僚人家园

标题: 禁止壮族讲汉语,希望大家来全面保护壮人语言 [打印本页]

作者: 南通通东人    时间: 2005-9-3 05:16
标题: 禁止壮族讲汉语,希望大家来全面保护壮人语言
讲现在壮语受汉语影响太大,因此,只有全面禁止壮族讲汉语,才能完好无损地保留住该古老的语言你们说呢
[此贴子已经被作者于2005-9-6 17:32:14编辑过]

作者: 浪人    时间: 2005-9-3 08:55
愿望很好,但那是不可能的。连英语、日语……都不能少。
作者: 土著虎尾    时间: 2005-9-3 08:58
与汉族人交流讲汉话,与壮族人交流讲壮话.
作者: Honghlaj    时间: 2005-9-3 13:13

那不异于砸掉我们的饭碗,真那样,壮族真的要灭亡了。


作者: bbc    时间: 2005-9-3 14:49

同意楼主的看法!

特别是一些窗口单位一定以壮语为主才能维护我们的基本权益


作者: 农侬    时间: 2005-9-3 19:42
我不明白,为什么每个哈族都在攻击少数民族的网站里每个少数民族呢?希望每个少数民族网站只是用来讨论少数民族的生存权利.
作者: fly_fish    时间: 2005-9-3 19:58
BBC,请问你不讲汉语,你还当老师不
作者: 卜蛮    时间: 2005-9-3 20:21
‘禁止壮族人讲汉语’可能吗?禁止得了吗?为什么要禁止?我还想多学会几门语言呢!但是我会永远记住壮语,跟我族人交流也用壮语。只要我们每个壮族人都有民族自尊心和民族自豪感,壮话就不会消失。
作者: 依维    时间: 2005-9-3 20:56

希望能讲世界上所有的语言!不可能的!呵呵!!


作者: bbc    时间: 2005-9-4 19:07
以下是引用fly_fish在2005-9-3 19:58:37的发言:
BBC,请问你不讲汉语,你还当老师不

我和学生的基本交流主要都是用土话,虽然我是一个汉语老师,但这并不影响学生能讲一口流利标准的汉语。

我在纠正学生的发音时,强调我们是在学另一个民族的语言,你在运用汉语时你得必须忘记你的母语,否则你将无法最好的运用好汉语,有的学生就问了我们为什么要花大量的时间来学习别人的语言呢?却没有时间来研究我们的语言呢?

这是一个很沉重问题,使我无力去回答,我想将来学生一定会知道事情的原因!

但愿他们不要象我们一样因为民族的没落而自弃,不再是一个孤独没尊严的原始人。重新找回真正的自我!


作者: wenliqan    时间: 2005-9-5 16:38
以下是引用bbc在2005-9-4 19:07:41的发言:

我和学生的基本交流主要都是用土话,虽然我是一个汉语老师,但这并不影响学生能讲一口流利标准的汉语。

我在纠正学生的发音时,强调我们是在学另一个民族的语言,你在运用汉语时你得必须忘记你的母语,否则你将无法最好的运用好汉语,有的学生就问了我们为什么要花大量的时间来学习别人的语言呢?却没有时间来研究我们的语言呢?

这是一个很沉重问题,使我无力去回答,我想将来学生一定会知道事情的原因!

但愿他们不要象我们一样因为民族的没落而自弃,不再是一个孤独没尊严的原始人。重新找回真正的自我!

支持楼主!!!

其实什么说呢,在中国毕竟汉语是主体语言,当然不可能不用,不学,但是在广西壮语是壮族的母语,壮族的子子孙孙什么能够放弃不去学而只学汉语呢????这是我看不起那些放弃壮语只专学汉语的壮族人!!!!!!!!!!!!! 还有广西政府对壮语文教育资金投入的不足和不愿意投入,的确是有看不起壮族的意思。


作者: 闻多    时间: 2005-9-5 19:42
楼主,把你的题目改成"禁止壮族人之间讲汉话"我就100%赞同了.
作者: 南通通东人    时间: 2005-9-6 13:36

壮语受汉语影响实在太大了,远远超过维吾尔语受到汉语的影响因此必须大量降低壮族的汉语水平才能保持壮语的固有特点和壮人的母语水平,否则对壮语的未来发展势必造成不好的影响


作者: 农侬    时间: 2005-9-6 15:13
我家乡的壮族语很好听哦!我们那里好多地方的壮族都不讲壮语啦!我那乡还是讲的。在我们那个乡壮语第一,汉语第二,英语第三,越语第四。
作者: 农侬    时间: 2005-9-6 15:18
有许多的壮族为什么不喜欢讲壮语是因为他们没有民族意识。别外主要是在壮族地区的汉族官员再做怪。
作者: 政治部    时间: 2005-9-6 15:44
我们这里,特别是县城里的小孩已经彻底放弃壮语了.每次听到他们讲不伦不类的"普通话"时总有一种莫明的痛心.我县90%以上都是壮族人根本没有什么汉族官员,真不明白他们为什么会抛弃母语而讲那些"飘蠢"的"普通话"(是父母让子女放弃母语的,所他们继承了父母的"飘蠢"的"普通话").
作者: 农侬    时间: 2005-9-6 15:47

那是你们那里的官员没有民族意识,也不热爱自己的家乡,更不关心自己的民族。真没想到。你们的官员是想什么的。我们这里是壮族官员太少啦!


作者: 农侬    时间: 2005-9-6 15:52

不过多也是没有用,因为县政府的壮族官员少. 70%的税都上了中央没有那么多的钱.


作者: 闻多    时间: 2005-9-7 22:16
以下是引用农侬在2005-9-6 15:13:52的发言:
我家乡的壮族语很好听哦!我们那里好多地方的壮族都不讲壮语啦!我那乡还是讲的。在我们那个乡壮语第一,汉语第二,英语第三,越语第四。

好厉害,你那个乡是联合国派出机构吧?
作者: 红水河    时间: 2005-9-8 20:30
以下是引用bbc在2005-9-3 14:49:18的发言:

同意楼主的看法!

特别是一些窗口单位一定以壮语为主才能维护我们的基本权益


我也同意!!!!!!!!


作者: wenliqan    时间: 2005-9-8 21:12
以下是引用政治部在2005-9-6 15:44:03的发言:
我们这里,特别是县城里的小孩已经彻底放弃壮语了.每次听到他们讲不伦不类的"普通话"时总有一种莫明的痛心.我县90%以上都是壮族人根本没有什么汉族官员,真不明白他们为什么会抛弃母语而讲那些"飘蠢"的"普通话"(是父母让子女放弃母语的,所他们继承了父母的"飘蠢"的"普通话").

是呀,这是现在壮族社会所面临的一个严重而危险的问题。有的人认为“说壮族快要消失了”是天方夜谈,看看吧,当所有人放弃壮语,当会说壮话的人已经是凤毛麟角时,那时才会有人相信壮族真的要消亡了。。。。。。。。。可是那时已经无力挽回了。。。。。。


