僚人家园

标题: 就山歌说两句 [打印本页]

作者: mfb1058 时间: 2005-7-22 21:46
标题: 就山歌说两句

近来有一些肤浅的汉人用汉语瞎掰出一些压韵或不压韵的东西，就说是山歌，以为电影上的就是僚人原本的东西，那只不过是用了汉族瓶子来装僚人的酒，真实的蕴涵的文化岂是一些肤浅的外族人所自以为是的肤浅了解。

对原生态的僚人山歌压韵到底多压在那里没有了解，自以为是的认为和汉族的古诗一样都压在最后一个字上。写出一些不象山歌又不象古诗不伦不类的，再肤浅地加上一些“呕喂”等的东西。

用于表演的一些汉族形式化的山歌，对僚人的山歌文化造成了很大的破坏，使外族人以为僚人的山歌就是那样的，用汉语来唱，同时政府也以这种形式的山歌去宣传，加剧了了对原生态文化破坏。

僚人的山歌用汉语来唱，这无疑对僚人的汉化起到加剧作用。

dong bei henz li zuo

fein deng kuoz ji kim

nei bei lao tou deng

hunz fein neng jishen

作者: 狼山汉铁骑 时间: 2005-7-22 22:23
那些字母是什么意思啊？看不懂，哪个给翻译一下啊~~~~~~

作者: 蓝客 时间: 2005-7-22 22:26

以下是引用mfb1058在2005-7-22 21:46:57的发言：

僚人的山歌用汉语来唱，这无疑对僚人的汉化起到加剧作用。

dong bei henz li zuo

fein deng kuoz ji kim

nei bei lao tou deng

hunz fein neng jishen

完全赞成，客家山歌如果用普通话来唱，就不是客家山歌了。

作者: 来了壹 时间: 2005-7-22 22:37

以下是引用蓝客在2005-7-22 22:26:23的发言：

完全赞成，客家山歌如果用普通话来唱，就不是客家山歌了。

嘿嘿！又拍少数民族人士的马屁啊！爽吗？

作者: 来了壹 时间: 2005-7-22 22:38
千万注意：别拍到马蹄上了！！！！！

作者: 蓝客 时间: 2005-7-22 22:42

以下是引用来了壹在2005-7-22 22:37:25的发言：

嘿嘿！又拍少数民族人士的马屁啊！爽吗？

拍的爽极啦，

。

作者: 民族融合 时间: 2005-7-23 00:33

楼主有胆就把你的话拿到下面的地方去讲！在楼主的眼里头，那地方的人都成了“一些肤浅的汉人”，他们的山歌就是“用汉语瞎掰出一些压韵或不压韵的东西”。楼主比道公还能改人民族成份！

http://hongdou.gxnews.com.cn/hongdou/forumcenter/forumview.asp?td=0&topic_id=645131&pagenum=111

作者: mfb1058 时间: 2005-7-23 00:49

说我更改别人民族成分？？？

你是故意曲解我的意思还是真的很愚蠢？？？

作者: 诶南 时间: 2005-7-23 00:53

mfb比侬也是我大僚的能人志士啊。僚人的山歌绝对不是也绝对不能用汉语唱。

作者: 道家玄武 时间: 2005-7-23 00:56

以下是引用民族融合在2005-7-23 0:33:03的发言：

http://hongdou.gxnews.com.cn/hongdou/forumcenter/forumview.asp?td=0&topic_id=645131&pagenum=111

说到改别人民族属性，你比起我只有过之而无不及的

作者: mfb1058 时间: 2005-7-23 01:20

以下是引用诶南在2005-7-23 0:53:14的发言：

mfb比侬也是我大僚的能人志士啊。僚人的山歌绝对不是也绝对不能用汉语唱。

小时侯和我二奶奶和我妈学过一些，还和一些老头学过一些不好拿上台面的，不过出来求学那么多年还真有很多给忘了，过年回去再温习一下，现在街头也有很多的卖，我一直想学多一些，有空要学一些，有很多还是很经典的。

作者: 山谷散人 时间: 2005-7-23 01:45

僚人的山歌用汉语来唱，这无疑对僚人的汉化起到加剧作用。

你不会要求所有人唱山歌都用壮文来表达吧?

很多的壮人都不会运用现在的壮文!虽然他们在生活中都在讲壮话!

