越南的越族是百越后裔吗?与壮族有血缘关系吗?
二樓的貝儂錯了，「越南」一稱正正表明了他們不是越人後裔。清代安南阮朝國王上書北京朝廷請求賜「南越」國號，為清廷所拒，其原因正是歷史上南越之地，「自漢以來久為中國」，而安南不屬南越之故地，恐名實不符，引來誤會，故賜號曰「越南」，即「越地之南」，表明該處不屬越地之範圍。可是後來越南仍然簡稱為「越」，還是引起了誤會。
當然，由於京族與壯族相鄰，加上二者均受漢文化強烈影響，故此文化上有不少相似之處。二者彼此間有通婚嫁娶（廣西就有不少越南新娘），因此血統上會有融合。但從發生學的角度看，目前尚未有充份証據指京人與壯人有同源關係。理論上二者相鄰，歷史上交往也十分頻繁，如果是同源的話，証據應該很易找到才是。可是，現在不管於語言、風俗等各方面，壯族與老撾、泰國、國內的傣族、以至緬甸的撣人、印度的阿洪人，都可以輕易找到同源的証據，反而那麼接近的越南就是找不到（試比較二者語言的基本詞彙），因此大致可推斷二者是沒有血緣上的同源關係的。
听说越南语是混合的语言。其中古汉语以及外来语占到了80%成分。我为僚狂贝侬，是吗？
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这是一张具体时间不详的越南照片，有明朝服装的很多特点，同时期在服装上具有这样相似性的还有韩国，我个人估计是在中国的民国初期照的。
http://www.boca.gov.tw/~boca3007/trav/vietnam.htm
越南民族是中華民族旁支的一脈，在上古鴻龐時代(公元前2,879年)叫做文郎，到蜀主安陽王改稱甌貉。迨中國秦王政二十六年，秦統一天下，命名象郡，後來漢武帝命名為交趾，歷東漢、六朝、隋、唐、一直到五代，前後 1,040 年都是中國的藩屬。自宋朝以後、越南表面自主，歷經越南的吳、丁、黎、李、陳、胡和阮各朝代仍向中國朝貢。丁氏自立期間，國號為大瞿越(DAI CO VIET)。到李朝聖宗改稱大越(DAI VIET)，直至黎英宗時，中國朝廷始正式承認為安南(AN NAM)國。後來，阮朝嘉隆王統一了北越(公元1802年)才定名為越南(VIETNAM)。
我也看过论证越语和壮语有发生学关系的文章，但是论证过程都很不专业或者不严肃，连越语和壮语里共有的汉语借词“镰刀”的liemz，都可以拿来当作越语与壮语的同源词，简直是贻笑大方。严肃的、权威的语言学刊物或者论集上，是不会登载类似文章的。
越语中里不止“虱子”和“水沟”等词和壮语相同，还有很多词汇，又如“村”的mbanj，“土山”的ndoi等，都和壮语相同，但是这些词汇却远不足以证明越语和壮语同源，而是历史上越南语从邻近的壮语借用过去的词汇，属于“台语族借词”，而借词是绝对不能作为发生学证据的，这是历史语言学一个最基本的道理之一。更加基本的，最能够证明语源的基本词汇，却找不到越南语与壮语同源的证据，这已经可以说明越南语与壮语没有发生学关系的问题了。本帖3楼的IhPei贝侬指出：“理論上二者相鄰，歷史上交往也十分頻繁，如果是同源的話，証據應該很易找到才是。可是，現在不管於語言、風俗等各方面，壯族與老撾、泰國、國內的傣族、以至緬甸的撣人、印度的阿洪人，都可以輕易找到同源的証據，反而那麼接近的越南就是找不到（試比較二者語言的基本詞彙），因此大致可推斷二者是沒有血緣上的同源關係的”，这正是越南语与壮语没有发生学关系的最为明显的表现。
越南语的语系未明，这个问题至今一直悬而未解，现在如果有谁在现在可以真正严肃而令人信服地证明壮语和越语有发生学上的关系，那将可以轰动整个语言学界。
http://residence.educities.edu.tw/ccs51/10-33-1.htm
越南歷史上的大事，以年記錄：以中國為出發撰述)
西元前221年→ 秦始皇征服南越，設置南海、桂林、象郡。
西元前207年→ 統治三郡的南海郡尉趙陀建立南越國，自立為南越王。
西元前111年→ 漢武帝征服南越，設置交趾、九真、日南三郡，將越南北半部再度納入中國版圖。
西元40年→ 徵、側姊妹反抗漢朝，是越南民族英雌。
西元541年→ 交州土豪李賁自稱南越帝。
西元624年→ 唐朝設置交州都護府。
西元679年→ 唐朝設置安南都護府於河內。
西元860年→ 南昭(雲南)段氏進攻安南。
西元906年→ 曲承歡自立安南節度使。
西元931年→ 楊廷藝反抗中國五代十國中的南漢。
西元939年→ 楊廷藝的女婿吳權打敗中國五代十國中的南漢水師，越南開始脫離中國朝獨立走去。
西元968年→ 丁部領建立大瞿越國。
西元980年→ 黎桓建立前黎朝，翌年擊退中國宋朝。
西元1010年→ 李公縕建立李朝(西元1010～1225年)，建都升龍(河內)，立佛寺、興儒學、沿用科舉制度，大量引進中華文化。
西元1025年→ 建立陳朝(西元1225～1413年)，陳朝時韓詮仿效漢字造字，開創屬於越文的『漢-喃』字。
西元1257年→ 蒙古軍進佔升龍(河內)。
西元1284年→ 元朝蒙古軍再攻升龍(河內)，越人手臂刺青『殺韃』力抗無敵的蒙古軍。
西元1286年→ 陳國峻(為陳興道，是越南民族英雄)率兵擊退來犯元朝蒙古軍。
西元1287年→ 陳國峻(為陳興道，是越南民族英雄)再率兵擊退來犯元朝蒙古軍於白藤江。
西元1400年→ 黎季犛奪權，建立大虞國。
西元1404年→ 中國明成祖派軍滅黎氏，再安南駐軍並直接統治。
西元1413年→ 中國明朝在安南厲行漢化政策。
西元1428年→ 黎氏反抗中國明朝駐軍約20年，而建立大越國(黎朝)。西元1428～1527年，莫登庸、阮淦爭權演變越南政治不安。
西元1600年→ 中國明朝萬曆28年，越南分裂成北為黎氏『大越』，南為阮氏『廣南』局面。
西元1669年→ 法國軍艦駛入紅河。
西元1698年→ 阮氏佔領柴棍(西貢，現為胡志明市)。
西元1771年→ 西山黨(新阮)；阮文岳、阮文惠、阮文侶兄弟起義。
西元1773年→ 中國清朝乾隆38年，廣南發生西山黨(新阮)、舊阮之爭。
西元1786年→ 阮氏兄弟征服南方，翌年統一安南，阮文惠自立為安南國王。