作者: 刘敬柳民族情    时间: 2005-9-8 22:15

Henhoh vah minzcuz bonjfaenh aen naemjdaeuz gig ndei ,hoeng mbouj hawj Bouxcuenh gangj Vahgun neix couh daihdaih guh loek lo! Youq Cungguek aen daih vanzging neix ndi hab yienhsaed , cijnaengz hawj Bouxcuengh yied daeuj yied doeklaeng.Dandog mbouj gojnwngz ndaej fazcanj ya!! 热爱自己的民族语言这是多么的美好.但是为了自己的发展而去诋毁别的兄弟民族的语言,抑或孤立于大家庭之外去谈发展,这是多么的可悲呢.那位仁兄的想法我是不认同的,我想他是热爱壮语的,他的初衷是美好的.可是仅仅是禁止壮族人说汉语这就能让壮族人立马地转变态度对壮语抱以极大的热情吗?壮族人的出路不是孤立的发展呀,她根本不可能离开大家庭而顽强地幸福地生存下去,任何民族都不可能的,汉族也包括在内,这是几千年来的历史所能证明的,请大家不要忘记了这是铁定的不容质疑的事实!!还有,壮族人不说汉语了,那壮语中很多的汉语词是不是都应该"归还"给汉语呀?!我们的老祖宗都没有这样做,因为他们十分明白在足够这个大家庭里,在汉语的大环境下不学说不说好汉语那么自己就会落后,就会被时代所淘汰!他们很聪明,他们不断地从汉语中吸收改造很多对自身发展有用的东西,不断丰富我们的壮语,这才是历史的要求,是壮族人民智慧的体现,是壮语发展的重要资源!所以为什么我们要犯这个忌呢,把自己的前途给亲手断送了呢,难道这是现代壮族人所拥有的智慧所在吗?! 楼主说了"只有全面禁止壮族讲汉语,才能完好无损地保留住该古老的语言",这是多么的荒唐哪,有哪个民族不是相互联系相互影响的,世界都朝"多元一体"的方向发展了,这是世界的认同,为什么在中够要渴求各个民族孤立地发展呢?要保留一种"纯粹的","正宗的"自己的语言呢?汉语都没有孤立地发展呀,各个兄弟民族的语言不同样地影响着她吗?英语都受其他语言的影响呢,所以少数民族语言受影响那是肯定的了.所以千万不要行而上地考虑问题哪.要真心地热爱壮语,让我们的壮语越来越美丽,丰富,太单纯的想法是不够的,太偏激的走法是不可取的,而且应该受到热爱维护团结的人们的批评和抵制的呢.要发展就要联系,从联系中发掘汲取和改造各个对自己有利的因素,让自己的机体,让整个集体一起地壮大和丰富起来,那才是真正的发展呢."单枪匹马"是不可能造就"英雄"的!! 还有呢,既然楼主想要全面地禁止说汉语,因为受汉语影响太大了,这样才好保护壮语.恩,呵,那我想为什么他还用汉字来表达自己的思想感情呢,这个工具可是汉语的呀?!哦,这不正表明他自己也受汉语影响很大吗,那是不是他得先把自己的脑袋瓜子"禁闭"起来呀?!这样才呢先起一个带头的作用嘛---呀,用汉语来为"保护壮语"呐喊,用汉语来思维,来宣传"禁止汉语",这真有点"贼喊捉贼"的味道呀,是不是有点滑稽了呢?!呵,这也太"幽默"了吧! "少数民族离不开汉族,汉族也离不开少数民族,少数民族之间也相互离不开",团结一心向敌,这是我们中华民族坚强不可摧,不可战胜的法宝!这更是我们各族人民老百姓不断获得和不断创造发展我们幸福美好生活的根本保证!!语言是民族的最显著的特征之一,为了民族语言的发展我们应该努力地探求更好更合理更科学的道路,并且付诸实践!!而不是行而上学,墨守成规地孤立保守地"发展",那样我们只有拖我们的民族,甚至整个中华民族发展的后腿! 发展我们的壮语就要巩固扩大她的实用价值<使用价值>,加深凸现她的感情价值,发掘宣传她的文化价值!!让政府,领导,老百姓和社会各界都能广泛地认识她,接触她,感觉她和热爱她,始终坚持走一条知识分子紧密结合工农的路子!别以为我在说大话,扯皮子,吹大牛.事实就应该这样,政府是引路军,是决策者,是知识分子重要组成部分.专家学者是设计师,催化剂.而广大老百姓呢则是永恒不变的基础,是历史的真正主人和创造者.只有把他们紧密地结合在一起发挥出最大的功效,这样壮语才会得到最根本最美好的发展!! 最后我想说明自己不是存心和楼主及同意他观点的人们为难的,我感谢大家对民族语言的热爱.但我绝不会同意那个不切实际对民族根本发展不负责任似乎太"幽默"了的观点的.我更欣赏和盼望理性和明智,切合实际,具有强烈生命力的观点!! 还有我还想说"农侬"beixnuengx的话是值得我们思考的.我们参与进来是为了我们的国家,民族和生活能更美好而积聚一堂奉献良策的,不应该为发泄私欲而玷污了这个"大家庭",都是"兄弟姐妹"请不要互相攻击,那是多么愚蠢无知粗俗不负责任的做法呢.对于"败家子"大家应该"大义灭亲"哪,千万不要让"一颗老鼠屎坏了一锅汤"呢.理性团结和和谐终归是我们的首选!! 好了,不说了,谢谢大家!Caensim maqmuengh daihgya ndeindei doxgyaez doxgiet,muengh Vahcuengh ndaej engq ndei fazcanj! Bi 05 Ndwen 9 Ngoenz 8---- Liuz Gingliuj


作者: 南通通东人    时间: 2005-9-9 20:25

楼上的仁兄,我不是壮族人,我是汉族人。我也是为壮族着想,请不要怀疑我的初衷。我的思维是用汉语南通通东吴方言和日语来进行的,我不懂壮语的


作者: 雲中漁隱    时间: 2005-9-11 09:33

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>南通通东人</I>在2005-9-3 5:16:43的发言:</B><BR>讲现在壮语受汉语影响太大,因此,只有全面禁止壮族讲汉语,才能完好无损地保留住该古老的语言你们说呢<BR><BR></DIV>
<></P>

受汉语普通话侵蚀的语言又何尝只发生在少数民族语言里,

十大汉语方言不也同样在受到普通话的侵蚀吗?

依我看,作为各族各地的交际语,普通话是必须要学的,

但关键在于提高本民族语言或本民系(汉族内部各支系)方言的使用意识,

最好能在上学之前尽量与普通话环境隔绝以培养母语水平和使用习惯。

至于完全“脱汉”也是一种值得警惕的行为,

汉语毕竟曾经给壮语注入了一些新鲜血液,

完全抵制汉语既是不现实的,也是不明智的,

韩国不就曾经想要“脱汉”,结果弄得说话语句不通

——毕竟,经过千年的发展,

汉语已经成为这些民族语言中相当“固有”的组成部分。

[此贴子已经被作者于2005-9-11 9:44:44编辑过]

作者: 想家的人    时间: 2005-9-12 23:37
以下是引用政治部在2005-9-6 15:44:03的发言:
我们这里,特别是县城里的小孩已经彻底放弃壮语了.每次听到他们讲不伦不类的"普通话"时总有一种莫明的痛心.我县90%以上都是壮族人根本没有什么汉族官员,真不明白他们为什么会抛弃母语而讲那些"飘蠢"的"普通话"(是父母让子女放弃母语的,所他们继承了父母的"飘蠢"的"普通话").

也许他们只关心自己能得到多少利益

支持bbc的建议,应该在窗口部门让壮语文有充分的地位,而不能只是摆设.


作者: 包隆兴    时间: 2005-9-13 09:28

这,感觉这帖子咋就这么别扭呢!


