僚人家园

标题: 大家轻松一下,看看汉民族的服饰吧! [打印本页]

作者: xghyz2005    时间: 2005-4-5 02:10
标题: 大家轻松一下,看看汉民族的服饰吧!
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作者: xghyz2005    时间: 2005-4-5 02:11
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作者: xghyz2005    时间: 2005-4-5 02:16

希望大家以后不要误会,以为旗袍,马褂是汉服,呵呵。

每个民族都是多资多彩的,只要加强了解,就没有什么误会了。


作者: 西门更吹雪    时间: 2005-4-5 09:24

很好

漂亮


作者: 汉族败类    时间: 2005-4-5 09:53

风骚无比的汉服,妓女的服饰


警告——此帖发言涉及使用污言秽语进行人身攻击,依条例执行 ①记录1 ----总版主执行 参考:『Naeuz Vunzlai 通知公告』 网友 汉族败类 违规记录表
作者: 三寒四温    时间: 2005-4-5 10:02
服装很漂亮
作者: 诶南    时间: 2005-4-5 10:07
5楼违规
作者: 太祖板床    时间: 2005-4-5 10:34
裤子是正宗胡服,汉服不应该有裤子,不管外裤还是内裤。
作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 10:43
以下是引用太祖板床在2005-4-5 10:34:37的发言: 裤子是正宗胡服,汉服不应该有裤子,不管外裤还是内裤。

请不要在大庭广众之下一次次卖弄您的无知。

你说的那是贵民族服饰,贵民族抄袭汉服款式至今都没有付版权费。


作者: 诶南    时间: 2005-4-5 10:46
楼上的朋友,太祖板床朋友说的对。正宗汉服确实是没有裤子的。我知道您对他有意见,但是您不能连别人的正确观点都反对啊。那样只能显示您的无知。
作者: 太祖板床    时间: 2005-4-5 10:47
请不要在大庭广众之下一次次卖弄您的无知。

你说的那是贵民族服饰,贵民族抄袭汉服款式至今都没有付版权费。 ========================= 不知谁在卖弄无知,既然卖衣服就该知道衣服的正宗款式,不然就未免太不敬业了。 俺是汉族,可俺是不会去穿那没有裤子的汉服的,谁愿意走光谁穿,哈哈。


作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 10:50
以下是引用诶南在2005-4-5 10:46:00的发言: 楼上的朋友,太祖板床朋友说的对。正宗汉服确实是没有裤子的。我知道您对他有意见,但是您不能连别人的正确观点都反对啊。那样只能显示您的无知。

一个人要是无知倒是不怕,要是无知还不能接受别人的观点,你觉得这可怕不可怕?

你看过《三言》《二拍》没有?自己去找证据,不用这么急着跳出来无知一把。


作者: 太祖板床    时间: 2005-4-5 10:54
一个人要是无知倒是不怕,要是无知还不能接受别人的观点,你觉得这可怕不可怕?

你看过《三言》《二拍》没有?自己去找证据,不用这么急着跳出来无知一把。 ===================== 哈哈,连三言二拍都拿出来做证据了。三言二拍是什么时候写的?那时候的汉服早已胡化了。 这种水平还好意思辩论,呵呵。


作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 10:56
以下是引用太祖板床在2005-4-5 10:54:08的发言:

哈哈,连三言二拍都拿出来做证据了。三言二拍是什么时候写的?那时候的汉服早已胡化了。 这种水平还好意思辩论,呵呵。

我当然没有您水平高,按照您的理论,您老人家天天穿“寿服”上网,哪能和您比呀?

连“汉网”的汉服概念都不清楚,你怎么和别人争?


作者: 太祖板床    时间: 2005-4-5 11:02
我当然没有您水平高,按照您的理论,您老人家天天穿“寿服”上网,哪能和您比呀?

连“汉网”的汉服概念都不清楚,你怎么和别人争? ========================= 俺上网穿的不是西装就是睡衣,不穿祖宗入殓时的寿衣。 汉网牌汉服的概念俺不用搞清楚,俺又不推销那种戏服,俺只要知道什么是正宗汉服就行了,这点不是只看过三言二拍的贩子所知道的。


作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 11:10
以下是引用太祖板床在2005-4-5 11:02:12的发言:

俺上网穿的不是西装就是睡衣,不穿祖宗入殓时的寿衣。 汉网牌汉服的概念俺不用搞清楚,俺又不推销那种戏服,俺只要知道什么是正宗汉服就行了,这点不是只看过三言二拍的贩子所知道的。

您父母百年之后是否光着身子入殓?或者看着他们快嗝屁就马上剥衣服?

连别人的概念都不清楚,有什么资格和别人辩论?


作者: 太祖板床    时间: 2005-4-5 11:13
连别人的概念都不清楚,有什么资格和别人辩论?
=====================
俺没有跟你辩论啊,你知识面太狭窄,跟俺辩论还不配,俺只是看你可怜,免费为你扫盲罢了,既然阁下不承认你的无知,还恶语相加,那么阁下就继续捧着你的三言二拍糊涂下去吧。
作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 11:19
以下是引用太祖板床在2005-4-5 11:13:18的发言: 连别人的概念都不清楚,有什么资格和别人辩论? ===================== 俺没有跟你辩论啊,你知识面太狭窄,跟俺辩论还不配,俺只是看你可怜,免费为你扫盲罢了,既然阁下不承认你的无知,还恶语相加,那么阁下就继续捧着你的三言二拍糊涂下去吧。

哦~~现在连汉语都看不懂了?我什么时候说和你辩论了?拜托,我说的是你和汉网的人辩论好不好?

我看可怜的是你吧,上次你那个“没有活人穿的衣服就是寿服”观点,我笑到现在涅,你最擅长的难道不是说不过我就耍无赖吗?忘记了?没关系,回头去看看自己上回的帖子。


作者: 太祖板床    时间: 2005-4-5 11:29
原来阁下不是汉网的,活活。
没有活人穿的衣服就是寿衣,你笑是你的事,谅你也不敢穿着这种寿衣去上班,只能停留在傻笑阶段罢了。
作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 11:42
以下是引用太祖板床在2005-4-5 11:29:07的发言: 原来阁下不是汉网的,活活。 没有活人穿的衣服就是寿衣,你笑是你的事,谅你也不敢穿着这种寿衣去上班,只能停留在傻笑阶段罢了。

这么多大活人穿着你所说的“没有活人穿的衣服就是寿衣”上街,演戏,参加选美,参加祭祀祖先的活动,他们都被您剥夺了活着的权利,今天清明哦,上午湖南老百姓高举“百姓氏”大旗,由穿着汉服的乐队伴奏,去祭祀炎帝呢,您又多剥夺了几个人的生命。