我不知道你所讲的汉化是什么概念?

不要认为自己懂得鸟几个拼音壮文,就以为自己就是僚人民族的精英!!!!

http://hongdou.gxnews.com.cn/hongdou/forumcenter/forumview.asp?td=0&topic_id=645131&pagenum=111

你不要把网络山歌当成真正的僚人山歌!!知道吗??不了解僚人山歌,就不要乱讲!

作者: 诶南 时间: 2005-7-23 01:49

山谷老兄。我个人就不太认同电影中用汉语唱的僚人山歌。真正的桂北僚人山歌是罗嗨调的。

mfb比侬也是为了传承民族文化。我们僚人内部就不要阋墙了。

作者: 民族融合 时间: 2005-7-23 01:55

没听过僚人山歌的僚精英诶南，你张嘴前，先听你爷爷和奶奶唱几首，怎么样？

以下是引用诶南在2005-7-22 1:00:07的发言：
僚人山歌是用壮话唱的，跟汉语语法完全不同。不好翻译啊。我爷爷和奶奶就经常听山歌，可惜我也没听他们唱过。桂北僚人的山歌好象以“罗嗨”调居多。

作者: 诶南 时间: 2005-7-23 01:58

以下是引用民族融合在2005-7-23 1:55:44的发言：

没听过僚人山歌的僚精英诶南，你张嘴前，先听你爷爷和奶奶唱几首，怎么样？

。

早就说过我经常听啊。可是就是没有听过用汉语唱的“僚人山歌”。

作者: 民族融合 时间: 2005-7-23 02:01

以下是引用山谷散人在2005-7-23 1:45:07的发言：

僚人的山歌用汉语来唱，这无疑对僚人的汉化起到加剧作用。

你不会要求所有人唱山歌都用壮文来表达吧?

很多的壮人都不会运用现在的壮文!虽然他们在生活中都在讲壮话!

我不知道你所讲的汉化是什么概念?

不要认为自己懂得鸟几个拼音壮文,就以为自己就是僚人民族的精英!!!!

http://hongdou.gxnews.com.cn/hongdou/forumcenter/forumview.asp?td=0&topic_id=645131&pagenum=111

你不要把网络山歌当成真正的僚人山歌!!知道吗??不了解僚人山歌,就不要乱讲!

请山谷散人大哥到河池论坛

三姐歌台 http://hongdou.gxnews.com.cn/hongdou/forumcenter/forumview.asp?td=0&topic_id=645131&pagenum=111教几首真正的僚人山歌。

作者: 山谷散人 时间: 2005-7-23 02:02

以下是引用诶南在2005-7-23 1:49:10的发言：

山谷老兄。我个人就不太认同电影中用汉语唱的僚人山歌。真正的桂北僚人山歌是罗嗨调的。

mfb比侬也是为了传承民族文化。我们僚人内部就不要阋墙了。

电影里山歌调是别人到僚区采集山歌后,个人自己加工的!

是精品!!

作者: 民族融合 时间: 2005-7-23 02:03

以下是引用诶南在2005-7-23 1:58:33的发言：

早就说过我经常听啊。可是就是没有听过用汉语唱的“僚人山歌”。

撒起谎来不脸红。

以下是引用诶南在2005-7-22 1:00:07的发言：
僚人山歌是用壮话唱的，跟汉语语法完全不同。不好翻译啊。我爷爷和奶奶就经常听山歌，可惜我也没听他们唱过。桂北僚人的山歌好象以“罗嗨”调居多。

作者: 山谷散人 时间: 2005-7-23 02:09

以下是引用民族融合在2005-7-23 2:01:00的发言：

请山谷散人大哥到河池论坛

三姐歌台 http://hongdou.gxnews.com.cn/hongdou/forumcenter/forumview.asp?td=0&topic_id=645131&pagenum=111教几首真正的僚人山歌。

在你看来,只有壮文山歌才是僚人山歌!

对不起!我不会壮文山歌!

作者: 民族融合 时间: 2005-7-23 02:09

僚人精英诶南连这点都不晓得。看来确实是李鬼不是李逵啊。

以下是引用诶南在2005-7-23 1:49:10的发言：

山谷老兄。我个人就不太认同电影中用汉语唱的僚人山歌。真正的桂北僚人山歌是罗嗨调的。

mfb比侬也是为了传承民族文化。我们僚人内部就不要阋墙了。

电影里山歌调是别人到僚区采集山歌后,个人自己加工的!