西元1802年→ 法國傳教士百多祿助阮福映(嘉隆帝)復國為『阮朝』，建都順化。
西元1803年→ 中國清朝嘉慶皇帝詔改安南為『越南』，命廣西按察使齊布森冊封阮福映(嘉隆帝)為越南國王，向清朝稱臣。
西元1806年→ 阮福映(嘉隆帝)復國得到清朝幫助為越南國王，定年號嘉隆，對內自稱為帝，向清朝稱臣。
西元1862年→ 與法國簽訂第一次西貢條約，越南割地、賠款且開放三個港口通商。
西元1874年→ 與法國簽訂第二次西貢條約。
西元1883年→ 與法國簽訂第一次順化條約，越南淪為法國保護國。
西元1883年→ 與法國簽訂第二次順化條約。發生中法戰爭(清光緒10年)。
西元1885年→ 中法簽訂天津條約，清朝放棄越南的宗主權。
西元1887年→ 法國併吞越南、柬埔寨為印度支那聯邦(1893年又併老撾(寮國))。
西元1890年→ 五月十九日胡志明(阮愛國)出生義安省，幼時名阮生宮。
西元1904年→ 潘佩珠創立『越南獨立回復會』，翌年到日本，越南民族意識漸興起。
西元1910年→ 胡志明在法國籍船上當廚子。
西元1914年→ 第一次世界大戰爆發，胡志明到美國。
西元1917年→ 胡志明回法國巴黎，自稱『阮愛國』Nguye^~n a'i quo^'c。
西元1918年→ 第一次世界大戰結束。
西元1919年→ 阮愛國向巴黎和會的列強代表提出『越南人民的要求』。
西元1920年→ 阮愛國參加法國社會黨大會，翌年參與創建法國共產黨。
西元1923年→ 阮文紹四月五日出生，二次大戰後加入越南共產黨，隨後反正，成為南越的陸軍總司令。
西元1925年→ 阮愛國隨共產黨的國際代表鮑羅廷到中國南方革命政府廣州，同年組織『越南青年革命同志會』，並發行文宣刊物(青年)。
西元1927年→ 中國革命政府蔣介石實施清共，阮愛國改赴泰國。
西元1930年→ 胡志明在香港九龍創『越南共產黨』，後改為『印度支那共產黨』。
西元1931年→ 胡志明在香港被港英政府逮捕，至1933年才出獄赴莫斯科。
西元1935年→ 越南共產黨在澳門召開第一屆全國代表大會。
西元1939年→ 第二次世界大戰正式爆發。
西元1940年→ 法國向德國投降。日本進佔北越。
西元1941年→ 胡志明回國，日本進佔南越。
西元1942年→ 胡志明在中國柳州被捕，被關14個月，牢中寫了『獄中日記』一書。
西元1945年→ 日軍解除印支法軍武裝。越南人民解放軍正式成立。日本投降。胡志明高呼起義，9月2日創建『越南民主共和國』。宣布全面抗拒法軍。
西元1946年→ 胡志明出任總統公佈首部憲法。法國承認『越南民主共和國』。南越成立臨時政府。越盟軍首次攻擊法軍。
西元1949年→ 南越的『越南共和國』保大即位。
西元1950年→ 中國共產黨執政不久的『中華人民共和國』和蘇聯承認胡志明執政的『越南民主共和國』。
西元1951年→ 改『共產主義』為『越南勞動黨』，以降低民眾的疑慮，黨主席為胡志明。
西元1953年→ 北越公佈『土地改革法』。
西元1954年→ 在奠邊府打敗法國，同年日內瓦會議使越南，分為：北越(北緯17度為政界線)、南越兩國分野。
西元1959年→ 北越決定開闢在越戰有名的『胡志明小徑』。
西元1960年→ 北越公佈新憲法。
西元1961年→ 北越實行五年計劃。
西元1962年→ 美國在南越首都西貢市證設置立『援越美軍司令部』。
西元1963年→ 阮文紹發動政變推翻吳廷炎政權，南越發生楊文明政變，吳廷琰兄弟被殺。(第一次政變)
西元1964年→ 南越阮慶政變成功，取代楊文明地位。(第二次政變)
西元1965年→ 南越阮高祺政變成功，取代阮慶地位(第三次政變)。美國空軍首次埋炸河內。
西元1966年→ 北越胡志明提出和平四條件。美國擴大空襲北越。
西元1967年→ 宣佈擔任南越阮文紹任總統、阮高祺任副總統。
西元1968年→ 北越發動春季攻勢。美國總統詹森宣佈停止轟炸北越。巴黎和談開始。
西元1969年→ 北越胡志明去世。
西元1970年→ 美國總統尼克森提識議和平，建議談判、停火、撤軍及釋放戰俘。
西元1971年→ 美國發表自越南撤軍十萬人。阮文紹連任南越總統，但是這次選舉被指控作票。
西元1972年→ 美國總統尼克森訪問中國北京，嗣後再訪蘇聯。
西元1973年→ 美國與南越阮文紹、北越共來簽訂『巴黎和約』，越戰停火。
西元1975年→ 阮文紹辭職以換取與共黨的和談。四月二十一日北越軍隊打到西貢，阮文紹逃在美國定居。
西元1976年→ 北越訂國名為：『越南社會主義共和國』。南方叫做：『越南南方共和國』。
西元1977年→ 北越統一越南。『越南社會主義共和國』加入聯合國。
西元1979年→ 越南攻陷柬埔寨首都金邊，建立橫山林取代波帕政權。2月中共進攻越南，3月就退兵，中共稱為：『懲越戰爭』。
西元1980年→ 越南公佈『越南社會主義共和國』憲法。
西元1986年→ 越南共產黨第六屆全國代表大會決議採革新政策，放棄計劃經濟制，逐漸承認多元經濟並存的體制。
西元1988年→ 中共和越南在南沙群島發生船艦武力衝突。
西元1990年→ 美國與越南第一次正式會議。
西元1991年→ 蘇聯停止對越南實質援助。中共和越南正式建交。第五次五年計劃，再度確認革新路線。
西元1992年→ 越南公佈革新憲法。美國解除一部份對越南的經濟制裁。
西元1993年→ 越南和台灣互簽訂『投資保障協定』。
西元1994年→ 美國總統柯林頓發表，全面解除對越南的經濟制裁。
西元1995年→ 美國和越南正式建交。越南加入東南亞國協。
西元1998年→ 東南亞國協9國領袖在河內召開高峰會，後發表『河內宣言』，重申促進東協和平、繁榮。
西元2000年→ 越南慶祝越戰終止25週年記念。
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越南和中國歷史對照表
以越南歷史為重心撰述：
西元前2879～前258年
越南＝鴻龐氏(歷史神話)；文郎(雄王各世)
中國＝神農八世之後，黃帝、堯、舜、禹、夏、商、周
西元前257～前207年
越南＝蜀王；甌貉