你的观点还有“死人穿过的衣服都是寿服”涅,这句才真正好笑,连自己都骂了。


作者: 随便转转    时间: 2005-4-5 11:56

每个民族的服装都是应当尊重的,包括汉族和满族,互相对骂没什么意义。

汉族的服装,形式多样,因为以汉族为主体的中国社会经历了数千年的演化、发展和吸收,同时古代中国是同期世界上最复杂完善的社会,体现在服饰上就形成不同功用、不同阶层、不同场所使用的种类丰富的服饰。因此强制指定一种服装就是汉服,还说人家没裤子什么的,不仅是无聊,而且无耻。

就图论事,这些服装确实很漂亮,雍容华贵,不容诋毁。什么时候希望老婆拍这样的艺术照。

当然对恢复汉服,我个人持不同意见,即使有必要也应当重新设计。因为整个社会的趋势是繁复美到简约美,这可能和整个社会的功利心理有关。你看古代,无论中外的“办公大楼”,不管是宫殿还是什么,都是雕梁画柱,美到是美,可惜不经济;而现代办公楼,基本结构都是一层叠一层,外观简单光滑。这就是简约的胜利。同样,古代服装看起来太复杂了,现代服装,尤其是男装,还是应当简洁为主,类似中山装、西装、或改良唐装我看都不错。


作者: skywham    时间: 2005-4-5 12:12
以下是引用太祖板床在2005-4-5 11:02:12的发言: 我当然没有您水平高,按照您的理论,您老人家天天穿“寿服”上网,哪能和您比呀?

连“汉网”的汉服概念都不清楚,你怎么和别人争? ========================= 俺上网穿的不是西装就是睡衣,不穿祖宗入殓时的寿衣。 汉网牌汉服的概念俺不用搞清楚,俺又不推销那种戏服,俺只要知道什么是正宗汉服就行了,这点不是只看过三言二拍的贩子所知道的。

老大啊,西方人入棺材穿的难道是.........比基呢?? 难道外国人的寿衣就这么合适您?


作者: 道教玄武子    时间: 2005-4-5 12:24
以下是引用太祖板床在2005-4-5 10:34:37的发言: 裤子是正宗胡服,汉服不应该有裤子,不管外裤还是内裤。

可笑,你认为汉族有裤子穿是什么时候?

另外,你们发满族的文化、风俗的时候我们可没有侮辱和攻击,请你们新来的满族网友(包括“汉族败类”,就算你们自称汉人,可我不相信,也不认识你们)自重。请你看看忍者在4月1号发的那些满族风俗帖子,我们汉族的回应

[此贴子已经被作者于2005-4-5 12:29:00编辑过]

作者: 晋人    时间: 2005-4-5 12:42

汉人在过传统节日和重大典礼的时候穿汉服,其它时候不必,我觉得这样较好。

旗袍马褂不是汉服要明确。


作者: 杯子里的海    时间: 2005-4-5 12:45
个人爱穿啥衣服是个人的自由,但起码要分清楚自己的民族服装是什么。
作者: 杯子里的海    时间: 2005-4-5 12:55

古代的裤子:历代成人开裆裤


2002-07-25 11:21:13 科学无极限
  裤子是腰部以下所穿的主要服饰。现今,人们穿着的裤子由裤腰、裤裆和两个裤脚三部分组成,但中国古人所穿的裤子与现在的裤子概念是大不相同的。古代的裤子种类极为繁多,也有着极为漫长的演变历史。   从出土文物和传世文献来看,中国早期的裤子都为开裆裤。早在春秋战国时期,人们已穿着裤子,它在古代写作“绔”、“袴”。不过那时的裤子可不分男女,而是都只有两只裤腿,无腰无裆(也可说是无腰开裆),穿时只套在胫上(膝盖以下的小腿部分)古人又称之为“胫衣”。因其只有两只裤管,所以,裤的计数与鞋袜相同,都以“双”字来计。穿这种裤子,其目的是为了遮护胫部,尤其是在冬季,可起到保暖的作用。当然,穿着这样的裤子,如果外面不用其他服饰加以遮掩的话,那就有点不文明了。所以,古人在袴的外面,往往着有一条似腰裙的服饰,这就是裳。可见,那时古人用于遮羞的并不是裤子,而是衣裳。秦汉之际,裤子也从胫衣发展到可遮裹大腿的长裤了,但裤裆仍不加以缝缀。因为在裤子之外,还有裳裙,所以,开裆既不会不文明,也便于私溺。因而古书上也将这种裤子叫作“溺袴”。   传入中原的满裆长裤,则来自北方少数民族。对于这些长年骑在马上的游牧民族来说,穿裳骑马会很不方便。因此,他们很早就开始穿着满裆的长裤了。直到战国时期赵武灵王推行“胡服骑射”之后,汉族人才开始穿长裤。但最初仅在部队中流行。到了汉代,这种满裆长裤已为汉族百姓所接受。为与开裆的“袴”区分开来,这种满裆裤多称为“裈”。颜师古在《急就篇》中说:“合裆谓之裈,最亲身者也。”也就是说裈是贴身穿着的。裤子有了蔽羞的合裆之后,应该不需要裳了,但当时贵族阶层还是习惯于在外面再穿上裳,只有士兵及地位低贱的奴仆,为活动便捷,才单独穿裤。   魏晋南北朝是裤子最为盛行的时期。由于中外文化交流频繁,受异域民族生活方式的影响,这一时期的士庶多以着裤为尚。这一时期裤子的特点就是裤脚管特别肥大,人们称之为“大口裤”,类似于七十年代流行的喇叭裤的裤形。与大口裤相配套的则是比较紧身的“褶”,褶与长裤在当时合称“袴褶”,这是当时最为时尚的服装。到了开放的大唐,尤其盛行“胡服”,男女老少皆以穿裤为荣。但这时的裤管已明显收束。   到了宋代,经过长期演变之后,裤子又回到了其最初开裆的形制,即以“膝裤”的形式出现。但与先秦时期的胫衣多贴身穿着不同,这种开裆膝裤,多加罩于满裆裤之外。   这件烟色牡丹花罗开裆裤出土于福州南宋的黄昇墓中。裤的通长为87厘米,腰宽74厘米,腰高11.7厘米,裆深36厘米,腿宽28厘米,脚宽27厘米,腰带有所破损。它的面料是花罗,以三经绞罗为地组织,花部组织属平纹组织,提花的纹饰为牡丹。牡丹自唐代以来,就拥有“国色天香”的美誉,它是富贵与荣誉的象征,为唐宋吉祥纹样中运用最广的题材之一。   该裤的裤筒每边各用长方形单幅纵式折合,顶部每边各向内皱折两道,略呈弧状。两裤筒内侧加一三角形小裆,裆以下至裤管缝合,而裆以上至顶部未缝合。上接有腰,于背后正中开腰,两端系带。   黄昇墓中出土的开裆裤尺寸均大于合裆裤,因而推断当时合裆裤穿在里面,而开裆裤则是套在合裆裤外面的。  

作者: 太祖板床    时间: 2005-4-5 12:57
可笑,你认为汉族有裤子穿是什么时候?

