僚人家园
标题: 各地僚人同胞是什么时候开始使用汉姓的？ [打印本页]
作者: 南粤孤客 时间: 2003-5-18 17:15
标题: 各地僚人同胞是什么时候开始使用汉姓的？
中国的少数民族大多数都用汉姓。由于汉族的“家谱文化”特别发达，也相应地辐射到少数民族地区，于是，不少民族同胞也就兴起了顺着姓氏寻根问祖来了。云南、贵州的同胞寻根的结论大多是持源于江西的说法，广西的不少同胞寻根的结论是持源于山东……。 顺着姓氏寻根的结果，在我所知的僚人同胞中，有不少人就产生了这样的内心的矛盾。这就是，自己的姓氏祖宗都毫无例外地是北方汉人，而当前的自己及其上代祖宗都实实在在确实是非汉族。这种内心矛盾造成了不少同胞以及其他民族的人在民族认同上产生错误看法？如汉壮本来是一家，把某类人划为某个民族是为了谁的面子等荒唐的认识，以至否定了少数民族独有的历史发展事实。
要廓清这些错误看法， 这就势必涉及到一些相当大的题目：各地僚人同胞是什么时候开始使用汉姓的？它跟什么样的民族交往（汉僚交往）历史事实有关？……
作者: chinabull 时间: 2003-5-19 01:09
陆是壮族的一个大姓。就我所知，在粤语里
陆的发音似乎同佬一样。
那可不可以说：陆=佬=僚。
作者: sunnyrain 时间: 2003-5-19 17:39
壮族借用汉字来表姓氏的确切时间可能比较难考证。另外壮族和其他少数民族一样，本无姓氏，随着汉壮文化的交融，壮族也使用姓氏了。有些姓氏是借用汉字来表壮音，比如“韦”姓，是壮族的水牛部落的族称而来，壮语中水牛的发音与韦相近。从秦始皇开始，汉族人进入岭南地区在历史上有五次大的迁入，但壮族人是岭南的土著民族，随着汉的迁入，壮汉有了通亲，但不能说壮族是南下的汉族的一支。
作者: iriczheng 时间: 2003-5-20 08:11
南方少数民族大量使用汉姓我认为应该是在明清，但宋元时期少数民族土司使用汉姓（可能是为了向汉族皇帝报告方便）是最早的开端，以后一般人也开始追风效仿，并以使用土司大姓为荣耀，这可能是为什么在南方少数民族地区某一姓特别突出的原因。
作者: 浪人 时间: 2003-5-20 10:39
我想应该是在唐宋时期。在岭南俚族的冼夫人时期，俚人自觉的接受了汉文化，也接受了汉姓。
作者: gangrao 时间: 2003-5-20 12:15
小时候。我阿么也说我们的祖先是从山东白马县的，还说我们的上祖是黄飞虎的，哄得我屁颠屁颠的去和人家炫耀，还和几个同学认了老乡（他们的族谱也是这么说的）后来才知道山东根本没什么白马县黑马县的，呵呵，长大才知道自己根本就是土生土长的壮族人，挺搞笑的吧，山东人怎么会江壮族话呢，
作者: sunnyrain 时间: 2003-5-20 15:40
其实很多历史原因使得土生土长的壮族人家造出族谱，说祖先是从山东等地搬迁而来。最主要的一个原因就是封建时期历代的统治者对少数民族的歧视和打击政策。当然也确实有外地人搬迁来的，但他们与当地的壮族人长期通婚，接受了壮文化，生活习俗、甚至语言都已壮化了。而迁入的汉人也带来了先进的汉文化，有利于岭南地区的发展。广西的壮族是何时使用姓氏的呢？不知有哪位朋友能告诉我？
作者: 土著虎尾 时间: 2008-9-10 08:30
以下是引用sunnyrain在2003-5-19 17:39:00的发言：
