地的政府和农民都在努力希望改变自己的命运,他们正像愚公移山一样,一点一点挖山修路。上至年逾80的老人下至十几岁的少年都在挖山修路的队伍中,他们要在这里开一条通到自己的家门口的路。中午村民休息吃午饭,饭是从家里带的,菜则是从山上采的野菜。修路需要钱,农民们自掏腰包。屯子里一共有22户人家,已经筹集了3万6千元修路。

  村民们的钱是依靠贷款,打工和养猪养羊一点一点攒起来的。可是修路需要大笔的钱。靠打工和卖猪赚钱实在是遥遥无期。

  唐毓帅:“如果钱掏尽了的时候,我们实在行动不了了,就一起出去打工,半年或者一年回来再修,一定要把这个路打通。”

  唐毓帅是修路的领头人。两年前他首次成功修通了另外一条路和隧道。当时唐毓帅愚公移山的精神感动了广东,送来11万元,县里给了5万元,其他捐献2万元,自己集资4.6万元终于修通了道路。现在唐毓帅家门口就可以通车了,这让他的生活富裕了很多。盖起了砖瓦房。不过唐毓帅明白,如果没有各方支持,修路实在像个天方夜谭。唐毓帅是幸运的,两年半的时间,他修通了隧道,也修平了道路。但是在都安县还有7000多个村屯,也就是数万人。他们没有这样的道路,他们还过着肩挑马驮的生活。由于没有钱,修路对于他们来说还是一个过于奢侈的想法。虽然很困难,但是唐玉帅还是把路修通了。其他地方有没有可能和他一样修一条通往外面的路呢。事实上更多的道路是修不通的。我拍到了一条半途而废的道路。本来要修3公里,现在只修了2公里就停工了,因为没有钱。

  按照国家扶贫开发计划,从2000年开始,国家就开始对贫困地区的基础设施进行了大量投资。5年过去了,为什么还会有这么多的道路因为钱修不通呢?

  扶贫办韦寿福告诉我,修路最困难的就是这样的等外路,也就是可以通到农民家门口的道路。而现在等外路三年只修了158公里,相当于整个都安县需要修路的2%,全县有7000多公里道路要修,如果按照这个速度还要修150年。

  都安县扶贫办主任韦寿福:“3000多个屯7000多公里,任重道远,非常难。”

  韦寿福认为,进展缓慢的原因就是资金不足。在都安山区一公里路至少需要5万元到六万元。现在中央和自治区只能提供一半的资金,剩余的部分就要由农民自己想办法筹集。而且政府的扶贫资金有限,到底给哪个村,农民自筹资金成了重要的砝码。

  记者:“村民如果不自筹的话,有没有可能进行修路或者其他一些基础设施建设?

  韦寿福:“按照政策来讲,你没有积极性,群众没有安排的,上面基本就不安排项目提供扶贫资金。”

  记者:“就是说群众必须投钱?”

  韦寿福:“要投钱,要参加劳动。”

  其实不仅是修路,农民要掏钱,从前修的沼气池,水池,架的电线,农民都要掏钱。我粗略的算了一下,一个沼气池至少需要1700元,上级补助600元,农民需要掏1100元。一个60立方米的水池需要1800元,上级提供1000元水泥,农民需要出800元。一公里电线6000元,农民要全部自己承担。现在修路1公里需要5万元,上级补助3万元,农民需要自筹2万元。对于农民来说,这些扶贫政策很得人心,但是每家每户都要出资少则数千元,多则上万元,这对于山区很多年收入不过5,6百元的家庭来说,确实是个沉重的负担,所以很多村屯没有路,没有沼气池,更没有电,因为他们用不起。如果他们勉强凑足了钱使用了这些扶贫项目,那么意味着在未来的数年内,他们要一直为吃饭和生存问题而日夜担忧。

  面对扶贫资金紧张的现实,广西区采用了会战的方式,也就是把扶贫资金集中起来先彻底解决某个贫困县的问题,让一部分农民先走出贫困,然后再带动其他地区的农民一同进步。

  广西区扶贫办主任胡德才:“集社会力量来提升他们的基础设施的档次。”