另外,你们发满族的文化、风俗的时候我们可没有侮辱和攻击,请你们新来的满族网友(包括“汉族败类”,就算你们自称汉人,可我不相信,也不认识你们)自重。请你看看忍者在4月1号发的那些满族风俗帖子,我们汉族的回应 ========================= 汉服什么时候吸收了胡服的裤子,恐怕俺比你清楚,不过那也是融合了胡服的“汉服”,正宗汉服是没有裤子的。 另外,俺从来没有发过满族风俗的帖子,俺不懂,也不评论,可是汉服没有裤子俺倒是知道的。


作者: 杯子里的海    时间: 2005-4-5 12:58
民俗 中国古代裤子小史
裤子是人们下体所穿的主要服饰。原写作\"绔\"、\"袴\"。从出土文物及传世文献来看,早在春秋时期,人们的下体己穿著裤,不过那时的裤子不分男女,都只有两只裤管,其形制和后世的套裤相似,无腰无裆,穿时套在胫上,即膝盖以下的小腿部分,所以这种裤子又被称为\"胫衣\"。如《说文·系部》所称:\"绔,胫衣也。\"清段玉裁注:\"今所谓套袴也。左右各一,分衣两胫。\"因其只有两只裤管,所以裤的计数与鞋袜相同,都用\"两\"字来计,居延汉简中就有这样的情况。穿著这种裤子,其目的是为了遮护胫部,尤其在冬天,可以起到保暖的作用,至于膝盖以上部分则无遮护。 《拾遗记》中有这样一个故事,说的是战国时曾先后出任秦、魏丞相的张仪和齐相苏秦\"同志好学\",外出时见到什么故典,就马上将它记下,有时身边没有竹木之简,无所题记,就干脆,,以墨书掌及股里\",晚上回到家里,再将它抄写下来。股即大腿,因为手掌及大腿无衣,墨书之后可以洗去,所以被用来代简题记,假若在两股也着有袴,那就不是书在股上而是书在袴上了。 《韩非子·外储说》中还讲到一个有趣的故事:齐国有个盗贼,为了避免人们的注意,专门披着块狗皮出外行盗、他的儿子不知实情,向他的小伙伴夸耀道:\"吾父之袭独有尾。\"没想到那小伙伴的父亲是一个因犯了罪两被剁去小腿的人,儿子无知,反吹嘘道:\"吾父独冬不失袴。\"有个没留下姓名的人在《韩非子》的这段话下加了一个注:\"刖足者不衣袴,虽终其冬夏,无所损失也。\"可见,被砍断了小腿的刑余之人,即使是在严冬,也不需要穿袴——因为无从依附。当时穿着这种裤子,如果外面不用其他服饰加以遮掩,那简直是不堪设想的事情了。所以,古人在袴的外面,往往著有一条围裙状的服饰,那就是裳。衣、裳、袴三者并用,就可以将身体全部遮覆。当然到了炎热的夏天,人们也可以只穿衣裳而不穿裤,因为那时用以遮羞的服饰是裳而不是裤。由于裤都被穿在里面,所以常用质地较次的布制成,富贵之家也有用丝织品为之者,但在社会上被公认为奢靡之服。我们今天称衣著华丽、不学无术的年轻人为\"纨裤子弟\",就由此而来。\"纨裤\",即细绢制成的裤。 《汉书·叙传》:\"数年,金华之业绝,出与王、许子弟为群,在于绮襦纨袴之间,非其好也。\"唐杜估《通典》:\"然贵子弟荣其观好,至乃襁抱坐受宠位,贝带、脂粉、绮襦,纨袴。\"所以,明代张岱在《夜航船·衣裳》一节中明确地说:\"纨袴,贵家子弟之服。\"絰衣和衣裳,是中原人民的传统服饰,对于北方民族来说,穿裳骑马很不方便,所以他们的裤子比汉族完善得早。德国东洋美术馆收藏的一件中国青铜带饰,上雕两个力抵人物就穿着合裆长裤。与此相同的带饰,在陕西长安匈奴墓中也有出土。这是现存文物中年代较早的长裤形象。赵武灵王实行\"胡服骑射\"之后,汉族人民也开始穿著长裤,不过最初多用于军旅,后来逐渐流传到民间。从文献记载来看,秦汉之际的裤子,虽然已从胫衣发展到可以遮裹大腿的长裤,但裤裆往往不加缝缀,那是为了便于私溺,因为在裤子之外,还著有裳裙,所以不会显露下体。后来,在宫廷中出现了一种\"穷袴\",其制上达于股,下覆于腔,在两股之间施以裤裆,裆不缝缀,以带系缚。据说这种裤子出现在西汉宫中。 据《汉书·上宫皇后传》记:西汉名将霍去病之弟霍光,受汉武帝遗诏,辅助昭帝即位,并将自己的外孙女嫁给昭帝做皇后。为了让皇后\"擅宠有子\",他特以皇帝身体不安为由,提出\"禁内\",虽富人使令皆为穷袴,多其带,后宫莫有进者。\"东汉学者服虔在这段记载下特地注明:\"穷袴,有前后当,不得交通也。\"当时宁可在裆上缚带,而不做成满裆,仍然是为了便溺的方便。所以穷裤又有\"溺袴\"之称,这种裤子不仅用于女子,男子也有穿著者。 据《史记·万石张叔列传》及《汉书·周仁传》记载:\"(周)仁为人阴重不泄,常衣敝补衣、溺袴,以是得幸。\"因为他经常穿着打了补丁的旧衣服和缚带溺袴,所以深受汉景帝的信赖和宠幸,破例地容许他出入于深宫后闱,置身于粉黛佳丽之间,因为在景帝眼里,这样的人是不可能去淫猥和狎昵女性的。溺袴,据颜师古注,就是穷裤。北方民族的满裆之裤,在汉代已为百姓所采用,为了区别开裆之\"袴\",满裆之裤多称为\"袴\",也有写成\"裈\"的。 《汝南先贤传》记东汉袁闳死后,\"勿设殡棺,但著裤衫,疏布单衣,幅巾,亲尸于板床之上。这里的\"袴\",就是指满裆的裤子。晋代阮藉是个不遵礼仪的人,他把循规蹈矩的人比作\"群虱之处袴中\",并嘲笑这些\"虱子\"。\"逃乎深缝,匿乎坏絮,自以为吉宅也;行不敢离缝际,动不敢出袴裆,自以为得绳墨也。\"这里明确提到了\"袴裆\"一词,可见袴就是有裆的裤子。正如颜师古注《急就篇》所说:\"合裆谓之袴,最亲身者也。\"所谓\"最亲身者\"就是指贴身穿著。裤裆被缝合之后,也具备了蔽羞的功能,因此,在它的外面,可不必加罩裳裙。但是,由于受传统习惯的拘束,上流社会的人都不愿单独穿著它外出,只有军人及社会地位低卑的奴仆,为图活动的便捷,才肯单独穿袴。我们从战国及两汉时期的人物画中就可以看到这种现象,凡下体穿袴而不加裳裙者,大多是这个阶层的人物。 除下长过膝的长袴以外,汉代也有短袴,即裤裆缝合的短裤。这种短裤也为平民百姓所著。山东嘉祥洪山汉墓、沂南汉墓出土的画像石上的一位农夫,就穿著这种短裤耕作,除了用这条三角裤遮掩一下私部之外,全身的其他部位全部袒露。从文献记载来看,这种三角短裤,在当时叫\"犊鼻袴\"《史记》中就载有汉代大文学家司马相如当年在成都\"自著犊鼻袴,与保庸杂作,涤器于市中\"的史实。为什么将这种三角短裤称之为\"犊鼻\"呢,后人有三种截然不同的解释。