壮族借用汉字来表姓氏的确切时间可能比较难考证。另外壮族和其他少数民族一样，本无姓氏，随着汉壮文化的交融，壮族也使用姓氏了。有些姓氏是借用汉字来表壮音，比如“韦”姓，是壮族的水牛部落的族称而来，壮语中水牛的发音与韦相近。从秦始皇开始，汉族人进入岭南地区在历史上有五次大的迁入，但壮族人是岭南的土著民族，随着汉的迁入，壮汉有了通亲，但不能说壮族是南下的汉族的一支。
只能说，大多数壮族百姓本无姓氏。不信，你可以翻史书，壮族早就有姓了。
作者: anaianaia 时间: 2008-9-15 23:25
以下是引用sunnyrain在2003-5-19 17:39:00的发言：
壮族借用汉字来表姓氏的确切时间可能比较难考证。另外壮族和其他少数民族一样，本无姓氏，随着汉壮文化的交融，壮族也使用姓氏了。有些姓氏是借用汉字来表壮音，比如“韦”姓，是壮族的水牛部落的族称而来，壮语中水牛的发音与韦相近。从秦始皇开始，汉族人进入岭南地区在历史上有五次大的迁入，但壮族人是岭南的土著民族，随着汉的迁入，壮汉有了通亲，但不能说壮族是南下的汉族的一支。
非也,借用汉字表姓氏确实难以考证其确时间,然而,壮族是从来都有名有姓的.本地壮族,至今在土语中仍难用汉字表姓氏.一般我们是其子名连其父名直呼的.如"的台.郁鲁","的台"为其名,"郁鲁"为其父名.而我认为"郁鲁"就是姓,"的台"就是名,与汉族姓名顺序正好相反,我们壮族姓氏规格就是这样的.无论是古代还是现代,我们壮族取汉字姓名只有一个目的,那就是上学,科考.如果拿汉族姓氏来追溯壮族宗亲那就错了.
作者: 自由人 时间: 2008-9-16 11:46
我这里好像是清朝初期开始用汉姓！
作者: 阴暗面 时间: 2008-9-22 03:39
相当多壮族人本来就是汉族后裔,他们一直用汉姓的
作者: 称最 时间: 2008-9-22 06:33
越南，日本和韩国的汉族后裔比壮族多得多！
快去那里攀亲拉票喂！
作者: 壮族一新兵 时间: 2009-4-2 11:26
以下是引用anaianaia在2008-9-15 23:25:26的发言：以下是引用sunnyrain在2003-5-19 17:39:00的发言：
壮族借用汉字来表姓氏的确切时间可能比较难考证。另外壮族和其他少数民族一样，本无姓氏，随着汉壮文化的交融，壮族也使用姓氏了。有些姓氏是借用汉字来表壮音，比如“韦”姓，是壮族的水牛部落的族称而来，壮语中水牛的发音与韦相近。从秦始皇开始，汉族人进入岭南地区在历史上有五次大的迁入，但壮族人是岭南的土著民族，随着汉的迁入，壮汉有了通亲，但不能说壮族是南下的汉族的一支。
非也,借用汉字表姓氏确实难以考证其确时间,然而,壮族是从来都有名有姓的.本地壮族,至今在土语中仍难用汉字表姓氏.一般我们是其子名连其父名直呼的.如"的台.郁鲁","的台"为其名,"郁鲁"为其父名.而我认为"郁鲁"就是姓,"的台"就是名,与汉族姓名顺序正好相反,我们壮族姓氏规格就是这样的.无论是古代还是现代,我们壮族取汉字姓名只有一个目的,那就是上学,科考.如果拿汉族姓氏来追溯壮族宗亲那就错了.
说得非常对，补充一点。为什么是“的台.郁鲁”，这是壮语倒装，古语多倒装，汉语倒装今已消失，壮语仍保有一部分，说明壮话自成一体，而且历史悠久。关于此问题，壮学宗师黄现璠在《壮族别称乌浒人》一文析之甚明，有心者可找来一读！
[此贴子已经被作者于2009-4-2 11:27:37编辑过]
作者: 覃雄彬 时间: 2009-4-3 09:02
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