  胡德才所说的社会力量包括来自交通,水利,卫生,电力等各部门的资金整合,这种方式增加了扶贫资金的总数量,从而也加大了对贫困地区的投入。目前会战已经取得明显效果。本来需要几十年甚至上百年才能修完的道路,现在已经基本完成。

  广西区委书记曹伯纯:“90年代初,广西贫困人口占全国贫困人口的将近10%,也就是大约是700多万,到800万,现在降到100万左右。”

  广西革命老区的扶贫成绩也得到了国务院扶贫办的肯定。

  国务院扶贫办副主任高鸿宾:“我觉得这是真的共产党,这是为人民谋利益的执政党。”

  我们可以给大家提供一组数字,广西从90年代开始,用攻坚战和现在会战等多种方式,坚持扶贫,把贫困人口从90年代的800万,降到了现在的100万。事实上,中国的扶贫成绩已经是世界公认的典范,根据国家扶贫办提供的最新数字,我国的绝对贫困人口已经从1978年的2.5亿下降到现在的2610万。联合国开发署署长布郎曾经用了这样的话来评价,中国的扶贫经验值得世界学习,中国为世界提供的最有价值的发展经验是制定并坚持有效的扶贫政策。但是,我国各级政府也清醒的认识到,我们的扶贫任务仍然任重道远。

  总编:张雪梅 记者:熊曼琳 摄像:陈滟波 编辑:向华


作者: 季人    时间: 2005-11-9 09:53
“世界银行曾经派人进行过调查,结论是这里不适合人类居住。”
作者: 北姑    时间: 2005-11-9 10:14

以前長輩說,村下窮苦時沒有飯吃,要吃番薯及粟米耶。

不過時代改變了,就說香港,相比起白米,番薯及粟米現在都是貴價食物耶。

香港街邊的煨番薯要十幾蚊一磅耶。


作者: 度莫    时间: 2005-11-9 17:38
北姑真是饱汉不知饿汉饥啊。
作者: 北姑    时间: 2005-11-9 17:43

現在香港賣粟米並不便宜耶,最便宜的都要港幣五元三條耶。

罐頭粟米蓉也不便宜耶,在原產地美國,粟米只是用來餵豬的耶。


作者: 侬族    时间: 2005-11-10 13:37

当年我上初中时的政治老师就去过都安,说是去扶贫的,她跟我们描述那里的情况,真是惨啊!那里有的家庭就一条裤子,谁出去谁穿。至今,那个政治老师说的话已经过去十多年了,而都安却一直没变?!无语……


作者: 想家的人    时间: 2005-11-10 14:37
以下是引用北姑在2005-11-9 10:14:39的发言:

不過時代改變了,就說香港,相比起白米,番薯及粟米現在都是貴價食物耶。

香港街邊的煨番薯要十幾蚊一磅耶。

过富的生活后当然以前的番薯及粟米就少见了咯,不贵才怪.


作者: 北姑    时间: 2005-11-10 14:56
以下是引用想家的人在2005-11-10 14:37:43的发言:

过富的生活后当然以前的番薯及粟米就少见了咯,不贵才怪.

生活只是比大陸好而且,也不是真的好很多耶,香港物價太高耶。

正所謂你睇我好,我睇你好耶。


作者: nnnwood    时间: 2005-11-10 19:15
很多香港老人来东莞买楼长住... 因为他们的退休金在大陆可以在大陆过富足得多的生活...
作者: nnnwood    时间: 2005-11-10 19:18

说句大家可能会觉得难接受的话:

贫穷真的那么可耻吗? 物质富足却堕落颓废的人是不是更羞耻呢,

贫穷没有什么的,只要生活积极,快乐,充实, 就是美好的人生,不是吗?