中國＝秦(西元前221年始)
西元前207～前111年
越南＝趙氏(南越王；轄今之北越與中國兩廣及海南島)
中國＝西漢(西元前202年始，之前自209年起是楚、漢之局)
西元前111～西元39年
越南＝內屬中國版圖(原越氏南趙地置為交趾九郡)
中國＝東、西漢之交(西元9～23年，西漢被王莽篡位，國號『新』始)
西元40～43年
越南＝徵、側姊妹自立，稱『徵女王』為馬援所平定
中國＝東漢
西元43～544年
越南＝回歸中國版圖
中國＝歷經東漢、三國(交州屬東吳)、晉、南北朝(先屬宋後歸齊)
西元544～602年
越南＝李南帝、趙越王、後李南帝(半自主)
中國＝南北朝末期(交州先屬梁後歸陳)
西元602～939年
越南＝復歸中國版圖(其間有梅黑帝、布蓋大王、南昭侵交州及曲氏之動亂)
中國＝歷經隋、唐至五代(唐代自西元679年，將原交州分為12州，置『安南都護府』)
西元939～944年
越南＝吳權克南漢而自主
中國＝五代
西元945～967年
越南＝12使君
中國＝五代、宋(西元960年始)
西元968～980年
越南＝丁朝
中國＝宋朝
西元980～1009年
越南＝前黎朝
中國＝宋朝
西元1010～1225年
越南＝李朝(西元1069年越南取占城今之廣平及廣治地)
中國＝宋朝(西元1075年，李常傑攻宋，引發宋越戰爭)
西元1225～1400年
越南＝陳朝(歷12世，共175年)
中國＝宋、元(西元1257年，兀良合臺率元兵入越。西元1284年、1287年，脫驩先後二度攻越)、明(西元1368年以後)
西元1400～1407年
越南＝胡季黎癈陳氏，建大虞國(取占城今之廣南及廣義地)
中國＝明朝(西元1406年，出兵平定胡氏)
西元1407～1427年
越南＝復歸中國版圖(西元1408年，後陳氏抗明；1418年，黎利藍山舉事)
中國＝明朝(成祖年代)
西元1427～1527～1788年
越南＝黎朝(西元1527～1788年，黎氏名存實亡。其間為南北戰爭。南越滅占城兼領真臘地)
中國＝明、清朝(西元1644年以後)
西元1788～1802年
越南＝西山阮氏(光中帝阮惠以武力統一南北越)
中國＝清朝(乾隆年間)
西元1802～1883～1945年
越南＝阮朝(西元1883～1945年為法國屬地)
中國＝清朝、中華民國(西元1911年以後)
西元1946～1954年
越南＝法越戰爭(胡志明的『越南民主共和國』及保大遜王之『越南國』並存)
中國＝中華民國(西元1949年以後，中華民國和中華人民共和國並存大陸)
西元1954～1975年
越南＝南越為『越南共和國』、北越為『越南民主共和國』各並存
中國＝中華民國在台灣、中華人民共和國在大陸，各並存
西元1975～2001年
越南＝『越南社會主義共和國』(北越以武力吃掉南越，自西元1976年7月正式改用此國稱)
中國＝中華民國在台灣、中華人民共和國在大陸，各並存
http://www.dseas.ncnu.edu.tw/data/speech/chch1.htm
在漢代，中國人似乎還未關心到馬來半島，但印度的文化與商人已經到這邊來了，中國歷史的史料中記載有占夷國、丹丹、狼牙修，這些國家可能都是港口國，她們在那個時間已經印度化了，在中國歷史記載，她們有時是由印度人來當國王。印度文化大概推到柬埔寨（扶南）以及占城，剛好我們會發現，越南中部是中國文化與印度文化一個分界的地方，表示中國的勢力已經不能往下推了，勢力範圍基本上已經劃定下來了，這個時間大概是公元前21年到20年之間的過程。
越南北部古時為交趾，蜀國遺裔逃避秦國而到了今越南北部跟當地土著（應為百越種）融合，建立安陽國，稱蜀朝。
後來安陽國被南越國所滅，交趾及九真變成南越國領土。
中國歷史對越南南部歷史記載有限，古時為占城，中國史書說為外籍穆斯林所建。
越南南部居民應該以蒙－高棉系民族為主，受古時扶南，即今柬埔寨控制，後來扶南改成真臘，而真臘被暹羅侵略而國力大減，勢力也退出了越南南部。
今越南人為南北混血種，北部人種有古蜀人及百越人成份，而南部人種就應該不屬百越系統了。
至於越南南部是如何跟北部統一的，中國歷史也不詳。
http://www.ebaomonthly.com/ebao/readebao.php?eID=e00419
吾哥窟（上） |
國樑 |
在撰寫本文時，收集了不少有關吾哥和高棉的中英文資料，中文的除元朝周達觀的真臘風土紀有深入的詳述外，其他的多由英文譯成的，英文的也多從法文翻譯。 中文譯名不一，同時出現不同的譯法，十分混雜，以Angkor一詞，有“吾哥”和“吳哥”兩種。記得當年在柬埔寨時，當地華人就稱Angkor為安哥，我認為安哥比較適合，不同譯名，真費腦筋！也是現今中譯的一大難題，期望他日能夠統一。年輕時，去過幾次吾哥窟，那時候沒有旅行團，更沒導遊講解，只有高棉人用棉語述說吾哥的傳說，有時是一群當地的小孩圍住坐在石階上的黃衣僧侶講述有關吾哥的史蹟，我們也隨著站在旁邊聽，故事十分動聽，小孩不時也發問，一來一往的也聽了不少。有一次一位僧侶見到我們就用華語交談，原來他是華僑，成為當地的僧侶。這也是我對柬埔寨和吾哥窟的零星記憶。
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雨滋育了這片熱帶森林，高大的蒼翠榭木遮蔽了這“高棉的微笑”，經歷了漫長風霜歲月，石像剝蝕了，微笑顯得格外的神秘。四周木造的宮殿民居也被野草佔據，倒楣了！這“高棉的微笑”就靜靜地躺臥叢林中，被人忘掉了。幾個世紀過去了，沖蝕了人們對微笑的記憶，以往的光輝只留下神話般的傳說：睡了“高棉的微笑”！
在公元802年雅薩瓦曼二世(Jasavaman II)開始與建吾哥窟，至1431年雅薩瓦曼七世(Jasavaman VII)才完工，歷時四百年。1431年與暹羅(泰國)戰役後被佔據，遷都至金邊市(Phnom Penh) 。吾哥窟被森林遮蓋了四百多年，被人忘卻，直到1861年法屬時期才被法國歷史學家亨利．毛霍德(Henry Mouhot)重新發現。