是精品!!

作者: 山谷散人 时间: 2005-7-23 02:21

僚人山歌的"调"很多,而且不断地增多!

在宜山地区就有80多种,其中运用较多的有:石别调/北牙调/歌王调等.

石别调/北牙调是传统的调子,很难听得懂,就象京剧那么难听得懂!

而歌王调则是广西山歌王谢庆良(宜山人)前几年创造的,这个调子唱得很清楚,

将山歌词明了地表达出来,让听众听得舒服,很快领悟其中的味道.现在这个调子很流行.

电影<<刘三姐>>里面的山歌调子基本是根据宜山的山歌调来加工的,至于是什么调子,我就不清楚了.

[此贴子已经被作者于2005-7-23 2:23:43编辑过]

作者: 咸雨翻生 时间: 2005-7-23 02:33

以下是引用山谷散人在2005-7-23 2:09:49的发言：

在你看来,只有壮文山歌才是僚人山歌!

对不起!我不会壮文山歌!

壮文山歌是起源，山歌用那种语言唱并不重要，最重要的是山歌的灵魂-----壮族特色的音韵！~喜欢的话也可以用英文唱！

作者: 山谷散人 时间: 2005-7-23 02:49

以下是引用咸雨翻生在2005-7-23 2:33:11的发言：

壮文山歌是起源，山歌用那种语言唱并不重要，最重要的是山歌的灵魂-----壮族特色的音韵！~喜欢的话也可以用英文唱！

同意!

但请注意,你用英文唱,人家会讲你"英化"的!

作者: 咸雨翻生 时间: 2005-7-23 03:08

以下是引用山谷散人在2005-7-23 2:49:32的发言：

同意!

但请注意,你用英文唱,人家会讲你"英化"的!

音乐是无国界的！~呵呵~~如果山歌能以英文的形式在欧美流行那对壮文化的转播也是种好事！

作者: 山谷散人 时间: 2005-7-23 03:17

以下是引用咸雨翻生在2005-7-23 3:08:55的发言：

音乐是无国界的！~呵呵~~如果山歌能以英文的形式在欧美流行那对壮文化的转播也是种好事！

呵呵!这样是好事啊!我支持!

可是会有人说你是*化的!

有人极端啊有人狭隘啊!

连用汉语唱的都不得,你还想用英语唱?

作者: 越僚 时间: 2005-7-23 09:56

以下是引用蓝客在2005-7-22 22:26:23的发言：

完全赞成，客家山歌如果用普通话来唱，就不是客家山歌了。

呵呵，上一任的广东省头头说，粤剧要发展就要用普通话唱，要出国就要用英语唱。我就不明白，怕挖落地来中国为什么不用汉语唱呢，他去哪里都用意大利语唱，为什么不但不灭亡反而很红呢。

作者: 北姑 时间: 2005-7-23 10:39

以下是引用山谷散人在2005-7-23 2:49:32的发言：

同意!

但请注意,你用英文唱,人家会讲你"英化"的!