三国的韦昭解释说,因为这种短裤\"以三尺布作,形如犊鼻。\"汉代三尺,约合今70厘米,而汉代布帛的门辐又很窄,以这么一块布帛裁制的裤子,当然是很小的了,根据韦昭的解释,这种短裤上宽下狭,两头有孔,以使承受双股的贯串,与犊鼻之形十分相肖,所以得了这么个名字。不过也有人不同意这种解释,如明代医学家李时珍认为,\"犊鼻\"是人体上的一个穴位,正处于腿上,因为这种短裤穿在身上,其长度恰巧至此,故以得名。与李时珍同时代的郑明选在《秕言》一书中也有这么说:\"膝上之穴为犊鼻穴,言袴之长才至此。\"然而文字学家又有他们的说法,他们认为,最早的三角裤叫\"(衣+突)\",读为\"突\",\"犊鼻\"即\"(衣+突)\"的音转。清代学者钱大昕在他的《十驾斋养新录》一书中就这么讲道:\"《说文》无’(衣+突)\\’字,当为突,后人又加衣旁耳。\"不管怎么说,犊鼻裤即三角裤总是事实。司马相如身为士人,而且还一度为官,按当时习俗,不至于在众人面前穿著这种短裤,只是他在出游临邛时,爱上了刚刚丧偶的富家之女卓文君,并携其同奔成都,文君之父卓王孙极力反对这门亲事,当他得知女儿私奔的消息后,立即断绝了对文君的经济供给。一代才子司马相如出于生活所迫,只能买下个酒舍,靠卖酒度日,他让文君亲自当炉,作起了掌柜,而自己呢?索性脱去外衣,在大庭广众面前只穿一条三角短裤洗涤酒具,丢尽了老丈人的脸,弄得卓王孙非常尴尬,最后不得不承认这门亲事。 魏晋以后,袴、裈二字合同,合裆之裈既可称\"裈\",也可称\"袴\"。《世说新语·任诞》:\"我以天地为栋宇,屋室为(巾+军)衣,诸君何为入我裈中? \"《梁书·诸夷传》:\"国人……辫发垂之于背,著长身小袖袍,缦裆袴\"这里的袴、裈,指的都是一物,也就是合裆的裤子。魏背南北朝时期是裤子的盛行时期\"因受异域生活方式的影响,这个时期士庶百姓的下体之服,多以著裤为尚。裤的形制比较宽松,尤其是两只裤管,往往做得十分肥大,因形得名,俗称\"大口裤\"。几年前,’喇叭裤\\\"在中国风靡一时,很多人都将它看作为\"时装新款\",殊不知早在千多年前,这种裤子已经在中国出现了。和大口裤相配用的上衣,一般做得比较紧身,名称叫\"褶\"。褶和长裤穿在一起,在当时叫做\"袴、褶\"。这是魏晋南北朝时期最为流行的一种服式。最初多用于军旅,以便于行军、作战。后来人们发现这套服装比中国传统的衣裳要简便、适体得多,所以也纷纷加以采纳,并逐渐成为士庶百姓的常用之服。一般以质地厚实的布帛为之,秋冬所用者,则以兽皮制成。南朝宋裴松之注《三国志·吴书·吕范传》引《江表传》:\"范出,更释(衣+勾),著袴褶,执鞭,自称领都督,策及授传,委以众事。 \"《晋书·杨济传》:\"济有才艺,尝从武帝校猎北芒下,与侍中王济俱著布袴、褶,骑马执角弓在辇前。\"妇女也有穿袴褶者,如《太平御览》卷695引《西河记》:\"西河无蚕桑,妇女以外国异色锦为袴褶。\"由于裤管过于肥大松散,人们多将丝带截为3尺一段,将裤管的膝盖处紧紧系缚,这样,在走路骑马时,就比较便捷了。这种缚带的裤子,在当时被叫做缚袴\",史籍中有大量记载。如《太平御览》卷六九五引《宋书》:\"元凶邵弑逆,袁淑止之,邵因起,赐淑等袴褶。又就主衣取锦裁三尺为一段,又中裂之,与淑及左右,使以缚袴褶。\"《南史·沈庆之传》:\"上开门召庆之,庆之戎服履(韦+未)缚袴入。\"又《东昏侯纪》:\"(东昏侯)戎服急装缚袴,上著绛衫,以为常服,不变寒暑。\"穿着这种缚裤的人物形象,在河南邓县南北朝墓出土的画像砖,山西大同北魏司马金龙墓出士的漆画以及河北景县北朝封氏墓出土的陶俑上都有反映,缚裤的形式也交代得非常具体。唐代男子常用之服,以袍衫为主,袍衫之内就著有裤。妇女虽然喜欢穿裙,但裤子并没有被废弃,尤其在\"胡服\"盛行之时,皆以穿裤为尚。缚裤之制依然存在,不过多用于军将、仪卫。普通男女的裤子,裤管有明显的收敛,尤其是女裤,与魏晋南北朝流行的大口裤恰相反,通常做得比较紧窄;裤脚部分也明显收束。裤子最初以胫衣的形式出现,经过长期的演变和发展,后来又恢复到胫衣的形式上来,宋代以后流行的膝裤,就是一种胫衣。只是先秦时期的胫衣多贴体穿着,而宋明时期的膝裤,还可加罩在长裤之外。从史书记载来看,两宋时期的男女,不分尊卑,都穿膝裤。《朱子语录》记称,南宋奸臣秦桧在朝为相,虽然得高宗皇帝的重用,但高宗对他也时有防范,秦桧死后,高宗不免松了口气,对臣下说:\"联今日始免膝袴中置匕首矣!\"由此可见,连皇帝平常也穿膝裤。明清男女穿膝裤者十分普遍。明代膝裤多制成平口,上达于膝,下及于踝,著时以带系缚于胫。 《金瓶梅词话》第67回记潘金莲服饰:\"上穿黑青回纹锦对衿衫儿\",\"下著纱裙,内衬潞紬裙\",裙子里面,则系缚一对\"锦红膝裤\"。《西游记》第47回也称:\"那女儿头上戴一个八宝垂珠的花翠箍,腿上系两只绡金膝裤儿\",说的都是这种膝裤。清代称膝裤为\"套裤\",因为它的长度已不限于膝下,也有遮覆住大腿的。所用质料有缎、纱、绸、呢等,也有做成夹裤或在夹裤中蓄以絮棉的,后者多用于冬季。裤管的造型也有多种:清初时上下垂直,呈直筒状;清中叶一变为上宽下窄,裤管底部紧裹于胫,为了穿著方便,多在裤脚部分开衩,著时以带系结。到了晚清时期,又崇尚起一种宽松式的套裤,裤管之大比最初翻倍。清人李静山《增补都门杂咏》一诗就说得非常形象:\"英雄盖世古来稀,那像如今套裤肥?举鼎拔山何足论,居然粗腿有三围。\"这个时期的裤管上大多被裁制成尖角状,著时露出臀部及大腿外侧。妇女所穿的套裤,裤管下脚常镶有花边,所用布帛色彩也较鲜艳。除套裤以外,普通的长裤在明清两代仍然被使用着,既可衬在袍衫长裙之内,也可和襦袄等服配用,被穿著在外。所用质料也有多种,视季节而别。明清小说中有大量描写,如《醒世姻缘传》第33回:\"拿了狄员外的一腰洗白夏裤,又叫狄周来伺候先生洗刮换上。\"《红楼梦》第63回:\"宝玉只穿着大红棉纱小袄子,下面绿缓弹墨袷裤,散着裤脚,和芳官两个先划拳。\"《镜花缘》第59回:\"只听嗖的一声,又有一个女子也飞了进来,身穿紫紬短袄,下穿紫紬棉裤。\"由于时代距今不远,这些裤子实物在民间还有大量的遗存。