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柬埔寨地圖 [放大 ] |
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吾哥建築群 [放大] |
關於古代的柬埔寨，中國的史書有過許多記載，如太平御覽，梁書，晉書，南齊書等。元朝使節周達觀更是在吳哥生活了三年之久，給後人留下了一部真臘風土記，詳細描述了古代吳哥皇朝的情況。
據考證，柬埔寨人的祖先是吉蔑人(Khmer)，定居在洞里薩湖附近。西元初年，一個從爪哇來的婆羅門教徒混填來到這裏，娶了一位女王柳葉，建立了富饒而強盛的扶南國。五世紀時，位於湄公河中游的兩個扶南國所屬的侯國合併為真臘國；六世紀下半葉，真臘國王拔婆跋摩將扶南國和真臘國合併；七世紀下半葉，真臘分裂為南北兩部分：北部稱陸真臘，南部稱水真臘。
西元802年，一位逃亡爪哇的真臘王子捲土重來，統一了真臘，他就是吉蔑帝國（吳哥王朝是其鼎盛時期）的開創者闍耶跋摩二世Jayavarman II。闍耶跋摩二世初登王位時高棉還臣屬爪哇，但兩年後他便使高棉獲得獨立。闍耶跋摩二世最初在湄公河畔建都，後又遷都至洞里薩湖北岸，最終定都吳哥。此後 六百年吳哥一直是吉蔑帝國的都城。
吳哥王朝不斷的擴張，吳哥王朝在10世紀時曾六易國王，歷代國王均尚武好戰，其中尤以蘇耶跋摩一世Suryavarman和二世為甚。在蘇耶跋摩一世（1002至1050年在位）統治時期，吳哥的勢力擴展到南至今日泰國的南部，北達琅勃拉邦的湄公河地區。蘇耶跋摩一世曾大力發展灌溉工程，修築了寺廟，規劃和擴大了柬埔寨古都吳哥。
蘇耶跋摩二世1113年登基後，繼續向外擴張，佔據了暹羅的大片土地和馬來半島的東海岸；1123至1136年間更是對越南展開一系列不間斷的進攻；1144年廢黜了世敵占婆王，次年兼併占婆。至此，吉蔑帝國達到了全盛的頂峰，其疆域達一百萬平方公里，包括20個左右的屬國。
然而，與其武功相比，蘇耶跋摩二世的文治更為史學家和後世稱道。今人能夠窺探到吳哥王朝的輝煌，多半是得益於隱藏在叢林間達數百年之久的吳哥窟。將吳哥王朝的輝煌以吳哥窟的形式留待後人瞻仰的便是蘇耶跋摩二世。蘇耶跋摩二世即位不久便宣佈以毗濕奴教作為國教，開始營造供奉毗濕奴（婆羅門教和印度教三位一體的主神之一）的吳哥窟。雖然他沒有等到吳哥窟的完工便戰死沙場，但後人還是將營造這座世界上無與倫比的宗教建築視為蘇耶跋摩二世一生最大的成就。
在吳哥王朝的後期，能與蘇耶跋摩一世和二世並論的只有闍耶跋摩七世。但人們對這位國王的童年和少年時代幾乎一無所知。闍耶跋摩七世四十歲時住在鄰國占婆。父王逝世後他的兄弟亞索跋摩二世Harshavarman即位，他仍然留在占婆。後來吳哥發生宮廷政變，他才返回故土，可惜為時已晚：其弟亞索跋摩國王已經遇害，叛臣特里呼伐那迪耶跋摩篡奪了王位。
十二年後，占婆人侵入吳哥，推翻了特里呼伐那迪耶跋摩Udayadityavarman的統治。吳哥遭受劫掠，臣民淪為亡國奴。在這種情況下，年近六旬的闍耶跋摩奮起抗敵，在不到五年的時間裏，就率軍趕走了侵略者，打敗了所有國內政敵。1181年，六十一歲的闍耶跋摩登基後，闍耶跋摩七世仍繼續興兵討伐宿敵占婆，直至讓敵國俯首稱臣。平定之後，闍耶跋摩七世大興土木，建造大批新的佛寺，醫院和離宮別館。飽經戰亂，滿目瘡痍的都城吳哥城也得以重建。功成業就的闍耶跋摩七世得享年近百，是吳哥王朝最長壽的一位君主。
1433年由於昔日屬國暹羅的入侵，吳哥王朝被迫遷都金邊，稱雄近六百年的吉蔑帝國雪融冰消。16世紀末高棉改稱柬埔寨後，淪為暹羅和越南的屬國，還成了兩國交惡的戰場。吳哥古城逐漸從人們的記憶裏消失，湮沒在叢林之中。
| 展翼萬里 |
| 柬埔寨簡介 |
| 吾哥王朝年表 |
| 巴戎寺 |
| 吾哥窟 |
| 大吾哥 |
吾哥的建築群包括：
1.Angkor Wat 吾哥窟(小吾哥)
2.Angkor Thom 大吾哥
3.Bayon 巴戎寺 大吾哥中央
4.Bapuon 巴扶恩寺
5.Banteay Sri 班帝士瑞宮(女皇宮)
6.Banteay Kdei 班帝可代
7.Neak Pean 涅盤寺 (巨蛇寺)
8.Ta Prohm 塔布倫寺
9.Ta Keo 塔基奧寺
10.Preah Khan 普力坎寺
11.Prasat Kravan
12.Chan Say
13.Pre Rup 普拉布寺
14.Sras Srane 皇家浴池
15.Preah Ko 普力哥寺(聖牛寺)
16.Thonmanon 湯曼隆寺
17.Lolie 羅雷寺
18.Bakong 巴孔寺
19.Phnom Bakheng 巴肯山
吾哥平面圖
吾哥窟又稱小吾哥，與中國的建築群坐北向南不同，其建築是坐西向東，背五條的大道，面臨滾滾不息的暹粒河，在晨曦中，坐在寺塔高處東望，河面上金光四射，沐浴在那燦爛的光芒，令人感到無比的尊嚴神聖，彷彿見到昔日的光輝！
吾哥窟多用砂岩石疊砌而成，總面積約六十平方公里，周長約五公里剩十公里。四周由寬190公尺的護城河環繞，是一座方形石城，城內有層層疊疊的迴廊，寺內有三層台基，第二層台基四角各有尖塔一座，；第三層中央矗立著一座四十二公尺高的尖塔。第二層的四塔和第三層的高塔排列和平，結構緊湊，形如芙蓉，氣氛宏偉。整個建築的佈局，由寬廣的庭院和塔的結合，更襯托出中央聖塔的氣勢，這五塔的圖案就成為今日高棉國旗的標緻。
大吾哥距小吾哥約四公里，為舊高棉首都遺址，面積約十平方公里，成正方形，每邊長達三千公尺。城牆用赤色石砌成，每塊石高達7公尺，厚3.8公尺。南，北，西城牆中央各有一道城門，東城牆有城門兩道，共五道城門。城門高20公尺，門頂有一尊面向四方的涅婆神像，像表情安詳，嘴角露出神秘的笑容，這微笑被世人譽為“高棉的微笑”。像下門兩側各刻有石象，坐在象頂是一尊手執形如閃電的武器的Indra像。為了使門孔寬大而呈U字形，有異常見的拱形，門寬3.5 公尺，高7公尺，門框上隱約可見腐爛的木門痕跡。東面二道門一為帝王所用，另一道是臣民用，第五道門通往後王宮，又稱“勝利門”。城牆外繞著一道寬深的衛城河，四方河上各有一道十五公尺寬的大橋，左右橋欄上有五十四尊高達二公尺高的石雕神像，前後27尊面相對，手抓七頭巨蛇（蛇長 200 公尺的七頭蛇( Nagas )，勢似拔河比賽。