作者: 北姑    时间: 2005-11-11 10:15

不單止東莞耶,番禺、中山及順德也有耶。

看是要怎樣的生活質素耶,大陸的消費也可以高過香港的耶。


作者: 北姑    时间: 2005-11-11 10:18

台灣人收入比香港人低,不過物價頗高。

馬來西亞人的收入比台灣人更低,不過物質生活不錯耶。

大陸物價較低,不過欠保障耶,連珠江橋牌罐頭鯪魚也發現有孔雀石綠耶。


作者: 季人    时间: 2005-11-11 17:29
以下是引用nnnwood在2005-11-10 19:18:22的发言:

说句大家可能会觉得难接受的话:

贫穷真的那么可耻吗? 物质富足却堕落颓废的人是不是更羞耻呢,

贫穷没有什么的,只要生活积极,快乐,充实, 就是美好的人生,不是吗?


这不是可耻与否的问题。与贫穷相伴的往往是饥饿、疾病和愚昧,这样的人生如何能够积极、快乐和充实呢。
作者: 七匹狼马甲    时间: 2005-11-11 19:30
以下是引用nnnwood在2005-11-10 19:18:22的发言:

说句大家可能会觉得难接受的话:

贫穷真的那么可耻吗? 物质富足却堕落颓废的人是不是更羞耻呢,

贫穷没有什么的,只要生活积极,快乐,充实, 就是美好的人生,不是吗?


贫穷就是落后的代名词,落后就要挨打。贫穷总是和一大堆的贬义词联系在一起,贫穷又哪里来的“快乐”“充实”“美好”??
作者: 想家的人    时间: 2005-11-11 20:07
以下是引用北姑在2005-11-10 14:56:21的发言:

而且,也不是真的好很多耶,香港物價太高耶。

正所謂你睇我好,我睇你好耶。


其它我不理,但生活比大陸好是事实,我看大陆的穷人是没有可能跑去非洲消费的了.香港的却可以来大陆爽.
作者: 沙南曼森    时间: 2005-11-12 03:53

“小富即安”常遭批判。“脱贫即安”或“安于贫困”该不该批判呢?

我也是在财富方面没什么远大理想的人,但我一贯认为温饱有余之后才有可能抛开生活琐事去做自己应该做的和喜欢做的事,如果没有基本的生活保障,我就只能去做“必须做”的事了。

农村的医疗卫生、文化教育、交通通讯等方面比城市落后许多,贫困地区的农村更不用说了。脱贫是很艰巨的工程,致富是更艰巨的工程。温饱线以上的农村居民,应该有更多更高的追求;温饱线以下的农村居民,恐怕就不得不把“脱贫”当成重要目标并为之奋斗了。

穷有穷的活法,这没有错。如果你一辈子脱贫无望,确实也应该活得积极些,否则白来人世走一遭了。


作者: 北姑    时间: 2005-11-12 11:01
以下是引用想家的人在2005-11-11 20:07:28的发言:


其它我不理,但生活比大陸好是事实,我看大陆的穷人是没有可能跑去非洲消费的了.香港的却可以来大陆爽.

跟大陸有錢的一群相比,香港人不算得是甚麼耶,在大陸,開法拉利的人多的是耶。


作者: 北姑    时间: 2005-11-12 11:04
以下是引用沙南曼森在2005-11-12 3:53:25的发言:

“小富即安”常遭批判。“脱贫即安”或“安于贫困”该不该批判呢?

我也是在财富方面没什么远大理想的人,但我一贯认为温饱有余之后才有可能抛开生活琐事去做自己应该做的和喜欢做的事,如果没有基本的生活保障,我就只能去做“必须做”的事了。

农村的医疗卫生、文化教育、交通通讯等方面比城市落后许多,贫困地区的农村更不用说了。脱贫是很艰巨的工程,致富是更艰巨的工程。温饱线以上的农村居民,应该有更多更高的追求;温饱线以下的农村居民,恐怕就不得不把“脱贫”当成重要目标并为之奋斗了。

穷有穷的活法,这没有错。如果你一辈子脱贫无望,确实也应该活得积极些,否则白来人世走一遭了。

新加坡不錯耶,可能因為是小國,沒有資源的關係,故要自強發奮耶。

現在新加坡是東亞繼日本之後第二個發達國家,美國也給予新加坡人免簽證入境的待遇耶。

現在新加坡是人民行動黨一黨專政,不過似乎新加坡人就不太關心民主而安於經濟繁榮耶。


作者: 想家的人    时间: 2005-11-12 11:34
以下是引用北姑在2005-11-12 11:01:10的发言:

跟大陸有錢的一群相比,香港人不算得是甚麼耶,在大陸,開法拉利的人多的是耶。


你要这样说就没有办法比了.哪个地方没有有钱的?所以要比也要看平均值和高低差值.
作者: fly_fish    时间: 2005-11-12 11:42

什么叫饱汉不知饿汉饥?北姑,你别瞎掺和了.拜托啦.