作者: 千里烟云    时间: 2005-4-5 13:01

裤子是正宗胡服,汉服不应该有裤子,不管外裤还是内裤。

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裤子不是板凳发明的,所以板凳不能穿裤子,不管是外裤还是内裤.

建议板凳穿裙子或旗袍,哈.


作者: WAXA弍號    时间: 2005-4-5 13:04
以下是引用太祖板床在2005-4-5 10:34:37的发言: 裤子是正宗胡服,汉服不应该有裤子,不管外裤还是内裤。

要这样说,正宗满服还是入关前的某皮呢


作者: WAXA弍號    时间: 2005-4-5 13:06
以下是引用汉族败类在2005-4-5 9:53:15的发言:

风骚无比的汉服,妓女的服饰

[attach]7494[/attach] 风骚无比的*服,正宗妓女的服饰
作者: 太祖板床    时间: 2005-4-5 13:06
26楼说得不错,汉服没有裤子,只有“绔”,裤子是胡服,适合骑马。
作者: 杯子里的海    时间: 2005-4-5 13:10
以下是引用太祖板床在2005-4-5 13:06:36的发言: 26楼说得不错,汉服没有裤子,只有“绔”,裤子是胡服,适合骑马。

裤子是胡服,但与旗袍不同的是,它是汉人拿来主义的产品。不同于剃发易服。主动与被动是很不同的。


作者: 太祖板床    时间: 2005-4-5 13:18
裤子是胡服,但与旗袍不同的是,它是汉人拿来主义的产品。不同于剃发易服。主动与被动是很不同的。
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拿来的也是胡服,不算正宗汉服,你没见俺说了句“裤子是胡服”,就有人拿“三言二拍”来说事吗?
作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 13:42
以下是引用太祖板床在2005-4-5 13:18:14的发言: 拿来的也是胡服,不算正宗汉服,你没见俺说了句“裤子是胡服”,就有人拿“三言二拍”来说事吗?

按你这说法,除了发明布和纺织技术的民族,任何民族的服装都不存在对吗?因为他们都是拿来别人发明的布,使用别人发明的纺织技术做出来的衣服。

别人推广一下汉服,您不也拿别人的祖先出来说事吗?


作者: 太祖板床    时间: 2005-4-5 13:48
按你这说法,除了发明布和纺织技术的民族,任何民族的服装都不存在对吗?因为他们都是拿来别人发明的布,使用别人发明的纺织技术做出来的衣服。

别人推广一下汉服,您不也拿别人的祖先出来说事吗? ============================ 你的逻辑真混乱,请不要再“按照我的说法”了,因为你根本缺乏逻辑思考能力,还是那句话,你不配跟俺辩。


作者: 王爷    时间: 2005-4-5 13:57
我算看清楚你们这些人的面目了,我可爱的“满族同胞”们
作者: 粤人    时间: 2005-4-5 14:00
以下是引用太祖板床在2005-4-5 13:48:30的发言: 按你这说法,除了发明布和纺织技术的民族,任何民族的服装都不存在对吗?因为他们都是拿来别人发明的布,使用别人发明的纺织技术做出来的衣服。

别人推广一下汉服,您不也拿别人的祖先出来说事吗? ============================ 你的逻辑真混乱,请不要再“按照我的说法”了,因为你根本缺乏逻辑思考能力,还是那句话,你不配跟俺辩。

他的逻辑是很混乱,因为他是按照一个智障的说法说的


作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 14:01
以下是引用太祖板床在2005-4-5 13:48:30的发言:

你的逻辑真混乱,请不要再“按照我的说法”了,因为你根本缺乏逻辑思考能力,还是那句话,你不配跟俺辩。

我看你连基本的逻辑都没有,你配叫做是人吗?

胡服骑射的时候,汉族都没有形成,汉(民族)服之说从何而来?先弄清楚各个概念出现的先后次序再说吧。


作者: 粤人    时间: 2005-4-5 14:14

在中华民族大家庭中,满族同胞算是最晚才穿上裤子的了 在汉族胡族打交道的时候,满族同胞们也还在森林中原始部落呐 满族在汉文化的照耀下,则从入关前的原始社会,一跃的穿上了裤子 满族穿裤子的历史那可是比汉族短呐,当汉族穿开裆裤的时候俺们的满族同胞都还是在光屁股的,更不用说满族穿衣服了

所以嘲笑汉族穿开裆裤的历史,正是嘲笑俺们的满族同胞光屁股的历史,本质也就是变相的挑拨着满汉关系

汉服如果是没有裤子,那么满族的旗袍马褂则更是光着屁股,赤身裸体的了,因为汉服穿裤子的历史比满族久 但是我现在却是看到有些人,一面穿着旗袍,一面穿着内裤,却大言不惭的叫嚣汉服是没裤子的 又或许是我误解了他,他是穿着旗袍,却没有穿着内裤 到底他穿没穿内裤 也许,这个也只有俺们的大板床知道了