外圍尖塔高約23公尺，中央主塔座於東西南北軸之中點，
四角各內尖塔四座，共有塔八座。
| 迴廊浮雕 |
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巴戎寺位於大吾哥正中，為闍耶跋摩七世(Jayavarman VII)在公元九世紀所建，中央尖塔又譽為“金塔”，周達觀撰真臘風土記有詳細的描述。此寺於十一世紀再由蘇耶跋摩一世重建（Suryavarman I)。在3.5公尺的台基上有十六座塔，代表當時高棉王國的十六行省，塔身佈滿雕刻，雕工精緻一中央三座金色聖塔兩旁台基四周排隊四十八座小塔，整體如山麓起伏，甚為壯觀。塔頂也各有面向四方的微笑石像，台基上均有迴廊，刻有精美浮雕，內迴廊浮雕主題取材印度教的傳說和釋迦牟尼的生活故事；外廊題材為當時庶民生活情況，如牛車，鐮刀，小船，魚網，耕作，捕魚，狩獵，建屋，婚宴，市集，鬥雞，雜耍等圖案，另有當時高棉人民抗拒外敵的戰爭史事，雕工精緻逼真，情節動人，為一套難得的藝術作品。 
吾哥日落
这是一张具体时间不详的越南照片，有明朝服装的很多特点，同时期在服装上具有这样相似性的还有韩国，我个人估计是在中国的民国初期照的。
据说拍摄于1915年。
越南语和壮语一样有六个调，所以会壮语的人学越南语会比较容易。
二樓的貝儂錯了，「越南」一稱正正表明了他們不是越人後裔。清代安南阮朝國王上書北京朝廷請求賜「南越」國號，為清廷所拒，其原因正是歷史上南越之地，「自漢以來久為中國」，而安南不屬南越之故地，恐名實不符，引來誤會，故賜號曰「越南」，即「越地之南」，表明該處不屬越地之範圍。可是後來越南仍然簡稱為「越」，還是引起了誤會。
當然，由於京族與壯族相鄰，加上二者均受漢文化強烈影響，故此文化上有不少相似之處。二者彼此間有通婚嫁娶（廣西就有不少越南新娘），因此血統上會有融合。但從發生學的角度看，目前尚未有充份証據指京人與壯人有同源關係。理論上二者相鄰，歷史上交往也十分頻繁，如果是同源的話，証據應該很易找到才是。可是，現在不管於語言、風俗等各方面，壯族與老撾、泰國、國內的傣族、以至緬甸的撣人、印度的阿洪人，都可以輕易找到同源的証據，反而那麼接近的越南就是找不到（試比較二者語言的基本詞彙），因此大致可推斷二者是沒有血緣上的同源關係的。
二樓的貝儂錯了，「越南」一稱正正表明了他們不是越人後裔。清代安南阮朝國王上書北京朝廷請求賜「南越」國號，為清廷所拒，其原因正是歷史上南越之地，「自漢以來久為中國」，而安南不屬南越之故地，恐名實不符，引來誤會，故賜號曰「越南」，即「越地之南」，表明該處不屬越地之範圍。可是後來越南仍然簡稱為「越」，還是引起了誤會。
當然，由於京族與壯族相鄰，加上二者均受漢文化強烈影響，故此文化上有不少相似之處。二者彼此間有通婚嫁娶（廣西就有不少越南新娘），因此血統上會有融合。但從發生學的角度看，目前尚未有充份証據指京人與壯人有同源關係。理論上二者相鄰，歷史上交往也十分頻繁，如果是同源的話，証據應該很易找到才是。可是，現在不管於語言、風俗等各方面，壯族與老撾、泰國、國內的傣族、以至緬甸的撣人、印度的阿洪人，都可以輕易找到同源的証據，反而那麼接近的越南就是找不到（試比較二者語言的基本詞彙），因此大致可推斷二者是沒有血緣上的同源關係的。
越南的越族是百越后裔吗?与壮族有血缘关系吗?
赞同这一说法。其实最近不少新的壮学论文中持这种观点。
我觉得咱们别再叫京族为越族了，那太容易混淆。京族虽然历史上与百越有接触交流，以至于接受了一点百越的词汇和文化，但是总体上说还是属于孟高棉的。语言学上京芒语支的十多种语言属于孟高棉语族是很明确的，不存在语系不明的问题。与京语亲缘关系很近的伯族、阿赫族等等就基本没有京族的那些壮族借词。南北朝时京族占了壮族的部分故土，同时也讲接受了大量相对先进的百越文化，然后自以为是越人了，甚至改编了一套神话历史。
最近我又一篇文章将要（时间不知道）发表，说明京族在遗传上还是接近孟高棉多点。另外阿萨姆的学者有一篇Y染色体的新作，不知道什么时候发表，我已经先睹为快了。他们的结果很明显，京族主体是来源于孟高棉的，整个孟高棉的粗线历史也清楚了。到文章发表时候我们会在《现代人类学通讯》上评论的。
如果诸位有相反的意见和证据，不妨整理出来投稿给我们《现代人类学通讯》，只要言之成理，一定会让这个问题更清楚。
我还是有点感觉,北越人有很多百越基因.平坦广阔的红河三角洲在几千年前应是越人频繁活动的区域吧.今京族人主体当然不是来自中国,而就是来自红河三角洲,后与印度文明圈的占人混血形成京族的吧
在汉文化到来之前,与广西接壤的红河三角洲孕育的文明比广西境内的越文化还要落后吗?
李老师,南北朝前红河三角州已经有较先进的越文化了(越南人更称为骆越呢),是不是南越国的统治使得百越文化传入红河三角洲?
期待对越南人的基因分析的文章
龙眼果，用现代的基因学去研究民族的来源应该是比较客观的，越南人与百越的关系，完全可能通过基因来辨别。百越民族原先占据红河三角洲与后来京族的入侵并不矛盾。西欧与骆越古国历经秦汉的多次征伐而逐渐哀弱，南部的高棉人趁虚而入占据红河三角州，这在逻辑上并不复杂！
龙眼果，用现代的基因学去研究民族的来源应该是比较客观的，越南人与百越的关系，完全可能通过基因来辨别。百越民族原先占据红河三角洲与后来京族的入侵并不矛盾。西欧与骆越古国历经秦汉的多次征伐而逐渐哀弱，南部的高棉人趁虚而入占据红河三角州，这在逻辑上并不复杂！
我当然知道基因结合其他因素最客观,要不也不会推崇分子人类学,所以我才说期待李老师关于越南人基因的文章,希望采集的样本均匀分布,特别对北越的.
京族入侵红河三角洲?我不很清楚,希望你给出史实,不过我好象记得京族的形成是在北越入侵并统治南方的占人(血统是南岛,文化是印度)后混合而成的,难道"京族"又反过来"入侵"红河三角洲?你把我弄糊涂咯.