也可以是美化、加拿大化、澳洲化、紐西蘭化，甚至新加坡化的耶，呵呵。

作者: 北姑 时间: 2005-7-23 10:42

以下是引用越僚在2005-7-23 9:56:57的发言：

香港很多年前陳欣健等在電視已經用英語唱粵劇耶，後來也有人仿傚，不過已經沒有新鮮感了，我也不懂得欣賞耶。

我們國家的前主席訪問委內瑞拉時，跟人家合唱不也是使用拉丁語的嗎？

作者: 诶南 时间: 2005-7-23 11:23

以下是引用民族融合在2005-7-23 2:03:11的发言：

撒起谎来不脸红。

作者: 浪人 时间: 2005-7-23 11:32
在南壮地区，偶还真的没有听过壮族用汉语唱山歌呢！呵呵，也许是孤陋寡闻吧！那位大虾指点指点？

作者: 山之凤 时间: 2005-7-23 15:32

以下是引用民族融合在2005-7-23 2:03:11的发言：

撒起谎来不脸红。

　　诶南的话有什么错误？？？？

　　确实原生态的壮族山歌不是网络上大家见到的山歌。精确的讲，不是壮语山歌，而是僚人用汉语编的山歌。

　　僚人家园和红豆社区里的山歌都是大家自娱自乐的消遣方式，应该算是僚人唱的山歌。韦非可是会讲壮话的地道的壮族人，没有深厚的僚人山歌为底子，他们是不会顺口唱来的。

　　说到底，大家谈的确实涉及到民族文化的传承和发展问题。

作者: 山之凤 时间: 2005-7-23 15:38
诶南你还是多花点时间看书，争取一考就中吧，别跟一些无聊人士斗太多嘴了。

作者: 韦非 时间: 2005-7-27 14:43

多谢了

多谢楼上打圆场

田庄处处架木杠

牛牯再猛难出栏

作者: ling452623 时间: 2005-11-29 23:51

我虽然不会山歌，我有点疑惑，论坛上的山歌在用汉语书写时字数很整齐，

但译成壮语好象字数并不整齐，请高手指教

作者: 山谷散人 时间: 2005-11-30 02:39

以下是引用ling452623在2005-11-29 23:51:12的发言：

我虽然不会山歌，我有点疑惑，论坛上的山歌在用汉语书写时字数很整齐，

但译成壮语好象字数并不整齐，请高手指教

一个汉语的特征罢了!

作者: 韦非 时间: 2005-12-20 10:11

公鸡打架比嘴尖

牛牯犁地比下田

总有闲物去了势

满嘴闲话团团转

作者: 李子 时间: 2005-12-28 17:25

高山再高难过天

脚板再长难跨河

纵你闲话多又多

让人罗嗦可奈何

作者: 韦非 时间: 2006-1-20 18:21

有心撑船过险滩

哪怕河中野牛拦

小的直接沉下水

大的顺手给一棒

作者: 骆越情哥 时间: 2006-2-28 12:28

时刻等待着批判年轻人——说句冒犯话：

保护民族传统内在的东西是对的，但不能走极端，“寻找一片真空地带是不可能的，联系是普遍存在的，相互影响是必然的”，尽管可能不愿意看到，但事实总是无奈的存在。走遍世界的山山水水，民族的东西无时无刻不在逐渐的变化，甚至消逝，“以不变应万变”的过程其实就是不断变化的过程，我也主张保护我们民族固有的文化，但能保存多少就不得而知啦，保护也必须是与时俱进。各位朋友，不妨看看您身上穿的衣服，还有多少位敢说穿的是咱们壮族地地道道的服饰！！！

不同的民族有不同之处，同一民族也有不同之处，“龙生九子，连母十样”，同一个手的五个手指还不一样呢，难道您说他们不是亲兄弟？要想不受其他文化的干扰，恐怕茫茫宇宙中是找不到啦，“跳出三界外，不在五行中”，高，高，实在是高。

—— 时刻等待着批判！

作者: 土著虎尾 时间: 2006-3-28 08:21
我认为，同一首山歌，既可用壮语来唱，也可以用汉语来唱，这样有利于传播。那坡好多山歌就是用双语来唱的，在社会上反响良好。

作者: 特婴 时间: 2006-3-29 11:28
僚是布壮一员，更是中华民族之一员。山歌是用来传情达意的，桂柳山歌自有其韵律规则，壮语山歌也独具压腰韵特色，只要表达了老百姓的心声，得到老百姓的喝彩，就能成为流传久远的好歌。

作者: 桂客 时间: 2006-3-31 13:43

僚人自把山歌夸

夜郎又续新佳话

跳出井口看一看

不要总当井底蛙

作者: 桂客 时间: 2006-4-5 11:16

民间山歌处处花
传统文化园中葩
东南西北都有长
并非僚人独一家

[此贴子已经被作者于2006-4-5 11:18:41编辑过]

作者: 蓝精灵 时间: 2006-4-22 00:31

以下是引用mfb1058在2005-7-22 21:46:57的发言：

僚人的山歌用汉语来唱，这无疑对僚人的汉化起到加剧作用。

dong bei henz li zuo

fein deng kuoz ji kim

nei bei lao tou deng

hunz fein neng jishen

童谣：

dong bei rouz li yi 从前僚尚小

la guo sic gu dai 荆树下玩((过家家)

ou deng ma gu wai 拿凳当做牛

ou thai ma gu zsac 拿（婴儿背带）来做绳

欢迎光临僚人家园 (http://bbs.rauz.net.cn/)