强者嘲笑弱智是耀武扬威,弱智嘲笑强者则是丢人现眼 满网的人自己都不掂量掂量自己那一点历史 就派出大板床这种货色出来对汉服历史指指点点 真是丢人丢到家去了


作者: 太祖板床    时间: 2005-4-5 14:19
呵呵,俺不是满网的,楼上又在战风车了。满网去看过,只有一些弱智文章,跟汉网一样弱智。满人什么时候穿上裤子俺不知道,可正宗汉服没有裤子却是千真万确的。奉劝推销者了解一下自己推销产品的正宗款式,以免贻笑大方。
作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 14:30
以下是引用太祖板床在2005-4-5 14:19:47的发言: 呵呵,俺不是满网的,楼上又在战风车了。满网去看过,只有一些弱智文章,跟汉网一样弱智。满人什么时候穿上裤子俺不知道,可正宗汉服没有裤子却是千真万确的。奉劝推销者了解一下自己推销产品的正宗款式,以免贻笑大方。

又开始耍无赖了,上次的“寿服”讨论就是这样,提出一些漏洞百出的理论,被别人驳倒之后就开始兜圈:“反正你们说什么,我都不管,我板床的理论永远都对,我驳不倒你,坚持自己的观点总可以吧,反正我没输”

“不管你汉族什么时候形成,反正我板床认为汉族的民族服装比汉民族要早形成,我没错~~”

哈哈~~~有水平~~真有水平~~


作者: 太祖板床    时间: 2005-4-5 14:35
又开始耍无赖了,上次的“寿服”讨论就是这样,提出一些漏洞百出的理论,被别人驳倒之后就开始兜圈:“反正你们说什么,我都不管,我板床的理论永远都对,我驳不倒你,坚持自己的观点总可以吧,反正我没输”

“不管你汉族什么时候形成,反正我板床认为汉族的民族服装比汉民族要早形成,我没错~~”

哈哈~~~有水平~~真有水平~~ ====================== 嘿嘿,说你不懂你就是不懂,再免费提示你一下,有裆的裤子直到西汉成帝时才在宫廷里出现,以前一直是“绔”,而没有“裤”的。汉族是什么时候形成的,难道你认为汉成帝以后才有汉族?


作者: 太祖板床    时间: 2005-4-5 14:39
至于寿衣,马王堆的版本当然是寿衣,戏台上演的是古人,也就是死人,所以戏服只能在戏台上穿,扮死人时才穿。
俺最恨那些不孝子孙穿着祖宗的寿衣款式招摇撞骗,这是对祖宗的不尊重。
作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 15:02
以下是引用太祖板床在2005-4-5 14:39:02的发言: 至于寿衣,马王堆的版本当然是寿衣,戏台上演的是古人,也就是死人,所以戏服只能在戏台上穿,扮死人时才穿。 俺最恨那些不孝子孙穿着祖宗的寿衣款式招摇撞骗,这是对祖宗的不尊重。

哦~那么选美时候出现的汉服也都是人家在扮演死人了?

死人穿过的衣服,活人再去穿也是扮演死人了,汉网那几个人穿着汉服上街,还是在扮演死人了?你穿着丘吉尔入土时候穿的衣服,更加是在扮演死人了,对吧?


作者: 诶南    时间: 2005-4-5 15:04
“寿服”还是不要用为好,确实比较刺激人。太祖老兄,换个词语好吗?
作者: 太祖板床    时间: 2005-4-5 15:08
“寿服”还是不要用为好,确实比较刺激人。太祖老兄,换个词语好吗?
================================
呵呵,事实如此,不过不用也不要紧,改用戏服也一样。
作者: 粤人    时间: 2005-4-5 15:10
以下是引用太祖板床在2005-4-5 14:19:47的发言: 呵呵,俺不是满网的,楼上又在战风车了。满网去看过,只有一些弱智文章,跟汉网一样弱智。满人什么时候穿上裤子俺不知道,可正宗汉服没有裤子却是千真万确的。奉劝推销者了解一下自己推销产品的正宗款式,以免贻笑大方。

别装疯卖傻 先解释一下你为何一面穿着旗袍,一面穿着内裤

‘正宗汉服’的的确确是没有裤子,千真万确,不容抵赖 那么你穿着的‘正宗旗袍’可曾又是有裤子? 和没有裤子的‘正宗汉服’同一时期的‘正宗旗袍’就是赤身裸体,光着屁股的

连你都能一面穿着旗袍,一面穿着内裤 那么汉服不就可以更加正大光明的穿着裤子? 毕竟汉族人穿裤子的时候,你的的确确是光着屁股,没有裤子,这个是千真万确吧?


作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 15:11
以下是引用太祖板床在2005-4-5 15:08:49的发言: “寿服”还是不要用为好,确实比较刺激人。太祖老兄,换个词语好吗? ================================ 呵呵,事实如此,不过不用也不要紧,改用戏服也一样。

板床理论一又来了:

“反正你们说什么,我都不管,我板床的理论永远都对,我驳不倒你,坚持自己的观点总可以吧,反正我没输”


作者: 太祖板床    时间: 2005-4-5 15:14
呵呵。楼上是不是吃了什么不消化的东西了。俺是男人,不穿旗袍,上班穿西服,平时穿休闲服。俺看是你理屈词穷之余在装疯卖傻吧,哈哈。
作者: 粤人    时间: 2005-4-5 15:14
以下是引用太祖板床在2005-4-5 14:39:02的发言: 至于寿衣,马王堆的版本当然是寿衣,戏台上演的是古人,也就是死人,所以戏服只能在戏台上穿,扮死人时才穿。 俺最恨那些不孝子孙穿着祖宗的寿衣款式招摇撞骗,这是对祖宗的不尊重。

大板床,你今日穿着衣服对得起你祖宗吗? 你祖宗穿着服侍下葬 今日你却没有赤身裸体,光着屁股,穿着衣服,如此忤逆不孝

猖狂逆子,还不速速宽衣解带,就地伏法


警告——此帖发言涉及人身攻击,依条例执行 ②记录1 ----总版主执行 参考:『Naeuz Vunzlai 通知公告』 网友 粤人 违规记录表
作者: 太祖板床    时间: 2005-4-5 15:17
板床理论一又来了:

“反正你们说什么,我都不管,我板床的理论永远都对,我驳不倒你,坚持自己的观点总可以吧,反正我没输” ====================== 要俺驳你,你也要有值得俺一驳的东西呀,你没有东西值得驳,劝你跟“千里烟云”学学,整点有技术含量的东西,否则的话,还是那句话——你不配!


作者: 诶南    时间: 2005-4-5 15:18

请大家都不要用不文明的词语。辩论可以但是不要侮辱别人。


作者: 太祖板床    时间: 2005-4-5 15:19
呵呵,有人违规了,俺搬个凳子看小人抓狂
作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 15:25
以下是引用太祖板床在2005-4-5 15:17:20的发言:

要俺驳你,你也要有值得俺一驳的东西呀,你没有东西值得驳,劝你跟“千里烟云”学学,整点有技术含量的东西,否则的话,还是那句话——你不配!