作者: byaraiz    时间: 2005-9-13 09:34
楼主并非壮族人,其标题用心险恶,有误导别人认为壮族人偏激的嫌疑,建议删除这个标题。
作者: 包隆兴    时间: 2005-9-13 09:37
以下是引用刘敬柳民族情在2005-9-8 22:15:06的发言:

Henhoh vah minzcuz bonjfaenh aen naemjdaeuz gig ndei ,hoeng mbouj hawj Bouxcuenh gangj Vahgun neix couh daihdaih guh loek lo! Youq Cungguek aen daih vanzging neix ndi hab yienhsaed , cijnaengz hawj Bouxcuengh yied daeuj yied doeklaeng.Dandog mbouj gojnwngz ndaej fazcanj ya!! 热爱自己的民族语言这是多么的美好.但是为了自己的发展而去诋毁别的兄弟民族的语言,抑或孤立于大家庭之外去谈发展,这是多么的可悲呢.那位仁兄的想法我是不认同的,我想他是热爱壮语的,他的初衷是美好的.可是仅仅是禁止壮族人说汉语这就能让壮族人立马地转变态度对壮语抱以极大的热情吗?壮族人的出路不是孤立的发展呀,她根本不可能离开大家庭而顽强地幸福地生存下去,任何民族都不可能的,汉族也包括在内,这是几千年来的历史所能证明的,请大家不要忘记了这是铁定的不容质疑的事实!!还有,壮族人不说汉语了,那壮语中很多的汉语词是不是都应该"归还"给汉语呀?!我们的老祖宗都没有这样做,因为他们十分明白在足够这个大家庭里,在汉语的大环境下不学说不说好汉语那么自己就会落后,就会被时代所淘汰!他们很聪明,他们不断地从汉语中吸收改造很多对自身发展有用的东西,不断丰富我们的壮语,这才是历史的要求,是壮族人民智慧的体现,是壮语发展的重要资源!所以为什么我们要犯这个忌呢,把自己的前途给亲手断送了呢,难道这是现代壮族人所拥有的智慧所在吗?! 楼主说了"只有全面禁止壮族讲汉语,才能完好无损地保留住该古老的语言",这是多么的荒唐哪,有哪个民族不是相互联系相互影响的,世界都朝"多元一体"的方向发展了,这是世界的认同,为什么在中够要渴求各个民族孤立地发展呢?要保留一种"纯粹的","正宗的"自己的语言呢?汉语都没有孤立地发展呀,各个兄弟民族的语言不同样地影响着她吗?英语都受其他语言的影响呢,所以少数民族语言受影响那是肯定的了.所以千万不要行而上地考虑问题哪.要真心地热爱壮语,让我们的壮语越来越美丽,丰富,太单纯的想法是不够的,太偏激的走法是不可取的,而且应该受到热爱维护团结的人们的批评和抵制的呢.要发展就要联系,从联系中发掘汲取和改造各个对自己有利的因素,让自己的机体,让整个集体一起地壮大和丰富起来,那才是真正的发展呢."单枪匹马"是不可能造就"英雄"的!! 还有呢,既然楼主想要全面地禁止说汉语,因为受汉语影响太大了,这样才好保护壮语.恩,呵,那我想为什么他还用汉字来表达自己的思想感情呢,这个工具可是汉语的呀?!哦,这不正表明他自己也受汉语影响很大吗,那是不是他得先把自己的脑袋瓜子"禁闭"起来呀?!这样才呢先起一个带头的作用嘛---呀,用汉语来为"保护壮语"呐喊,用汉语来思维,来宣传"禁止汉语",这真有点"贼喊捉贼"的味道呀,是不是有点滑稽了呢?!呵,这也太"幽默"了吧! "少数民族离不开汉族,汉族也离不开少数民族,少数民族之间也相互离不开",团结一心向敌,这是我们中华民族坚强不可摧,不可战胜的法宝!这更是我们各族人民老百姓不断获得和不断创造发展我们幸福美好生活的根本保证!!语言是民族的最显著的特征之一,为了民族语言的发展我们应该努力地探求更好更合理更科学的道路,并且付诸实践!!而不是行而上学,墨守成规地孤立保守地"发展",那样我们只有拖我们的民族,甚至整个中华民族发展的后腿! 发展我们的壮语就要巩固扩大她的实用价值<使用价值>,加深凸现她的感情价值,发掘宣传她的文化价值!!让政府,领导,老百姓和社会各界都能广泛地认识她,接触她,感觉她和热爱她,始终坚持走一条知识分子紧密结合工农的路子!别以为我在说大话,扯皮子,吹大牛.事实就应该这样,政府是引路军,是决策者,是知识分子重要组成部分.专家学者是设计师,催化剂.而广大老百姓呢则是永恒不变的基础,是历史的真正主人和创造者.只有把他们紧密地结合在一起发挥出最大的功效,这样壮语才会得到最根本最美好的发展!! 最后我想说明自己不是存心和楼主及同意他观点的人们为难的,我感谢大家对民族语言的热爱.但我绝不会同意那个不切实际对民族根本发展不负责任似乎太"幽默"了的观点的.我更欣赏和盼望理性和明智,切合实际,具有强烈生命力的观点!! 还有我还想说"农侬"beixnuengx的话是值得我们思考的.我们参与进来是为了我们的国家,民族和生活能更美好而积聚一堂奉献良策的,不应该为发泄私欲而玷污了这个"大家庭",都是"兄弟姐妹"请不要互相攻击,那是多么愚蠢无知粗俗不负责任的做法呢.对于"败家子"大家应该"大义灭亲"哪,千万不要让"一颗老鼠屎坏了一锅汤"呢.理性团结和和谐终归是我们的首选!! 好了,不说了,谢谢大家!Caensim maqmuengh daihgya ndeindei doxgyaez doxgiet,muengh Vahcuengh ndaej engq ndei fazcanj! Bi 05 Ndwen 9 Ngoenz 8---- Liuz Gingliuj

这为壮族兄弟说得及是,我们汉族和壮族是兄弟,历史上就源源颇深,亲如一家!汉壮一家!


作者: 南通通东人    时间: 2005-9-15 20:19

我没有什么用心险恶,我只是觉得保护少数民族的语言刻不容缓


作者: 卜板    时间: 2005-9-15 21:37
支持土人说土语,少说点汉语
作者: wenliqan    时间: 2005-9-16 15:56
以下是引用卜板在2005-9-15 21:37:47的发言:
支持土人说土语,少说点汉语

壮族人之间也可以说壮话,虽然有时各方言区不同,但是经常接触后,就完全可以沟通,我在广东时,就经常跟别地方的壮族人说壮话,慢慢的,大家都能相互听懂了。
作者: 小路    时间: 2005-9-26 10:13
回到家乡说壮话。和朋友说“茛楼当茛甲”;交个女朋友努力教她“够迈倪”。。。
作者: ak47    时间: 2005-9-28 10:57
‘禁止壮族人讲汉语’可能吗?禁止得了吗?为什么要禁止?我还想多学会几门语言呢!但是我会永远记住壮语,跟我族人交流也用壮语。只要我们每个壮族人都有民族自尊心和民族自豪感,壮话就不会消失。
作者: ling02    时间: 2005-9-28 17:15

发展我们的壮语就要巩固扩大她的实用价值<使用价值>,加深凸现她的感情价值,发掘宣传她的文化价值!!让政府,领导,老百姓和社会各界都能广泛地认识她,接触她,感觉她和热爱她,始终坚持走一条知识分子紧密结合工农的路子!别以为我在说大话,扯皮子,吹大牛.事实就应该这样,政府是引路军,是决策者,是知识分子重要组成部分.专家学者是设计师,催化剂.而广大老百姓呢则是永恒不变的基础,是历史的真正主人和创造者.只有把他们紧密地结合在一起发挥出最大的功效,这样壮语才会得到最根本最美好的发展!!

说的太好了不顶都不行啊。

一种语言的灭亡与否总是跟她的使用人口直接挂钩的,象汉语全球有超过10亿的人口使用根本没有人担心她会灭亡,而且使用群还在不断壮大(嘿嘿跟中国高增长的人口有很大关系)想要保留、传承下去只有扩大其实用价值去发展她的使用人口。象楼主这种偏激的想法是行不通的,“闭关锁国”带来的只能加速我们母语的灭亡。


作者: 陆海    时间: 2005-10-2 14:26

22楼主说的太对了,狂顶!!!!

对待壮语的生存和发展要以一种客观的眼光看待,发展是个学习的过程,不是你死我活,而是双赢才是当今事物的发展观!

理性而积极,客观而不悲观!


作者: liang10510    时间: 2005-11-20 17:14
禁止说汉语是不现实的,但平时自己本族人对话,也装腔作势讲汉语,就有点肉麻了!
作者: hyker    时间: 2007-9-25 05:27

请问LZ用的是什么话!!!

请问本论坛的各位精英们,你们在本论坛用的是什么话!!!

俗话说:少说话,多做事!

俗话说:己所不欲,勿施于人!