作者: 北姑    时间: 2005-11-12 11:49
以下是引用想家的人在2005-11-12 11:34:41的发言:


你要这样说就没有办法比了.哪个地方没有有钱的?所以要比也要看平均值和高低差值.

用平均值並不實際耶,大陸的貧富極端比香港要厲害得多耶。


作者: 北姑    时间: 2005-11-12 11:52
以下是引用fly_fish在2005-11-12 11:42:26的发言:

什么叫饱汉不知饿汉饥?北姑,你别瞎掺和了.拜托啦.

香港窮人也多的是耶,我在香港的生活開支也很緊絀耶。

說飽漢不知餓漢飢,先向大陸本身的人說吧。


作者: 想家的人    时间: 2005-11-12 12:02
我懂了.不过你是从自己的角度去衡量这个问题的.
作者: 北姑    时间: 2005-11-12 12:18
我當然是從自己角度出發的耶,只要是事實就可以耶。
作者: 想家的人    时间: 2005-11-12 12:37
呵呵,一杯水有多少就看你怎么看了.
作者: 北姑    时间: 2005-11-12 12:41
呵呵,同樣是一杯水,我喝的只是自來水耶,不過很多大陸人卻是到五星級大酒店喝法國進口的高級礦泉水耶。
作者: 想家的人    时间: 2005-11-12 12:48
你不要把大陆穷山沟里的人也想成能进五星级酒店就行了.知足长乐.
作者: 北姑    时间: 2005-11-12 12:52
呵呵,跟所有窮人相比,那些有錢人的人數當然微不足道耶,不過大部份財富卻是掌握在他們手中耶。
作者: 想家的人    时间: 2005-11-12 17:52
你说的这个谁都知道.二八定律在哪都是这样.
作者: 西粤人    时间: 2005-11-13 19:02
他们的肚子是饿饿的地,可他们满脑的汉语普通话词儿却饱饱地,我真服了他们都安僚人同胞.
作者: 北姑    时间: 2005-11-14 10:54

好像又不是耶,我在廣東見到的,都是一般的普通人,或許有錢一些吧,到了餐館都是大碟大碟的叫,吃不完的,浪費掉了,還是面不改容的,香港人就不會這樣豪爽耶。

我在北京見到的,也有比洋人更加豪氣的耶,好像大陸一半以上都是有錢人耶。


作者: 想家的人    时间: 2005-11-14 17:01
以下是引用北姑在2005-11-14 10:54:21的发言:

....我在北京見到的,也有比洋人更加豪氣的耶,好像大陸一半以上都是有錢人耶。

果然只是好象而已.


作者: 北姑    时间: 2005-11-14 17:04
以下是引用想家的人在2005-11-14 17:01:00的发言:

果然只是好象而已.

總之不是少數耶,你還是自己親自見識見識耶。


作者: 想家的人    时间: 2005-11-14 17:12
我想我还是不见识好了.
作者: 北姑    时间: 2005-11-14 17:25

呵呵,是事實就不用迴避耶,廣東人的食物浪費,東北人的劈酒,都使到香港人自愧不如耶。

到香港旅遊的大陸人都是有錢人耶,每人消費都起碼數千元以上的耶,一次消費過萬而面不改容者,也大有人在耶。


作者: 想家的人    时间: 2005-11-14 21:53
你要看到更多的大陆人是来不了香港消费的,原因很简单,没钱。
作者: 北姑    时间: 2005-11-15 11:31

來到香港甚至到外國的大陸人也不一定有錢耶,不過他們的消息都一定不會吝嗇的耶。

到日本名為留學實則打工的也大有人在耶。

就說廣東,在餐館豪爽的也都是本地人耶,他們雖然不算窮,不過也不是很有錢的一群耶。






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