不知道你整出来的有技术含量的东西在哪里?

按照你那“死人穿过的服装都是寿服,活人要穿就是扮演死人”你穿的西服难道不是西方人的“寿服”吗?你难道现在不是在扮演死人吗?


作者: 粤人    时间: 2005-4-5 15:27
以下是引用太祖板床在2005-4-5 15:14:31的发言: 呵呵。楼上是不是吃了什么不消化的东西了。俺是男人,不穿旗袍,上班穿西服,平时穿休闲服。俺看是你理屈词穷之余在装疯卖傻吧,哈哈。

别对你的旗袍装疯卖傻

旗袍,是满族旗人服侍,也就是男女都穿的一种袍子,

而满族人死时是穿着旗袍下葬的

所以你穿的旗袍不是寿衣,是什么?


作者: skywham    时间: 2005-4-5 15:27
以下是引用太祖板床在2005-4-5 15:19:42的发言: 呵呵,有人违规了,俺搬个凳子看小人抓狂

哈哈,老大啊,看您的等级....


作者: 太祖板床    时间: 2005-4-5 15:29
哈哈,老大啊,看您的等级....
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俺违规就不能指出别人违规么?你是用脑子想事的么?

作者: 粤人    时间: 2005-4-5 15:30
以下是引用诶南在2005-4-5 15:18:08的发言:

请大家都不要用不文明的词语。辩论可以但是不要侮辱别人。

寿衣不算侮辱的

一些愚蠢的小丑可是在正大光明的论证汉服是没裤子和寿衣哦

所以我也是逗逗这个小丑而已

对僚网的尺度的把握,我想我还是有点明白的


作者: 诶南    时间: 2005-4-5 15:33
他没有直接明确的说汉族服装是寿服啊。如果有,请您指出,我会处理的。
作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 15:35
以下是引用太祖板床在2005-4-5 15:29:14的发言: 哈哈,老大啊,看您的等级.... ================= 俺违规就不能指出别人违规么?你是用脑子想事的么?

难怪了,又一个板床理论诞生:“俺天天穿西方寿衣就不能指出别人穿东方寿衣么?”

高见~~~


作者: 太祖板床    时间: 2005-4-5 15:39
寿衣不算侮辱的

一些愚蠢的小丑可是在正大光明的论证汉服是没裤子和寿衣哦

所以我也是逗逗这个小丑而已

对僚网的尺度的把握,我想我还是有点明白的

=========================== 寿衣是的中性词,算侮辱吗?马王堆里的版本,难道不是寿衣?俺接受版主提醒,为了不刺激尔等,已经改为戏服了。 正宗汉服的确没裤子,阁下论证出有裤子给俺看看
作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 15:42
以下是引用太祖板床在2005-4-5 15:39:47的发言: 正宗汉服的确没裤子,阁下论证出有裤子给俺看看

阁下有本事论证一下什么是“正宗汉服”给大家看看。


作者: skywham    时间: 2005-4-5 15:47
以下是引用太祖板床在2005-4-5 15:29:14的发言: 哈哈,老大啊,看您的等级.... ================= 俺违规就不能指出别人违规么?你是用脑子想事的么?

看看您自己的话,什么叫你指出,您不是说了您是看别人吗...晕,看客也成了打手了?


作者: 粤人    时间: 2005-4-5 15:49
以下是引用诶南在2005-4-5 15:33:26的发言: 他没有直接明确的说汉族服装是寿服啊。如果有,请您指出,我会处理的。

以下是引用太祖板床在2005-4-5 14:39:02的发言: 至于寿衣,马王堆的版本当然是寿衣,戏台上演的是古人,也就是死人,所以戏服只能在戏台上穿,扮死人时才穿。 俺最恨那些不孝子孙穿着祖宗的寿衣款式招摇撞骗,这是对祖宗的不尊重。

如此还算不上直接指出?

大板床可是口口声声说,祖先下葬时穿的衣服就是寿衣, 可是每个民族,没一个人下葬的时候都或多或少穿着一些衣服 所以 按此逻辑 不光能论证汉族,壮族,苗族,全国各族的民族服侍是寿衣,自然也能论证满族服侍是寿衣,

所以要想自己身上的衣服不是寿衣,那除非是祖先光着屁股下葬,有或者自己的的确确是光着屁股的 也就是说,只有光着屁股是清白的 照这种说法,我说他是光着屁股,原来还是夸奖他是清白的,否则,我不是辱骂他穿着寿衣吗?


作者: mzkj-1    时间: 2005-4-5 15:56
以下是引用汉族败类在2005-4-5 9:53:15的发言:

风骚无比的汉服,妓女的服饰

可以封IP了,我不会和败类网友计较的。


作者: mzkj-1    时间: 2005-4-5 15:58
以下是引用诶南在2005-4-5 10:46:00的发言: 楼上的朋友,太祖板床朋友说的对。正宗汉服确实是没有裤子的。我知道您对他有意见,但是您不能连别人的正确观点都反对啊。那样只能显示您的无知。

某满买办又开始行动了。


作者: 粤人    时间: 2005-4-5 15:59
以下是引用太祖板床在2005-4-5 15:39:47的发言: 寿衣不算侮辱的

一些愚蠢的小丑可是在正大光明的论证汉服是没裤子和寿衣哦

所以我也是逗逗这个小丑而已

对僚网的尺度的把握,我想我还是有点明白的

=========================== 寿衣是的中性词,算侮辱吗?马王堆里的版本,难道不是寿衣?俺接受版主提醒,为了不刺激尔等,已经改为戏服了。 正宗汉服的确没裤子,阁下论证出有裤子给俺看看

能悬崖勒马,说明你还是有救的 自己贩卖寿衣概念,最后只能引火烧身,自吞苦果

另外,俺从来没有说过汉服是有裤子的~~ 可别太紧张了 自己回顾一下我的发言


作者: 粤人    时间: 2005-4-5 16:00
以下是引用粤人在2005-4-5 15:10:24的发言:

别装疯卖傻 先解释一下你为何一面穿着旗袍,一面穿着内裤

‘正宗汉服’的的确确是没有裤子,千真万确,不容抵赖 那么你穿着的‘正宗旗袍’可曾又是有裤子? 和没有裤子的‘正宗汉服’同一时期的‘正宗旗袍’就是赤身裸体,光着屁股的

连你都能一面穿着旗袍,一面穿着内裤 那么汉服不就可以更加正大光明的穿着裤子? 毕竟汉族人穿裤子的时候,你的的确确是光着屁股,没有裤子,这个是千真万确吧?