俗话说:从小事做起,从自己做起!

有人拿刀子逼你讲汉语吗?少嚷嚷了?真想保护发展壮语,更应该踏踏实实的来,而不是乱喊乱叫,好象我汉人逼你似的!!!


作者: hyker    时间: 2007-9-25 05:37

有的壮族同胞,本来就是汉族,为一些民族优惠政策改成了汉族,他们有必要再去学壮语,用壮文吗?

有的壮族地区,已经使用汉话作为母语,那还有必要再学壮语,用壮文吗?

这些人,占壮族比例的多少?只说他们,有必要为了一些民族精英的民族忧患,而去学习壮语吗?

如果他们被强制去学习,这和蒙元满清的民族压迫政策有什么不同吗?

语言是脱离社会存在的吗?


作者: 度莫    时间: 2007-9-25 13:06
QUOTE:
以下是引用hyker在2007-9-25 5:37:00的发言:

有的壮族同胞,本来就是汉族,为一些民族优惠政策改成了汉族,他们有必要再去学壮语,用壮文吗?

有的壮族地区,已经使用汉话作为母语,那还有必要再学壮语,用壮文吗?

这些人,占壮族比例的多少?只说他们,有必要为了一些民族精英的民族忧患,而去学习壮语吗?

如果他们被强制去学习,这和蒙元满清的民族压迫政策有什么不同吗?

语言是脱离社会存在的吗?

hyker先生告诉俺:“为一些民族优惠政策改成了汉族(应为壮族吧?)”的人占壮族总人口的百分之几?

“已经使用汉话作为母语”的人又占壮族总人口的百分之几?

壮族地区有几个教壮语的学校?何方何人又“被强制去学习”壮语?

无知无畏,俺真佩服您的勇气!

[此贴子已经被作者于2007-9-25 13:10:27编辑过]

作者: hyker    时间: 2007-9-25 14:34
QUOTE:
以下是引用度莫在2007-9-25 13:06:00的发言:

hyker先生告诉俺:“为一些民族优惠政策改成了汉族(应为壮族吧?)”的人占壮族总人口的百分之几?

“已经使用汉话作为母语”的人又占壮族总人口的百分之几?

壮族地区有几个教壮语的学校?何方何人又“被强制去学习”壮语?

无知无畏,俺真佩服您的勇气!


可爱的莫度同志,又见面了。我的回帖,是针对楼主说的禁止汉语而发的,你联系上这个,在看我的贴,不要切割开来看,没有人说话是无凭无据,乱开口的!

另外,我有说强制去学壮语了吗,你应该担心的是楼主,而不是我!!


作者: hyker    时间: 2007-9-25 14:36
任何一个人,他说什么语言,学什么文字,都是不能被强迫的!!
作者: 度莫    时间: 2007-9-25 14:54
QUOTE:
以下是引用hyker在2007-9-25 14:36:00的发言:
任何一个人,他说什么语言,学什么文字,都是不能被强迫的!!

理论上是这样。

说个故事。一只小猪、一只绵羊和一头乳牛,被关在同一个畜栏里。有一次,牧人捉住小猪,他大声号叫,猛烈地抗拒。绵羊和乳牛讨厌它的号叫,便说:“他常常捉我们,我们并不大呼小叫。”小猪听了回答道:“捉你们和捉我完全是两回事,他捉你们,只是要你们的毛和乳汁,但是捉住我,却是要我的命呢! ”
  立场不同、所处环境不同的人,很难了解对方的感受的。


作者: hyker    时间: 2007-9-25 15:03
QUOTE:
以下是引用度莫在2007-9-25 14:54:00的发言:

理论上是这样。

说个故事。一只小猪、一只绵羊和一头乳牛,被关在同一个畜栏里。有一次,牧人捉住小猪,他大声号叫,猛烈地抗拒。绵羊和乳牛讨厌它的号叫,便说:“他常常捉我们,我们并不大呼小叫。”小猪听了回答道:“捉你们和捉我完全是两回事,他捉你们,只是要你们的毛和乳汁,但是捉住我,却是要我的命呢! ”
  立场不同、所处环境不同的人,很难了解对方的感受的。

我想,个人的自由是必须被尊重的,无论任何情况,都不应当有强制禁止学习某中语言的国家命令,如果那样,和满清的政策有什么区别呢!

另外,虽然你是壮人,现实中,有多少人和你是同一立场,在实际调查之前,说不准的,但是你肯定不能代表全壮族,只能代表部分壮族。

就象我是汉人,但我从不认为我的观点能代表整个汉族,仅仅是一种个人,基于各方面情况,所提出的观点。

所以,你我虽然立场不同、所处环境不同的,但我不代表汉人这个集体,你也不代表壮人这个集体。


作者: 度莫    时间: 2007-9-25 15:14

呵呵,看看我的签名:

duzmoz,三不代表!duzmoz说duzmoz想说的话,不需要你理解!更不需要你的支持!


作者: hyker    时间: 2007-9-25 15:52
QUOTE:
以下是引用度莫在2007-9-25 15:14:00的发言:

呵呵,看看我的签名:

duzmoz,三不代表!duzmoz说duzmoz想说的话,不需要你理解!更不需要你的支持!

倒!!!

度莫先生直接挂线了,好吧,88!!!


作者: 越色僚人    时间: 2007-9-25 17:36
QUOTE:
以下是引用hyker在2007-9-25 15:03:00的发言:

我想,个人的自由是必须被尊重的,无论任何情况,都不应当有强制禁止学习某中语言的国家命令,如果那样,和满清的政策有什么区别呢!

另外,虽然你是壮人,现实中,有多少人和你是同一立场,在实际调查之前,说不准的,但是你肯定不能代表全壮族,只能代表部分壮族。

就象我是汉人,但我从不认为我的观点能代表整个汉族,仅仅是一种个人,基于各方面情况,所提出的观点。

所以,你我虽然立场不同、所处环境不同的,但我不代表汉人这个集体,你也不代表壮人这个集体。

有无禁令和实际的执行情况根本就不是一码事。国家宪法明文规定“各民族都有使用和发展自己的语言文字的自由”,但广西壮族自治区的实际情况又是怎样你知道吗?就算是壮族密集的地区,都没有普遍设立壮汉双语教育体系,壮族的儿童虽然在家里在村子里是跟随父母和周边环境习得壮语口语,但上学校完全都是接受单一的汉语文教育,这对壮族学生的智力发育来说是有弊端的,虽然局部地区有实验性的壮文学校或者壮文班而且实验效果很好,但壮文教育体系从来没有在壮文地区真正建立过,这些说明了什么?

你不能代表汉族,我也不能代表壮族,但我至少是壮族人,可以以一个壮族人的身份来说属于壮族人的心里话,这就是你我的区别。

[此贴子已经被作者于2007-9-25 17:36:55编辑过]

作者: hyker    时间: 2007-9-25 17:59
QUOTE:
以下是引用越色僚人在2007-9-25 17:36:00的发言:

有无禁令和实际的执行情况根本就不是一码事。国家宪法明文规定“各民族都有使用和发展自己的语言文字的自由”,但广西壮族自治区的实际情况又是怎样你知道吗?就算是壮族密集的地区,都没有普遍设立壮汉双语教育体系,壮族的儿童虽然在家里在村子里是跟随父母和周边环境习得壮语口语,但上学校完全都是接受单一的汉语文教育,这对壮族学生的智力发育来说是有弊端的,虽然局部地区有实验性的壮文学校或者壮文班而且实验效果很好,但壮文教育体系从来没有在壮文地区真正建立过,这些说明了什么?

你不能代表汉族,我也不能代表壮族,但我至少是壮族人,可以以一个壮族人的身份来说属于壮族人的心里话,这就是你我的区别。


好吧,既然你热心推广壮文,那你去推广好了,“duzmoz,三不代表!duzmoz说duzmoz想说的话,不需要你理解!更不需要你的支持!”