南部的高棉人趁虚而入占据红河三角州?我更糊涂了,首先,占人不是高棉人,其次,除了近代的法美日,入侵北越的好象只有汉人和蒙元吧?林邑(占婆)曾经联合高棉,也就是骚扰而已,而且是公元几世纪后了的事,最后还被北越灭了呢
实际上,红河三角洲的骆越文化直到二征起义时都还很兴盛,
越南历史博物馆的历史纲要
一、史前时代（公元前50万年-前2000年）
旧石器时代:最早的旧石器时代遗址（距今50万年）在越南谅山省出土。
新石器时代：和平文化，北山文化:打磨石具技术的发展。
多笔文化、琼文文化：原始农业开始发展。
二、青铜器时代（公元前2000年-前500年）
逢源文化、桐豆文化、个门文化:村落社会开始出现。
三、国家建立（公元前700年-前208年）
文朗国（公元前696年-前258年）：雄王，都封洲（今富寿省），青铜器和铁器时代，季节变换应用于稻谷耕作。
瓯国、骆国（公元前257年-前208年）：安阳王，都封溪（今河内近郊）。
四、东山文化（公元前500年-公元300年）
越南北部，铁器和青铜器地区，靴形铜斧显示了稻谷耕作的发展，铜鼓被看作是宗教社会的一部分。
五、沙黄文化（公元前500年-公元300年）
发展于沿海地区，但鼎盛时期在越南中部，疑是占城文明的起源，丧葬罐及其它随葬品、动物的角类玻璃物质所制成。
六、南部湄公河三角洲文化（公元前500年-公元800年）
同奈文化（公元前500年-前300年）
欧亚文化（公元1-8世纪）：印度和东南亚的商贸中心，此地曾发现过希腊和罗马的金币和珠宝。
七、中国王朝统治时期（公元前111年-公元938年）
越南曾被中国统治，但出现许多反抗侵略（原文如此）的地方势力：征氏姐妹抵抗军（公元40-43年）、婆赵抵抗军（公元248年）、李奔抵抗军建立万春国，李南帝建都龙遍（公元542-545年）。
八。吴朝、丁朝和前黎朝（公元939-1009年）
公元939-968年，吴权在白滕江击退中国人，建立吴朝，建都古螺。
公元968-980年，丁朝，先皇丁部领，国号大瞿越，都于华闾洞。
公元980-1009年，前黎朝，黎桓（黎大行）击退中国宋朝军队，登基即位。
九、李朝（公元1010-1225年）
越南第一个长期独立政权，当时即位的帝王（后世称为李太祖）决定把都城定为升龙（今河内），国号大越，共延续了九世。这个时期佛教逐渐向世人推广（1049年建筑独柱寺），国家政权得到巩固，并建立了基础的国家职权和法制系统，设立考举制度。同时全国各地佛寺的建筑和艺术形成得到了改良和发展。
李常杰将军（1019-1105）公元1076年，他率领军队与中国宋朝入侵者（原文）交战。他作了一首著名的诗句来鼓舞军队的士气，结果取得了最后的胜利。现在这首诗被认为是越南的第一个独立宣言。
十、陈朝（公元1226-1400年）
随着权力越来越集中于皇室家族手中，陈朝王下令编纂国家历史文献喃字（用汉字来编写）。此后艺术和建筑都得到了发展，制陶工艺及产量都有了长足进步并开始出口。
自从陈兴道将军取得了白藤江战役的胜利，三次北方蒙元入侵（公元1257年、公元1282-1285年、公元1287-1288年）均以失败告终。
十一、胡朝（公元1400-1407年）
胡朝城迁至西都（今清化省）国号改为大虞。军事要塞，城垒的建造和火炮的制造技术均得到了改良和发展。
十二、明朝（中国）占领时期（公元1407-1427年）
为了挽救遭破坏的越南生产和避免本土文化被同化，黎利抵抗军曾付出过努力。“平吴大诰”的作者阮廌（1380-1442）宣告越南独立，使越南人民团结起来脱离明王朝的统治。公元1980年他的名字被列入联合国教科文组织的世界文化名人目录。
十三、黎初朝（公元1428-1527年）
黎利即位称黎太祖（1428-1433），并重新启用国号大越，都东京（今河内）。许多改良措施在这个世纪得到了实现:新的地方编制、编纂越南第一个法典（洪德律例），完善国家职能，编绘地图，改革税收制度并扩大国家版图。同时，手工业和商业也得到了繁荣。
十四、莫朝（公元1527-1592年）
莫登庸篡位而称王。佛教和道教得到繁荣。
十五、黎中兴朝（公元1533-1739年）
虽然莫朝占统治地位，但国家却被两个政权控制:郑主（北方）和阮主（南方）。两个政权之间时常发生战争。这使国家被分为两个部分，每个部分都有不同的经济和贸易体制。港口地区与中国和日本贸易频繁，尤其是会安。在天主教传播初期，曾留下亚历山固得路为介绍"国语"天主教教义的手迹。
十六、西山朝（公元1788-1802年）
当郑主和阮主为争夺对越南的全面控制而互相争斗的时候，西山兄弟作为农民的代表反抗贵族的压迫发动起义，废除了郑主和阮主的统治。阮政权则单独向外国势力中国、暹罗、法兰西帝国寻求帮助。
十七、阮朝（公元1802-1945年）
阮福映统一全国，称嘉隆王（1802-1820），国号改称越南，建都顺化，国家由中央集权，并在法律、政治等各方面效仿当时的中国。在此期间，大量的中国文学和历史著作在国内出版。此后欧洲工业革命影响到了亚洲并开始开拓市场。法国最先在越南建立殖民地。到阮二世执政时期，基督教的传教活动已十分猖獗，政府经常出面干预。公元1858年法国以解决传教士事件作为借口武装入侵越南。
十八、法国殖民统治时期和阮朝（公元1883-1945年）
1883年法国已经全面控制越南。1887年印度支那联帮建立。这时期有许多反抗团体起来反击法国的侵略，但缺乏有效的组织，对法国来说越南仍是一片有利可图的开放地。1939年阮爱国（胡志明）在香港成立越南共产党。1940年日本进攻印度支那联帮。直到1945年越南一直被日本和法国所占领。越南独立同盟会（越盟）愤起抗击殖民统治，在河内、顺化、西贡等地发动革命（史称八月革命）。
十九、越南民主共和国（公元1945年）
公元1945年9月2日，胡志明在河内巴亭广场宣布独立。
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上面是我搜来的
我看过法国人写的一本关于越南的书,上面有张照片是骆还是瓯(记不得了)的都城废墟,在河内附近.安阳王在越南很出名
在汉人到来之前,红河三角洲有较发达的东山文化,铜鼓是代表.但是铜鼓一般却被认为是百越文化的标志
如果检测出北越人不以百越基因为主,也好理解.公元前几百年,百越自中国境内来,征服原红河三角洲土著(有说是百濮),注:越南人也是这样传说的.使得百越文化在红河三角洲发扬光大,但居民血统却是百濮居多.而从2世纪到至17世纪的一千多年里,北越人就不断地入侵占婆并最终吞并,同化,最终形成今天的越南和京族.
在上面假设的前提下,可以知道,从百越进入北越起,已经2000多年了,远比后来的后裔---僚人进入泰老早,所以现在越南人总体的血统和语言远离百越远离僚人也不奇怪.但他们说源自百越也有他们的道理.
从壮人的情感上说,我们才是百越的直系后裔,越南人算什么呀.而我只是希望客观对待此类问题,学会独立思考,多点各方信息,使得判断更趋于合理
需要补充说明的是:公元前几百年甚至更早红河三角洲产生的文明也有说是古蜀人创造的,与三星堆文化有关.
但后来红河三角洲呈现出鲜明的越文化是无可质疑的.
