僚人家园
标题: 不要用汉族思维去说壮语！ [打印本页]
作者: lwgnyez 时间: 2005-10-2 18:36
标题: 不要用汉族思维去说壮语！
一般情况下！我们壮族人表达越来越趋向汉语习惯！
壮语说“这样”是"baenz yiengh"，显然“yiengh”是汉语借词，但是这个借词有必要吗？本来壮语的“baenz”就有“这样”的意思，何苦后面还加个汉语后缀“yiengh”?
我们可以说“mwngz baenz sang la?(你这样高了？）”，何苦要说“mwngz baenz yiengh sang la?”?
还有就是壮语说“过去”是“gvaq bae”,我更纳闷了！壮语的“bae”本来就是“过去，去”的意思，何苦非得前面加个汉语借词“gvaq”?英语里说"过去"是“go”或“go to”，没看见有说“pass go”的，英语的“go”本来就有“过去”的意思了！
我们壮语不是汉语方言，不要拼命的把每个词都跟汉语一一对应！别人汉语有个“过”我们就非得在“bae”前面加个“gvaq”吗？
作者: AAAAAyingj 时间: 2005-10-2 19:05
Baenzyiengh ？ = baenzlawz yiengh ？ = 怎么样？
Yienghneix = 这样
作者: 三级马甲 时间: 2005-10-2 21:33
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作者: whl 时间: 2005-10-2 21:48
就有一些僚人以僚语中夹点汉词以为荣的现象,该改改了.这可是一种奴性的体现,悲哀呀!!!
作者: 闻多 时间: 2005-10-2 22:07
楼主的壮语水平有待提高.
"这样"是yienghneix,不是baenzyiengh.
“mwngz baenz yiengh sang la?”没有人这样说.
过去是gvaqbae,过来是gvaqdaeuj,不能少这个"过"字.这里的"gvaq"有什么证据就是借词?
作者: 西粤人 时间: 2005-10-3 01:02
"gvaq"与汉语的“过”字音太近,可能就是汉语借词,僚语“过”字的固有词应该是保存在桂北土语的“vaiz”字.那里有“vaizbae”（过去），“vaizma”（过来）的说法．
作者: 红水河 时间: 2005-10-3 13:50
支持楼主
作者: 平等 时间: 2005-10-3 17:54
支持！但语言相互借词是正常现象，不要象辣妹一样，什么都要联想一番。
作者: 想家的人 时间: 2005-10-6 10:12
同意楼上的意见
作者: mfb1058 时间: 2005-10-7 15:28
以下是引用平等在2005-10-3 17:54:19的发言：
支持！但语言相互借词是正常现象，不要象辣妹一样，什么都要联想一番。
互借是没错,但是本来就有的为什么要去借呢?
作者: 陆沙 时间: 2005-11-19 20:53
我只是会说,不过我不会写壮字.真是做为一个德保人感到好汗!!
作者: asdkin 时间: 2007-2-20 15:48
没有这样说的吧．应该是说Ｍeng gan sang la?
作者: aq628670 时间: 2007-2-24 06:14
还有就是壮语说“过去”是“gvaq bae”,我更纳闷了！壮语的“bae”本来就是“过去，去”的意思，何苦非得前面加个汉语借词“gvaq”?英语里说"过去"是“go”或“go to”，没看见有说“pass go”的，英语的“go”本来就有“过去”的意思了！
bae, 是“去”，而 gvaq bae 去的地方，说话双方都知道 。
作者: 沙南曼森 时间: 2007-2-24 10:30
我家乡话gvaq bae这种用法的。bae是单纯的“去”，gvaq bae（过去）却有跨越的含义在里面，它是gvaq fag bae（过对面去）、gvaq haenj bae（过那边去）的缩略。而gvaq daeuj（过来）是gvaq naej daeuj（过这边来）的缩略。
作者: 沙南曼森 时间: 2007-2-24 10:55
以下是引用闻多在2005-10-2 22:07:00的发言：楼主的壮语水平有待提高.
"这样"是yienghneix,不是baenzyiengh.
“mwngz baenz yiengh sang la?”没有人这样说.
过去是gvaqbae,过来是gvaqdaeuj,不能少这个"过"字.这里的"gvaq"有什么证据就是借词?