但还是建议你,具体行动之前,先做做调查,看看有多少壮人愿意学习壮文,这样推广起来比较高。如果大多数都不愿学,那你的推广壮文多半会失败,失败了,你也不要拿民族的帽子来压人,说什么禁止汉语之类的,你禁也禁止不了;如果大多数壮人都愿意学习使用壮文,那么,你就开开心心的去开壮文学校,推广壮文好了,国家政府多半还会从民族政策上支持你!!!

[此贴子已经被作者于2007-9-25 18:00:17编辑过]

作者: 越色僚人    时间: 2007-9-25 18:57
QUOTE:
以下是引用hyker在2007-9-25 17:59:00的发言:

好吧,既然你热心推广壮文,那你去推广好了,“duzmoz,三不代表!duzmoz说duzmoz想说的话,不需要你理解!更不需要你的支持!”

但还是建议你,具体行动之前,先做做调查,看看有多少壮人愿意学习壮文,这样推广起来比较高。如果大多数都不愿学,那你的推广壮文多半会失败,失败了,你也不要拿民族的帽子来压人,说什么禁止汉语之类的,你禁也禁止不了;如果大多数壮人都愿意学习使用壮文,那么,你就开开心心的去开壮文学校,推广壮文好了,国家政府多半还会从民族政策上支持你!!!

某族从政治、经济、文化上全面用汉语文垄断资源之后,就得意洋洋的说:“看看有多少壮人愿意学习壮文”,不过又是一副强盗嘴脸罢了。你的知识结构严重偏颇,我们根本没有商讨的余地。


作者: hyker    时间: 2007-9-25 21:19
QUOTE:
以下是引用越色僚人在2007-9-25 18:57:00的发言:

某族从政治、经济、文化上全面用汉语文垄断资源之后,就得意洋洋的说:“看看有多少壮人愿意学习壮文”,不过又是一副强盗嘴脸罢了。你的知识结构严重偏颇,我们根本没有商讨的余地。

好吧,我汉人有罪,谁叫我汉人太多了,政治、经济太强大了;我汉人有罪,谁让我历史太长了,文化太发达了;我汉人有罪啊,黄帝把蚩尤从黄河赶到了长江,嬴政把百越赶到了岭南,这其中,染了多少的南方民族的鲜血,断送了多少南方民族的富强梦想!我汉族有罪啊!

多么羡慕蒙元,满清啊,杀杀杀,杀得没人敢吭一声;当了统治者,民族歧视,压迫,一道道迫害接连而来,没人敢说一句话。世界多清净啊。

我汉人不该把持政治垄断,应该让给满蒙回维藏壮,不该把持经济垄断,应该把我汉人的财富,送到满蒙回维藏壮手上,不该把持文化垄断,孔子应该是满人,孟子应该是藏人,李白是壮人,唐太宗是鲜卑人,因而属于蒙人,大家都别急,反正不是你家的,就是我家的,大家都有份,汉语是不存在的,汉文是各族共同发明的,为保持各族民族文化,现在不需要了,应当被禁止。

这样,汉人终于把他所欠下的债换清,大家安静了,于是各族文化从此繁盛。


作者: hyker    时间: 2007-9-25 21:49
QUOTE:
以下是引用越色僚人在2007-9-25 18:57:00的发言:

某族从政治、经济、文化上全面用汉语文垄断资源之后,就得意洋洋的说:“看看有多少壮人愿意学习壮文”,不过又是一副强盗嘴脸罢了。你的知识结构严重偏颇,我们根本没有商讨的余地。

小白,你脆弱的弱小民族心态又发作了吧!

“看看有多少壮人愿意学习壮文”,这句话,只是让你去做实际的调查,为壮文推广做好基础,毕竟,任何的社会活动,必然要有其民众基础,才知道可行与否,你不去调查,凭借自己的弱小的民族心理,认为大家是壮人,当然都是愿意学壮文的。但推广一种新的文字,是一种社会活动,不是孤立存在的。这种文字是否成熟?多少人潜在的愿意学?要建多少的学校?培养多少的教师?这种文字的使用和发达,需要一批使用本文字的文化工作者,其培养和成熟,要大概多长时间?等等方面。一种文字,不是存在于少数民族精英的民族情感里,更是生存在广大的民族群众的日常生活工作中,不是你想的那么简单。

“看看有多少壮人愿意学习壮文”,如果你要把他理解为我在说没多少壮人愿意学习壮文,壮文是落后的,从而伤害了你的民族情感的话。那么很抱歉,对伤害了你的弱小的民族心态,我没有负罪感,我高兴。

如果你认为,壮语的危机,壮文的难推广,壮文化的面临断裂,甚至壮族地区的落后,归结于国家政府的罪过,乃至归结于汉族在政治经济文化上的垄断地位造成的。那么,我觉得你应该感到庆幸,

而汉族也还不是北方游牧民族,对你们掠夺屠杀。国家还是帮壮人造了壮文,从各个方面对壮族等少数民族有照顾。

如果你不服,你就接着叫嚣吧,没关系的,你叫的越大,我只当你弱小民族的心态,爆发的厉害。想一想,比壮族更弱小的少数民族多了去了,那他们不是要叫得更厉害!!

你叫吧,小白!!!

看看你的弱小民族心态,你叫得厉害,我岂怕了你~~


作者: 天地浪人    时间: 2007-9-25 22:12
QUOTE:
以下是引用hyker在2007-9-25 21:49:00的发言:

小白,你脆弱的弱小民族心态又发作了吧!

“看看有多少壮人愿意学习壮文”,这句话,只是让你去做实际的调查,为壮文推广做好基础,毕竟,任何的社会活动,必然要有其民众基础,才知道可行与否,你不去调查,凭借自己的弱小的民族心理,认为大家是壮人,当然都是愿意学壮文的。但推广一种新的文字,是一种社会活动,不是孤立存在的。这种文字是否成熟?多少人潜在的愿意学?要建多少的学校?培养多少的教师?这种文字的使用和发达,需要一批使用本文字的文化工作者,其培养和成熟,要大概多长时间?等等方面。一种文字,不是存在于少数民族精英的民族情感里,更是生存在广大的民族群众的日常生活工作中,不是你想的那么简单。

“看看有多少壮人愿意学习壮文”,如果你要把他理解为我在说没多少壮人愿意学习壮文,壮文是落后的,从而伤害了你的民族情感的话。那么很抱歉,对伤害了你的弱小的民族心态,我没有负罪感,我高兴。

如果你认为,壮语的危机,壮文的难推广,壮文化的面临断裂,甚至壮族地区的落后,归结于国家政府的罪过,乃至归结于汉族在政治经济文化上的垄断地位造成的。那么,我觉得你应该感到庆幸,

而汉族也还不是北方游牧民族,对你们掠夺屠杀国家还是帮壮人造了壮文,从各个方面对壮族等少数民族有照顾。

如果你不服,你就接着叫嚣吧,没关系的,你叫的越大,我只当你弱小民族的心态,爆发的厉害。想一想,比壮族更弱小的少数民族多了去了,那他们不是要叫得更厉害!!

你叫吧,小白!!!

看看你的弱小民族心态,你叫得厉害,我岂怕了你~~

好狂妄的小毛毛!天下之大,唯TMD族独尊!“屠杀”我不敢说,有些屠杀比真的屠杀还狠毒!掠夺我敢说!我们广西有着丰富的水电,矿产资源,建了好多个水电站,可我们库区的人民生活怎么样?!资源是我们的资源,可我们能从中得什么益处?你张大眼睛看看这些!http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?BoardID=10&ID=18066&replyID=&skin=1

http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?BoardID=10&ID=17002&replyID=&skin=1

http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?BoardID=9&ID=25581&replyID=&skin=1

 


作者: 越色僚人    时间: 2007-9-25 22:27
QUOTE:
以下是引用hyker在2007-9-25 21:49:00的发言:

小白,你脆弱的弱小民族心态又发作了吧!