二樓的貝儂錯了，「越南」一稱正正表明了他們不是越人後裔。清代安南阮朝國王上書北京朝廷請求賜「南越」國號，為清廷所拒，其原因正是歷史上南越之地，「自漢以來久為中國」，而安南不屬南越之故地，恐名實不符，引來誤會，故賜號曰「越南」，即「越地之南」，表明該處不屬越地之範圍。可是後來越南仍然簡稱為「越」，還是引起了誤會。
當然，由於京族與壯族相鄰，加上二者均受漢文化強烈影響，故此文化上有不少相似之處。二者彼此間有通婚嫁娶（廣西就有不少越南新娘），因此血統上會有融合。但從發生學的角度看，目前尚未有充份証據指京人與壯人有同源關係。理論上二者相鄰，歷史上交往也十分頻繁，如果是同源的話，証據應該很易找到才是。可是，現在不管於語言、風俗等各方面，壯族與老撾、泰國、國內的傣族、以至緬甸的撣人、印度的阿洪人，都可以輕易找到同源的証據，反而那麼接近的越南就是找不到（試比較二者語言的基本詞彙），因此大致可推斷二者是沒有血緣上的同源關係的。
同意贝侬的说法，越南越南，越之南。在厦门也有京族。
我觉得还是先验一验越南京族的人的血为好。我觉得东山文化其实与京族人一点连系都没有，只能是包含在越人的文化范围内的。
在厦门也有京族。
厦门也有京族？？？是当地的？
越南语的语系未明，这个问题至今一直悬而未解？
现在普遍接受属于南亚语系，怎么是 悬而未解？
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关于越南的Y染色体单倍群类型，好像只有 Kayser 的几篇涉及到：
Melanesian and Asian Origins of Polynesians- mtDNA and Y Chromosome Gradients Across the Pacific。
Independent Histories of Human Y Chromosomes from Melanesia and Australia。但两篇文章用的可能是同一组数据，10或11个样本。
[attach]27923[/attach]
复旦实验室的越南的数据也比较多。
还有Karafet的Paternal population history of East Asia-sources, patterns, and microevolutionary processes。70个样本。A counter-clockwise northern route of the Y-chromosome haplogroup N from Southeast Asia towards Europe以及
Dual origins of the Japanese Hammer 2005用的都是这70个样本。以下是详解：
C:属于C3-M217. C3主要在中国以及北亚。与印度，几内亚的类型是不一样的。样本数3。
D:属于D1-M15. 低频存在于藏缅，华南少数民族(瑶)。样本数2。
J：是中东农人的标志，样本数2。R: 从Karafet的文章看，是R1a，样本数1，R1a是雅利安人的标志。这两种可以概括为来自西部的成分，很难区分来自印度还是来自信仰伊斯兰教的南部的占人，因为信仰伊斯兰的占人中也有从印度来的。
Q: 北亚，美洲的主要成分，样本数5。想不通怎么会出现在这里，而且还挺多。莫不是Q1?
N*: 样本数2。主要在藏缅中，但汉以及南方少数民族也有。与北亚的N1,N2,N3不同。
O3a5－M134: 汉，藏缅普遍。样本数11。
O3*: 苗瑶汉藏普遍。样本数7。疑似东夷的一部分。
O3a－LINE1:华南普遍。样本数10。苗瑶，汉，朝鲜都有。疑似东夷的一部分。
O1:样本数4。 这才是百越特征型之一。
O2a1:样本数20. 主要在东北泰老－傣族中。
O2a :样本数5. 看过《壮族Y染色体分型及内部结构》的都知道以上三种代表着什么。也是南亚语系的特征单倍群。
O2*: 样本数1。古老的遗存。
O2b: 日本，朝韩的特征型。样本数1。
O2b1: 日本，朝韩的特征型。样本数2。一般认为它起源于东北亚。为什么会在这里出现？目前的解释是诞生于华南后长途快速地向东北亚移民，因此在中国东南没有发现。
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如果我们认为O2a、O2a1是越南的底层的话，来自北方的成分就有3个来源：安阳王的藏缅系（从数据看不在少数），百越 ，后来的华族（应该没有包含到采样中来）。
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计算一下就知道这是不可能的。越南人中O2b及其下游O2b1共4.3%，日本人中共31.9%，若越南人中的O2b谱系都来自日本，意味着有4.3%÷31.9%=13.48%的越南人父系来自日本，这可能吗？毕竟越南人口也不算少了，而且二者又是敌对状态。有很少量来自日本倒是有可能的。
而且中国大陆那么多民族都没有发现O2b，日本对中国的殖民并不次于越南，O2b来自殖民统治的观点其实是说不通的。
我怀疑史前年代在日本列岛和中南半岛之间存在陆桥，O2b沿陆桥由日本迁去。O2b很可能就是O2*在东北大陆一带产生的，因为满族中只有O2b没有O2b1，而韩国人中O2b比O2b1多，日本人中反过来变成O2b1多，似乎反映了这个人群（尤其是O2b1）从东北亚大陆往日本列岛的迁移，O2b1变多是因为瓶颈效应。再看O2*，O2b*和O2b1这三者，在满族、韩国、日本分别是O2*，O2b*，O2b1最多，满族缺O2b1，日本人缺O2*，这意味着发生了两次瓶颈过程：O2*伴随O2b*从东北大陆迁往朝鲜半岛发生了第一次瓶颈过程，使得O2b*超过O2*，并且O2b*产生下游O2b1；这个人群从朝鲜半岛迁往日本列岛发生了第二次瓶颈过程，O2*没有了，O2b1超过了O2b*。当然也可能存在从日本到朝鲜的回流，所以O2b1也可能在日本产生。
哈哈，我刚注册，就幸会几位老朋友!
http://www.sinodino.com/bbs/viewthread.php?tid=19034&extra=page%3D1&page=14
越南京族从Y染色体上看，有“汉族”成分，也有其他民族的成分。相比之下壮族显得单纯得多。这不奇怪，越南本身也是从北部开始向南扩展的嘛，还有那么狭长的海岸线！
我不太同意李辉的看法，如果认定O2a1是西越的特征标记，那么京族得主体应该被视为百越的一支。
如果检测出北越人不以百越基因为主,也好理解.公元前几百年,百越自中国境内来,征服原红河三角洲土著(有说是百濮),注:越南人也是这样传说的.使得百越文化在红河三角洲发扬光大,但居民血统却是百濮居多.而从2世纪到至17世纪的一千多年里,北越人就不断地入侵占婆并最终吞并,同化,最终形成今天的越南和京族.
在上面假设的前提下,可以知道,从百越进入北越起,已经2000多年了,远比后来的后裔---僚人进入泰老早,所以现在越南人总体的血统和语言远离百越远离僚人也不奇怪.但他们说源自百越也有他们的道理.