楼主bouxcuengh所了解的是邕宁北部壮语吧？那边跟我邕宁东南部壮语仅一江之隔，语法、词汇可能差别不大。
“mwngz baenz yiengh sang la?”这样的说法在我老家那边是有的，转写为“Mungz mbvat ngeingh slang liux az？”（你这么高了呀？），其中“mbvat ngeingh”也可说成“mbvaenq ngyangh”（因人而异），跟“baenz yiengh”发音就很接近了。
gvaq这个词属于借词的可能性很大。因为平话把“歌”读为“ga”，扶绥的壮语（属邕南土语）就有依平话读音把“歌”称为“ga”的，估计“过”字（我家乡话读为goq）在一些有仿平话读为“gvaq”的情形。“过”在我家乡还有另一说法：gaeh ，gvaq bae 、gaeh bae 可以混用，但不知gaeh 是不是由gvaq 演变而来。
作者: 山寨NGO 时间: 2009-3-16 09:25
恢复常态的民族文化教育是很有必要的，可以自发组织成立草根公益的民间文化学社，由热心的文化传承人、民间艺人和志愿者来共同推动，资金来源可以试试看向李宁基金会申请援助。
民族文化的振兴是要用心奉献的。
作者: 称最 时间: 2009-3-16 19:50
楼上对“李宁基金会”很熟？
作者: 布僚布依 时间: 2010-4-27 21:05
强烈支持楼主。。。。。。。。。。。。
作者: 杀光世上汉奸 时间: 2010-5-10 01:04
“民族文化的振兴是要用心奉献的。”
太对了！
作者: 岭南教主 时间: 2010-5-11 00:52
僚语"gvaq"就是汉语的“过”借词应该没错,,僚语“过”字的固有词应该是保存在桂北土语的“vaij”字.那里有“vaijbae”（过去），“vajma”（过来）的说法．
作者: 南虎 时间: 2010-5-15 09:09
在我家乡Baenz yiengh ？ = baenz laeh yiengh ？ = 怎么样？这样:baenz neij. 过去:gvaq bae,过来: gvaq daeuj。其实我个人认为不管僚语固有的词还是借汉词。只要符合自己的读音及用法就行（象越南语，它们词组由越南语固有的词组或语素+借汉词（字）或借汉词或它们之间的组合）
作者: mcvince 时间: 2010-6-3 18:32
我觉得有一些是巧合 不一定就是借汉语的词或思维
其实汉语方言也有受我们影响的
作者: 千面魔王 时间: 2010-8-5 17:45
以下是引用whl在2005-10-2 21:48:00的发言：
就有一些僚人以僚语中夹点汉词以为荣的现象,该改改了.这可是一种奴性的体现,悲哀呀!!!
为什么这样说呢？你用汉语打字也是奴性呀？借用外来词是正常现象，汉语中的葡萄、坦克、黑客不都是外来词呀？相信使用这些词的大多数人都没感到奴性，这些词也丰富了汉语
作者: 火皇 时间: 2010-8-6 22:47
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作者: 僚园星火 时间: 2010-8-7 00:59
以下是引用火皇在2010-8-6 22:47:35的发言：我还是那句话，地球人一生就学两种语言足矣，一种肯定就是自己的民族语，另一种应该就是英语啦！每个国家所谓的国语嘛都去掉吧，当然单民族国家国语例外。<Script language="javascript" type="text/javascript"></Script>
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憑什么整個地毬的人都要學英語???
學漢語是奴化教育,難道學英語就不是奴化教育???可笑的邏輯.
你只不過是刻意為了和漢族劃清界限而已.假如漢族說的是英語,你肯定會去反對學英語的.
学汉语看什么情况下，如果是个人爱好去学的话不叫做奴化教育。但壮族人根本没选择，学校只教汉语，除非你不读书。所以说目前的学汉语是奴化教育。壮族有自己的民族语言，中国宪法和民族区域自治法、党的民族政策，明确说中国民族语言平等，保障各民族语言的发展。但目前是汉语垄断了教育体系，在少数民族地区占用少数民族语言的教育资源，说奴化教育并不过分，是现实的事实。
作者: 僚园星火 时间: 2010-8-7 01:05
少数民族地区应该是以少数民族语言为主，作为必修课程，汉语和其他语言当作选修课程。
少数民族应该享有不选修汉语的权利，那是少数民族的语言自由，
而与少数民族语言相关的中国法律和党政策被人为的破坏，可是破坏这些的人没得到应该的惩罚。
作者: 火皇 时间: 2010-8-7 20:44
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作者: 火皇 时间: 2010-8-7 20:45
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作者: 称最 时间: 2010-8-7 22:17
英语目前比汉语似乎更有用
作者: 火皇 时间: 2010-8-7 22:42
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作者: 称最 时间: 2010-8-7 23:27
以下是引用火皇在2010-8-7 22:42:45的发言：以下是引用称最在2010-8-7 22:17:57的发言：
英语目前比汉语似乎更有用
有什么用??在中國,英語能比漢語更有用????難道壯族人都要出國,所以搞個"更有用"的英語??
在中国.普通人汉语会说就行,,,没必要学十几年,,,很多文盲还不是一样会说
[此贴子已经被作者于2010-8-7 23:28:27编辑过]
作者: 龙儿 时间: 2010-8-14 11:05
楼主的提议是好的，我们要保持壮语原有的语法体系，这是民族语言最重要的特征之一，但是所举的例子不够严谨。“gvaq bae、gvaq ma”“ 过去、过来”在我们桂西北壮乡，是地道说法。bigvap 去年。。。gvap有“过、曾经”之意。
作者: hacdu 时间: 2010-10-29 12:23
壮语中把下雨读成Doek ven不是汉式壮语？客家话读loek coi。我们那读ven doek。
作者: aro 时间: 2011-1-27 16:57
gvaq（布依文gvas）对应汉语的“过”这一词，表示离我们而去行为，所以也可以表达过去的时态。在贵州的部分布依语中（我们老家），gvaq这一单词其实可以单独表达汉语“过去”的意思，而当它和bae（布依文bail）这一词组合时，bae多只起到助词的作用。所以，我们这里很少用gvaq ma这样的组合，因为它们俩是南辕北辙的关系。而我们的对应汉语“过来”这个意思的组合，多用ma 加上neix（布依文nix）或者baihneix（布依文baaihnix）这样表示方位的词。
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