“看看有多少壮人愿意学习壮文”,这句话,只是让你去做实际的调查,为壮文推广做好基础,毕竟,任何的社会活动,必然要有其民众基础,才知道可行与否,你不去调查,凭借自己的弱小的民族心理,认为大家是壮人,当然都是愿意学壮文的。但推广一种新的文字,是一种社会活动,不是孤立存在的。这种文字是否成熟?多少人潜在的愿意学?要建多少的学校?培养多少的教师?这种文字的使用和发达,需要一批使用本文字的文化工作者,其培养和成熟,要大概多长时间?等等方面。一种文字,不是存在于少数民族精英的民族情感里,更是生存在广大的民族群众的日常生活工作中,不是你想的那么简单。

“看看有多少壮人愿意学习壮文”,如果你要把他理解为我在说没多少壮人愿意学习壮文,壮文是落后的,从而伤害了你的民族情感的话。那么很抱歉,对伤害了你的弱小的民族心态,我没有负罪感,我高兴。

如果你认为,壮语的危机,壮文的难推广,壮文化的面临断裂,甚至壮族地区的落后,归结于国家政府的罪过,乃至归结于汉族在政治经济文化上的垄断地位造成的。那么,我觉得你应该感到庆幸,

而汉族也还不是北方游牧民族,对你们掠夺屠杀。国家还是帮壮人造了壮文,从各个方面对壮族等少数民族有照顾。

如果你不服,你就接着叫嚣吧,没关系的,你叫的越大,我只当你弱小民族的心态,爆发的厉害。想一想,比壮族更弱小的少数民族多了去了,那他们不是要叫得更厉害!!

你叫吧,小白!!!

看看你的弱小民族心态,你叫得厉害,我岂怕了你~~

既然你不愿意成为汉族的代表,又不愿意把我看成是壮族的代表,那你又何必一而再再而三的说我是“弱小的民族心态”呢?尽管我敢于承认我的民族壮族是弱小民族。说来说去,你还真失态,悠着点吧,不然某族的面子还真的扫地了,尽管你不愿意成为某族的代表。

作为壮族自治区,广西的壮族地区是否应该把壮汉双语教育付诸实行?壮族地区现在的汉语文师资,大部分都是本地壮族人辛苦学了汉语文之后才逐步形成的,既然连和自己母语相差甚远的汉语文师资体系都可以培养成,壮语文师资体系的培养难道更加困难?如果广西的壮族地区普遍实施壮汉双语文教育,壮语文和汉语文一样是必修课,那请问还有哪个壮族人不愿意学壮文?你的思维怎么就这么钻牛角尖?

今天在这里不断发帖“叫嚣”的,正是你自己啊。

“我岂怕了你”,这话怎么听起来有“此地无银三百两的感觉”呢,呵呵。


作者: hyker    时间: 2007-9-25 22:54

“好狂妄的小毛毛!天下之大,唯TMD族独尊!“屠杀”我不敢说,有些屠杀比真的屠杀还狠毒!掠夺我敢说!我们广西有着丰富的水电,矿产资源,建了好多个水电站,可我们库区的人民生活怎么样?!资源是我们的资源,可我们能从中得什么益处?你张大眼睛看看这些!”

你要说矿难,我汉人老百姓所遭受的远比壮人老百姓多了去了,这没有什么值得列举的。

我汉人老百姓所遭受的不公,所遭受的灾难更多了去了,都羞于说了。

今天的国家政权,你把他看作汉人的政权,有你的道理,政府国家机关里多是汉人嘛,少数民族有多少!但你更应该看到,在全国,汉人是占到90%多点的,难不成,就是公平竞争的话,也是汉人居多。

另外,资源是你们的资源,你们——壮族吗?广西不只是生活着壮族,还有更多的汉族,那么,我是不是可以说,资源是我们汉族的呢!

你的公式:

1,国家——汉族政权——汉族统治者——汉族全体

2,广西——壮族的广西——有壮族被欺压——壮族全体

然后,就是汉族中国对壮族广西的掠夺,汉族全体对壮族全体,进行有些比真的屠杀还狠毒的屠杀。

这就是你的结论吗!我只能用两个字评论:无耻!!!

我对你的偷粱换柱,从蚂蚁吹到太阳的本事,感到无法言语了!!!

少数民族老百姓出了问题,可以吹到民族屠杀上来!

我汉人老百姓哪天不在受压迫,就没见过你怎么说呢!

真正的问题在于,新的社会既得利益群体,对普通劳动者的压迫,这才是今天我们面临的问题。

“民族屠杀”,不是你嘴巴说说,就是的。历史记载,蒙元,满清侵入中国,无不直接屠杀了上千万汉人,其危害,更在日本之上。至于更远的五族乱华,民族间的灭族屠杀,更是家常便饭!


作者: hyker    时间: 2007-9-25 23:20
QUOTE:
以下是引用越色僚人在2007-9-25 22:27:00的发言:

既然你不愿意成为汉族的代表,又不愿意把我看成是壮族的代表,那你又何必一而再再而三的说我是“弱小的民族心态”呢?尽管我敢于承认我的民族壮族是弱小民族。说来说去,你还真失态,悠着点吧,不然某族的面子还真的扫地了,尽管你不愿意成为某族的代表。
 

作为壮族自治区,广西的壮族地区是否应该把壮汉双语教育付诸实行?壮族地区现在的汉语文师资,大部分都是本地壮族人辛苦学了汉语文之后才逐步形成的,既然连和自己母语相差甚远的汉语文师资体系都可以培养成,壮语文师资体系的培养难道更加困难?如果广西的壮族地区普遍实施壮汉双语文教育,壮语文和汉语文一样是必修课,那请问还有哪个壮族人不愿意学壮文?你的思维怎么就这么钻牛角尖?
 

今天在这里不断发帖“叫嚣”的,正是你自己啊。
 

“我岂怕了你”,这话怎么听起来有“此地无银三百两的感觉”呢,呵呵。

1,何必说某族,我是汉族,难道这两个字,你有必要那么遮遮掩掩吗?

2,我一再表示,这是我们两个个人之间的观点争论,你却一再的把我们两个人往汉壮两个立场上推,你想达成什么目的呢?

3,我说你有“弱小民族的心态”,这和你作为壮族代表有什么关系,你都看不出来,这是对你的嘲讽吗?

4,壮族要不要学习壮文?这个问题,我下定结论了吗?没有,根本没有!我只是说,推广新壮文,是一种社会实验性质的活动,其应用,必然要有起群众基础,有经济文化的需求,而脱离了这两个条件的壮文,只是一种死的民族标志,也不可能成功,所以,涉及到1000多万人口的社会活动,完全有必要谨慎,在真正推广前,考察他的群众需求,和经济文化的需求,然后再做结论!!

5,我为什么说你有“弱小的民族心态”,呵呵,因为你一看到“壮族要不要学习壮文”“有多少壮人愿意学习壮文”这样的命题,就恐慌了,害怕了,伤害了民族感情,再加上我的汉族身份,更让你怀疑,所以,只看到这几个字,后面说的什么意思,也不管了,只是反对,拼命的反对,就好象在大雾中的武士,看不到敌人,只是凭感觉,胡乱穿刺,看起来有点可笑,也有点可碑!


作者: 越色僚人    时间: 2007-9-25 23:28
QUOTE:
以下是引用hyker在2007-9-25 23:20:00的发言:

1,何必说某族,我是汉族,难道这两个字,你有必要那么遮遮掩掩吗?

2,我一再表示,这是我们两个个人之间的观点争论,你却一再的把我们两个人往汉壮两个立场上推,你想达成什么目的呢?

3,我说你有“弱小民族的心态”,这和你作为壮族代表有什么关系,你都看不出来,这是对你的嘲讽吗?

4,壮族要不要学习壮文?这个问题,我下定结论了吗?没有,根本没有!我只是说,推广新壮文,是一种社会实验性质的活动,其应用,必然要有起群众基础,有经济文化的需求,而脱离了这两个条件的壮文,只是一种死的民族标志,也不可能成功,所以,涉及到1000多万人口的社会活动,完全有必要谨慎,在真正推广前,考察他的群众需求,和经济文化的需求,然后再做结论!!