从壮人的情感上说,我们才是百越的直系后裔,越南人算什么呀.而我只是希望客观对待此类问题,学会独立思考,多点各方信息,使得判断更趋于合理
龙眼果的说法是有道理的！
我只知道北越侵略和蚕食占婆（高棉）的地盘，从来没听说过相反的历史。越南语言和文化的情况只能说明被融合的高棉人成分更多，征服者最终接受了被统治地区的语言，但不能说明越南的种族和文化的主干是从孟高棉生长出来的。这才是真实的发生学过程。
如果光从遗传学和语言学角度出发，无疑会得出京族是孟高棉起源的观点，但是考察一下历史就会发现真相绝不是这么简单的！
壮族最初的核心是O*，而南亚语系族群核心则是O2a，至于O2a1可能在西越中产生，也可能在南亚语系族群中产生再流入西越，甚至可以反过来从西越流向南亚族群，具体可以看高棉族、孟族的遗传结构中有没有O2a1以及STR关系。
顺便说一句，汉族中O2a1只有个别群体才有，而O2a就广得多，这似乎表明汉族的O2a有两个层次：一是很早就进入的群体，也许那时汉族前身还在南亚，那时也许O2a1没有产生或者未能流入；二是晚期从西越、百濮、苗瑶等流入的，这部分比较少，大多数是第一层次。
汉族中的O1同样有这两个层次，早期流入的成分仍然占多数。
基本同意你的观点。
光看O2a1的分布的确不能断定是在哪一族群中产生的，但是无疑在西越群体中比例最高，而且再参考宿兵的统计可以发现O2a1（H12）都伴随着O1，只是在福建汉族和畲族中是个例外（?），所以我想做西越特征标记还是够格的。
还有想说下壮族的O*：从O2*很早就分化出去不难看出O*应该有更早的南亚起源。所以壮族的O*可能只是早期O*迁移到北部湾一带的直系后裔，从李辉《现代人类学期刊》上的一篇文章看，壮族的O*应该是南岛（马来）人和百越人O1的共同祖先。
我推测北部湾O*人群的早期文化应该是两者共同的狩猎-采集祖先文化，百越O1从O*西侧分化出来并发展出以稻作为代表的百越文化后，又把百越文化回传给壮族O*人群。因此我的观点是北部湾O*所对应早期代表的是原始马来文化，后期代表的是百越（壮族）文化，北部湾的O*无疑应视为百越及其祖型的特征标记。
二樓的貝儂錯了，「越南」一稱正正表明了他們不是越人後裔。清代安南阮朝國王上書北京朝廷請求賜「南越」國號，為清廷所拒，其原因正是歷史上南越之地，「自漢以來久為中國」，而安南不屬南越之故地，恐名實不符，引來誤會，故賜號曰「越南」，即「越地之南」，表明該處不屬越地之範圍。可是後來越南仍然簡稱為「越」，還是引起了誤會。
當然，由於京族與壯族相鄰，加上二者均受漢文化強烈影響，故此文化上有不少相似之處。二者彼此間有通婚嫁娶（廣西就有不少越南新娘），因此血統上會有融合。但從發生學的角度看，目前尚未有充份証據指京人與壯人有同源關係。理論上二者相鄰，歷史上交往也十分頻繁，如果是同源的話，証據應該很易找到才是。可是，現在不管於語言、風俗等各方面，壯族與老撾、泰國、國內的傣族、以至緬甸的撣人、印度的阿洪人，都可以輕易找到同源的証據，反而那麼接近的越南就是找不到（試比較二者語言的基本詞彙），因此大致可推斷二者是沒有血緣上的同源關係的。
壮族最初的核心是O*，而南亚语系族群核心则是O2a，至于O2a1可能在西越中产生，也可能在南亚语系族群中产生再流入西越，甚至可以反过来从西越流向南亚族群，具体可以看高棉族、孟族的遗传结构中有没有O2a1以及STR关系。
顺便说一句，汉族中O2a1只有个别群体才有，而O2a就广得多，这似乎表明汉族的O2a有两个层次：一是很早就进入的群体，也许那时汉族前身还在南亚，那时也许O2a1没有产生或者未能流入；二是晚期从西越、百濮、苗瑶等流入的，这部分比较少，大多数是第一层次。
汉族中的O1同样有这两个层次，早期流入的成分仍然占多数。
壮族最初的核心是O*？ 壮族形成的时候，就包含Ｏ１,O2a1. 我严重怀疑你没有看过陈晶 的论文．不要把一个民族的诞生推回到石器时代然后去寻找他的＂最初的核心＂，这样不妥吧？
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关于两个层次，是有道理的．
君子慎言．
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难道你们希望这个网站变成一个狭隘的民族主义网站吗？
兰海，ranhaer，你老家是在广西北部吗？
是的，要不怎么会麻盖话（桂北客家话）呢？ 其实，到底为什么自称为“麻盖话”，我是相当的迷惑。
是的，要不怎么会麻盖话（桂北客家话）呢？ 其实，到底为什么自称为“麻盖话”，我是相当的迷惑。
幸会幸会，那我们就是老乡（贝侬）了！我祖爷爷是粤西迁广西柳城的客家人。
我在做毕业论文的时候写到过壮族与越南的越族、芒族的关系，使用的是《越南文化－－以东南亚为背景》中的观点，里面写到越南现在主流的观点，我想，这是最好的答案吧：
此外前越芒族还接受了前壮泰民族关于稻作方面的词汇，如同样的以“孟”为地名，农耕工具的名称吸收了壮语的词汇，并采用了前壮泰民族的语言结构如定语后置等。越族、芒族的语言，可以说是“以孟－高棉语为基础，采纳了岱－泰语的语言结构”
，可见文化接触的深刻。
范德阳，《越南文化――以东南亚为背景》，社会科学出版社（越南），2000年，149页。
壮族自古就生活在岭南――红河这一带生息繁衍，也较早地进入了农耕稻作时代。越族的芒族的祖先前越芒人则来自越南中部的长山山区，他们在新石器时代后期，青铜器时代的早期来到土地肥沃的红河平原，他们跟这里的前壮泰族人学会了农耕稻作，因而他们在文化类型上与前壮泰族人有相似之处。 壮族自古就生活在岭南――红河这一带生息繁衍，也较早地进入了农耕稻作时代。越族的芒族的祖先前越芒人则来自越南中部的长山山区，他们在新石器时代后期，青铜器时代的早期来到土地肥沃的红河平原，他们跟这里的前壮泰族人学会了农耕稻作，因而他们在文化类型上与前壮泰族人有相似之处。从越南和平文化遗址（从中石器时代延续至新石器时代的早期）与岭南地区的文化遗址的惊人的相似之处 特别是发源于大明山地区的骆越文明被迫南迁，一部分来到红河平原时，越族人接收了大量的骆越文化，这更加拉近了越族先民和壮族先民在文化上的距离。如流传在大明山地区的断尾蛇特掘的传说也随着部落的迁徙逐步向南传播，在越族和芒族地区中传承和变异着。同样，骆越人的官员制度也对越族早期的政治制度建设提供了借鉴。 前越芒人在长山山区的时候就开始了自己的狩猎生活，在越南学者对与越族、芒族同源即也属于前越芒人的土族、哲族（生产方式上至今还是狩猎与农耕相结合）进行语言学上的调查研究时，发现不少与越族、芒族一样的词汇中，土族、哲族人还保留了大量的与狩猎有关的意思、解释。我们就可以得到证明。
郑超雄，《壮族历史文化的考古学研究》，民族出版社，2006年3月，148页。
壮族自古就生活在岭南――红河这一带生息繁衍，也较早地进入了农耕稻作时代。越族的芒族的祖先前越芒人则来自越南中部的长山山区，他们在新石器时代后期，青铜器时代的早期来到土地肥沃的红河平原，他们跟这里的前壮泰族人学会了农耕稻作，因而他们在文化类型上与前壮泰族人有相似之处。从越南和平文化遗址（从中石器时代延续至新石器时代的早期）与岭南地区的文化遗址的惊人的相似之处我们就可以得到证明。
特别是发源于大明山地区的骆越文明被迫南迁，一部分来到红河平原时，越族人接收了大量的骆越文化，这更加拉近了越族先民和壮族先民在文化上的距离。如流传在大明山地区的断尾蛇特掘的传说也随着部落的迁徙逐步向南传播，在越族和芒族地区中传承和变异着。同样，骆越人的官员制度也对越族早期的政治制度建设提供了借鉴。
前越芒人在长山山区的时候就开始了自己的狩猎生活，在越南学者对与越族、芒族同源即也属于前越芒人的土族、哲族（生产方式上至今还是狩猎与农耕相结合）进行语言学上的调查研究时，发现不少与越族、芒族一样的词汇中，土族、哲族人还保留了大量的与狩猎有关的意思、解释。
郑超雄，《壮族历史文化的考古学研究》，民族出版社，2006年3月，148页。
这是一张具体时间不详的越南照片，有明朝服装的很多特点，同时期在服装上具有这样相似性的还有韩国，我个人估计是在中国的民国初期照的。
越南乃百越以南之地，了解印度支那半岛吗，那难道能说是印度或者中国的吗
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