5,我为什么说你有“弱小的民族心态”,呵呵,因为你一看到“壮族要不要学习壮文”“有多少壮人愿意学习壮文”这样的命题,就恐慌了,害怕了,伤害了民族感情,再加上我的汉族身份,更让你怀疑,所以,只看到这几个字,后面说的什么意思,也不管了,只是反对,拼命的反对,就好象在大雾中的武士,看不到敌人,只是凭感觉,胡乱穿刺,看起来有点可笑,也有点可碑!

为了不刺激某族人敏感的心理,大家还是含糊其词的好,不是吗?这个论坛又不是只有你一个某族人,四海民族版块多的是,很多人比你敏感多着呢。正是你一直在扯什么“弱小民族心态”,一个劲下意识的将对方看成是某族的代表,你感觉不出来么?呵呵。壮族人要不要学习壮文,有多少壮族人愿意学习壮文,我已经多次和你说过了问题的本质不在于谁愿意不愿意学,而在于政府的决心和政策问题,你怎么还扯到恐慌、民族情感上去?我并没有刻意拼命反对你,而是你已经发表的任何观点不幸都是我不同意的,相反是你太敏感了,所以还是奉劝你放平心态,讨论问题不要太过于敏感了。


作者: hyker    时间: 2007-9-25 23:44
QUOTE:
以下是引用越色僚人在2007-9-25 23:28:00的发言:

为了不刺激某族人敏感的心理,大家还是含糊其词的好,不是吗?这个论坛又不是只有你一个某族人,四海民族版块多的是,很多人比你敏感多着呢。正是你一直在扯什么“弱小民族心态”,一个劲下意识的将对方看成是某族的代表,你感觉不出来么?呵呵。壮族人要不要学习壮文,有多少壮族人愿意学习壮文,我已经多次和你说过了问题的本质不在于谁愿意不愿意学,而在于政府的决心和政策问题,你怎么还扯到恐慌、民族情感上去?我并没有刻意拼命反对你,而是你已经发表的任何观点不幸都是我不同意的,相反是你太敏感了,所以还是奉劝你放平心态,讨论问题不要太过于敏感了。

这就是差异了,壮文的推广,取决于

A 越色僚人,"在于政府的决心和政策问题"

                                          ——政府派

B hyker  ,"在于民众的基础和文化经济的需求"                                     ——民间派

大家自己判断吧


作者: 想家的人    时间: 2007-9-25 23:48
HYKER,你的热情会坚持多久?

作者: 越色僚人    时间: 2007-9-25 23:54
QUOTE:
以下是引用hyker在2007-9-25 23:44:00的发言:

这就是差异了,壮文的推广,取决于

A 越色僚人,"在于政府的决心和政策问题"

                                          ——政府派

B hyker  ,"在于民众的基础和文化经济的需求"                                     ——民间派

大家自己判断吧

我是一介草民,不是政府官员,谈不上政府派了。在目前的中国来说,民间力量十分弱小,就像我们这个民间论坛,对于推广壮语文的呼吁起不到太多的作用。政府的力量就大大不同了,在中国,只要政府下决心,什么事情都可以做到。


作者: 追风之翼    时间: 2007-9-26 01:19
QUOTE:
以下是引用bbc在2005-9-4 19:07:00的发言:

我和学生的基本交流主要都是用土话,虽然我是一个汉语老师,但这并不影响学生能讲一口流利标准的汉语。

我在纠正学生的发音时,强调我们是在学另一个民族的语言,你在运用汉语时你得必须忘记你的母语,否则你将无法最好的运用好汉语,有的学生就问了我们为什么要花大量的时间来学习别人的语言呢?却没有时间来研究我们的语言呢?

这是一个很沉重问题,使我无力去回答,我想将来学生一定会知道事情的原因!

但愿他们不要象我们一样因为民族的没落而自弃,不再是一个孤独没尊严的原始人。重新找回真正的自我!

诶,确实是个沉重的话题。


作者: hyker    时间: 2007-9-26 23:57
QUOTE:
以下是引用越色僚人在2007-9-25 23:54:00的发言:

我是一介草民,不是政府官员,谈不上政府派了。在目前的中国来说,民间力量十分弱小,就像我们这个民间论坛,对于推广壮语文的呼吁起不到太多的作用。政府的力量就大大不同了,在中国,只要政府下决心,什么事情都可以做到。

唉,你的理解和我想表达的意思怎么总是有差别呢!是我表达能力有问题,还是你理解能力有问题呢!

政府派,不是指政府官员,只是概括你的寄希望于政府这个观点而已;民间派,也不是指民间力量,只是强调民众的基础和经济文化的需求。这和你是不是政府官员有什么关系,什么时候又扯到你是否政府官员上去了。

另外,我强调民众的基础和文化经济的需求,并不否认政府的作用,特别在中国这样一个国家,政府的作用是很大的。但你认为在中国,只要政府下决心,什么事情都可以做到。这个有点过头了吧。政府不是万能的,政府也不是随心所欲,想干什么就干什么;政府在做一件事之间,肯定要考虑到现实基础,才会决定问题。你的观点,如果是蒙元满清式的政府,到还可以考虑,但能不能成功,则是大大的问题!

如果……如果……,这样的说法,只是你的一种美好的想法罢了,无益于壮文的推广!政府也不可能你一个如果,就会怎么样的!还是多想点实际的办法好点!不要空想如果政府怎么样怎么样!如果大部分壮人都有壮文学习的要求和呼声了,我想政府还是会考虑的,多半会以政府的力量来推广壮文!所以说,你要去调查,这个民间的呼声,有多高涨!如果你愿意,你也可以去推动壮人学习壮文的热情!这才是你要做的!


作者: hyker    时间: 2007-9-27 00:11
QUOTE:
以下是引用越色僚人在2007-9-25 23:28:00的发言:

为了不刺激某族人敏感的心理,大家还是含糊其词的好,不是吗?这个论坛又不是只有你一个某族人,四海民族版块多的是,很多人比你敏感多着呢。正是你一直在扯什么“弱小民族心态”,一个劲下意识的将对方看成是某族的代表,你感觉不出来么?呵呵。壮族人要不要学习壮文,有多少壮族人愿意学习壮文,我已经多次和你说过了问题的本质不在于谁愿意不愿意学,而在于政府的决心和政策问题,你怎么还扯到恐慌、民族情感上去?我并没有刻意拼命反对你,而是你已经发表的任何观点不幸都是我不同意的,相反是你太敏感了,所以还是奉劝你放平心态,讨论问题不要太过于敏感了。

弱小民族心态,说的是你的个人心态问题,你是壮族人,这是肯定的!壮族相对于汉族,处于弱势,这是肯定的!但说你的个人心态,和你是不是壮族代表,没有关系吧!!!

今天,我汉族,相对于世界其他民族,是弱势,我汉族里有许多人,都有这种弱小民族心态,或者盲目拒绝别人的优点,或者盲目接受别人的一切!但是,我从来不把他们看作我汉族的代表,他们也不配代表我汉族!

我这么说,更直白了吧,你应该不会理解错了吧!!!


作者: 南岛    时间: 2007-9-28 00:10
QUOTE:
以下是引用南通通东人在2005-9-6 13:36:00的发言:

壮语受汉语影响实在太大了,远远超过维吾尔语受到汉语的影响因此必须大量降低壮族的汉语水平才能保持壮语的固有特点和壮人的母语水平,否则对壮语的未来发展势必造成不好的影响

象牙塔


作者: stj2512    时间: 2008-7-28 23:47
楼主的论点太偏激了
作者: 一知半解    时间: 2008-7-29 11:54

顶10 楼!


作者: 一知半解    时间: 2008-7-29 13:09

想当年我们也没有强烈地要求学汉语学普通话呀!甚至很反感很抵触呢.汉人很多地方比我们更强烈呢!那时谁说普通话就会遭到反感和看不起的.直到现在还有较多的汉人地方以方言作为教学和流通用语呢.照说政府应该充分尊重民意,不要推广汉语普通话才对呀?怪了!相反,政府却不惜浪费大量人力财力物力,大力地强行推广.可是到了少数民族特别是壮族这就特别强调其所谓"民意"了,说什么"有多少人愿意学?"哈哈!哈哈!看来我们这方面所谓的"民意"是很受"尊重"的嘛.

怪不得人家整天说我们地位高,它们是六;七;八等.呜呼!我看高也就高在这点上咯.

真是哭笑不得啊!


作者: 山魂    时间: 2008-7-29 16:29

如果你想成为一流学者,无论文科还是理科,你就得学习英语。

而壮语是本族语言,应该学习,壮族人都不会讲壮语怎么行?至少本地的衣食住行的生活用语会说。学习不好壮语是自己的问题,而不是因为汉语学得太好。能学好壮语就能学好汉语,能学好汉语同样也能学好壮语。


作者: 后牛    时间: 2008-7-29 16:37
QUOTE:
以下是引用政治部在2005-9-6 15:44:00的发言:
我们这里,特别是县城里的小孩已经彻底放弃壮语了.每次听到他们讲不伦不类的"普通话"时总有一种莫明的痛心.我县90%以上都是壮族人根本没有什么汉族官员,真不明白他们为什么会抛弃母语而讲那些"飘蠢"的"普通话"(是父母让子女放弃母语的,所他们继承了父母的"飘蠢"的"普通话").

那就太厉害消失得,大家看看吧壮语的“市场”是如何的!我想知道你们那个县是哪里的哦??有必要推广下我们的新意识~

关于新意识就是(后牛革新派观点):壮族的基本古历史和壮泰民族关系。将这些常识推广,这也是写小书出来的原因。基本上每个家都能看到一小本--有说服力的壮族常识,拿到他们手上能摸到能看的东西。光说是没用的只有做!

[此贴子已经被作者于2008-7-29 16:38:50编辑过]

作者: vc226    时间: 2008-8-2 09:05
方言学得越多越好,不管是哪个地方的,有利于交流,不要固步自封嘛,讲哪种话都要力求学得准确,不过桂柳话没标准的,所以我和别人讲桂柳话一定夹壮,不然怎么体现我是壮呢,尽管我说普通话不夹,哈哈啊
作者: 山魂    时间: 2008-8-2 21:47
QUOTE:
以下是引用hyker在2007-9-25 21:49:00的发言:
QUOTE:
以下是引用越色僚人在2007-9-25 18:57:00的发言:

某族从政治、经济、文化上全面用汉语文垄断资源之后,就得意洋洋的说:“看看有多少壮人愿意学习壮文”,不过又是一副强盗嘴脸罢了。你的知识结构严重偏颇,我们根本没有商讨的余地。

小白,你脆弱的弱小民族心态又发作了吧!

“看看有多少壮人愿意学习壮文”,这句话,只是让你去做实际的调查,为壮文推广做好基础,毕竟,任何的社会活动,必然要有其民众基础,才知道可行与否,你不去调查,凭借自己的弱小的民族心理,认为大家是壮人,当然都是愿意学壮文的。但推广一种新的文字,是一种社会活动,不是孤立存在的。这种文字是否成熟?多少人潜在的愿意学?要建多少的学校?培养多少的教师?这种文字的使用和发达,需要一批使用本文字的文化工作者,其培养和成熟,要大概多长时间?等等方面。一种文字,不是存在于少数民族精英的民族情感里,更是生存在广大的民族群众的日常生活工作中,不是你想的那么简单。

“看看有多少壮人愿意学习壮文”,如果你要把他理解为我在说没多少壮人愿意学习壮文,壮文是落后的,从而伤害了你的民族情感的话。那么很抱歉,对伤害了你的弱小的民族心态,我没有负罪感,我高兴。

如果你认为,壮语的危机,壮文的难推广,壮文化的面临断裂,甚至壮族地区的落后,归结于国家政府的罪过,乃至归结于汉族在政治经济文化上的垄断地位造成的。那么,我觉得你应该感到庆幸,

而汉族也还不是北方游牧民族,对你们掠夺屠杀。国家还是帮壮人造了壮文,从各个方面对壮族等少数民族有照顾。

如果你不服,你就接着叫嚣吧,没关系的,你叫的越大,我只当你弱小民族的心态,爆发的厉害。想一想,比壮族更弱小的少数民族多了去了,那他们不是要叫得更厉害!!

你叫吧,小白!!!

看看你的弱小民族心态,你叫得厉害,我岂怕了你~~

我们当地的壮族农村里,乡镇上,本地人无一例外的都讲壮,稍上年纪的人在一起都是讲壮。如果让他们学会了壮文,有壮语的电视等大众资讯,他们不会是文盲或者半文盲。

实事求是的说,恰恰是少数民族的一些掌权的精英和在少数民族地区掌实权的汉族精英没有重视生存在广大的民族群众的日常生活工作中的民族语言,壮语的危机,壮文的难推广,壮文化的面临断裂,甚至壮族地区的落后 与政府是有很大关系的,因为作为纳税人供养着的执政者,没有真正落实宪法赋予壮族人民的应有权利,而政府作为几乎所有资源的分配权掌握者和政策制订者,就是得负相关责任,接受人民的监督,这是无可厚非的。当然,在现实中,官僚就是官僚,平头百姓只有纳税和听命的份。历史总有一天会改变的。否则还是跳不出“其兴也勃焉,其亡也忽焉。”的历史规律。


作者: 山魂    时间: 2008-8-2 21:53
QUOTE:
以下是引用vc226在2008-8-2 9:05:17的发言:
方言学得越多越好,不管是哪个地方的,有利于交流,不要固步自封嘛,讲哪种话都要力求学得准确,不过桂柳话没标准的,所以我和别人讲桂柳话一定夹壮,不然怎么体现我是壮呢,尽管我说普通话不夹,哈哈啊

就目前有限的脑科学来说,语言学得越多并非越好,学有意义的,学有用的常用的就好。壮语是族语,是民族根本,民族和自己属性的标识,民族精神的保留和民族内交流、民族古今交流的工具,必学;汉语是国语,常用,也学;英语是先进的学术和网络、对外交流语言,也学。


作者: 布洛陀的传人    时间: 2008-8-2 22:46

如果升学考试用壮语,相信我会考得更好.

如果用人单位要求求职者会讲壮语,相信壮族人会有就业优势.

如果当在少数民族地区官员要求会少数民族语,相信会有更多少数民族可以做官(可以掌握实权的那种).

其实从小到大,很多壮族人都没有选择学习母语文字的权利,方圆几百里内根本没有实行壮语教学的学校.

实行壮语教学的学校太少了,难道应该怪民办壮文学校没有吗?教育是民间去办的事吗?

难道叫小孩子几岁就离开父母去求学吗?


作者: vc226    时间: 2008-8-3 00:57
hyker讲的东西也不是没道理的,有些东西也只能靠论坛的各位这点力量了
作者: kamiyama    时间: 2008-8-20 20:22

我是汉族,不过我对壮语有兴趣

如果照楼主的意思的话,我是汉族也不能够学壮语喽~


作者: 壮猪精英    时间: 2008-8-21 22:18

楼上的,你对壮语有兴趣,那是因为壮语跟东南亚语有很大的关连的基础上吧。

这样方便你接触这些人?谁也不知道你是不是真的对壮语感兴趣,也许你只是为了讨好某些人的眼睛和其他人对汉族的看法呢?

但如果你要学壮语应该背一袋大米来跟我学,我并不反对您这么做。如果大米我这里太多了你还是拉你头牛来吧


作者: 南人    时间: 2008-12-4 00:43
太偏激了,你这不是把人都逼上绝路吗?禁汉语?还生活不?工作不?




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