作者: mzkj-1    时间: 2005-4-5 16:03
以下是引用随便转转在2005-4-5 11:56:24的发言:

每个民族的服装都是应当尊重的,包括汉族和满族,互相对骂没什么意义。

汉族的服装,形式多样,因为以汉族为主体的中国社会经历了数千年的演化、发展和吸收,同时古代中国是同期世界上最复杂完善的社会,体现在服饰上就形成不同功用、不同阶层、不同场所使用的种类丰富的服饰。因此强制指定一种服装就是汉服,还说人家没裤子什么的,不仅是无聊,而且无耻。

就图论事,这些服装确实很漂亮,雍容华贵,不容诋毁。什么时候希望老婆拍这样的艺术照。

当然对恢复汉服,我个人持不同意见,即使有必要也应当重新设计。因为整个社会的趋势是繁复美到简约美,这可能和整个社会的功利心理有关。你看古代,无论中外的“办公大楼”,不管是宫殿还是什么,都是雕梁画柱,美到是美,可惜不经济;而现代办公楼,基本结构都是一层叠一层,外观简单光滑。这就是简约的胜利。同样,古代服装看起来太复杂了,现代服装,尤其是男装,还是应当简洁为主,类似中山装、西装、或改良唐装我看都不错。

是啊!那些图片确实华美,不过恐怕价格不菲吧!至于男士,还是穿西装或T恤就可以了。
作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 16:03

我只知道汉族是在汉朝形成的,裤子也是在汉朝融入汉民族服饰的。

现代汉服概念指的是历朝历代所有汉民族服饰的总称。


作者: mzkj-1    时间: 2005-4-5 16:05
以下是引用杯子里的海在2005-4-5 12:45:16的发言: 个人爱穿啥衣服是个人的自由,但起码要分清楚自己的民族服装是什么。

对,可笑的是某些人以为旗袍是汉服呢。


作者: 无名氏    时间: 2005-4-5 16:05

如此还算不上直接指出?

大板床可是口口声声说,祖先下葬时穿的衣服就是寿衣, 可是每个民族,没一个人下葬的时候都或多或少穿着一些衣服 所以 按此逻辑 不光能论证汉族,壮族,苗族,全国各族的民族服侍是寿衣,自然也能论证满族服侍是寿衣,

所以要想自己身上的衣服不是寿衣,那除非是祖先光着屁股下葬,有或者自己的的确确是光着屁股的 也就是说,只有光着屁股是清白的 照这种说法,我说他是光着屁股,原来还是夸奖他是清白的,否则,我不是辱骂他穿着寿衣吗?

=======================================

什么是“可是每个民族,没一个人下葬的时候都或多或少穿着一些衣服”啊?把俺都看糊涂了。呵呵,刚好俺偏偏还真知道有些地方,有些民族,有些宗教有裸葬的习俗哈哈。

[此贴子已经被作者于2005-4-5 16:10:06编辑过]

作者: 无名氏    时间: 2005-4-5 16:07

我只知道汉族是在汉朝形成的,裤子也是在汉朝融入汉民族服饰的。

现代汉服概念指的是历朝历代所有汉民族服饰的总称。

=======================

那裹脚布算不算?


作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 16:09
以下是引用无名氏在2005-4-5 16:07:48的发言:

那裹脚布算不算?

那现代的袜子算不算现代服饰?


作者: skywham    时间: 2005-4-5 16:10
以下是引用无名氏在2005-4-5 16:07:48的发言:

我只知道汉族是在汉朝形成的,裤子也是在汉朝融入汉民族服饰的。

现代汉服概念指的是历朝历代所有汉民族服饰的总称。

=======================

那裹脚布算不算?

懂什么叫与时俱进吗?这些方面不用你操心了,别来捣乱人家恢复汉服就可以。你大可以不支持,但是没必要反对,如果你不是汉族人,又与你何干?
作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 16:11
以下是引用无名氏在2005-4-5 16:05:47的发言:

呵呵,刚好俺偏偏还真知道有些地方,有些民族,有些宗教有裸葬的习俗哈哈。

是吗,莫非他们那些民族,估摸着人马上就要死了,在那要死未死的紧要关头就扒衣服,以免让自己的服饰变成“死人身上穿的服饰,也就是寿服”。


作者: 粤人    时间: 2005-4-5 16:12

是有些地方,有些民族,有些宗教

有些而已,不是全部

而且汉族也有

但我想你祖先是穿着衣服下葬的吧,

总不能说光着屁股下葬后代穿衣才是清白的


作者: 无名氏    时间: 2005-4-5 16:14

呵呵,既然是公开言论,怎么别人还不能评论吗?在公共论坛上发言却不愿听到相反意见,那还是掩耳盗铃吧。你们有公开宣传的自由,俺就有公开反对的自由。

那现代的袜子算不算现代服饰?

===========================

算你说对了,古氏的袜子跟现在的还真不一样,哈哈。


作者: mzkj-1    时间: 2005-4-5 16:15
以下是引用诶南在2005-4-5 15:33:26的发言: 他没有直接明确的说汉族服装是寿服啊。如果有,请您指出,我会处理的。
满买×,这还不直接啊!那如何算是直接呢?请你自重。
作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 16:22
以下是引用无名氏在2005-4-5 16:14:37的发言:

算你说对了,古氏的袜子跟现在的还真不一样,哈哈。

那么古式的鞋子因为和现在不一样,所以不能叫鞋了?


作者: 无名氏    时间: 2005-4-5 16:24
哈哈,你想说明什么?
作者: 随便转转    时间: 2005-4-5 16:24

这太组板床确实比较无聊,您开口闭口没穿裤子,难道您的大脑就不能想些别的什么东西吗?

真是好滑稽,服装本来就是不断演化的,大家祖先都是光屁股的,那时候大家你看看我,我看看你,想的只是下顿饭吃什么,他们的脑海可绝对没有你复杂。(我不知道您的脑海在想到不穿裤子时是如何的兴奋,就象同样不知道您的民族是否是第一个穿裤子的民族)

过了原始社会,慢慢发展了,历史长河中,汉族有了带裤子的服饰,也有不带裤子的服饰,然后再有些人把其中的一套当做心仪的民族服饰,就这么简单。而您呢?你算什么?谁给您权力帮汉族指定一套不带裤子的服饰作为民族服装,并教育汉族说这是正宗?挑选什么样的服装做为自己民族装扮是各个民族自己的事情,外人就没有必要插手了,也没这个资格。如果您认为外族可以给一个民族指定正宗服装,那是不是某个汉族可以给您的民族指定兽皮作为民族服饰?您乐意吗?

对恢复汉服我不支持,但我认为它是美丽的。而对某些幸灾乐祸的嘴脸,则有必要批判。希望您清楚,一个民族的正宗是这个民族确定的,而不是您确定的。您不是上帝,就算是,中国人也没几个把他当回事。

还有,这几张图不是很美吗?这些天气氛本来好些了,我们一起把它作为艺术来欣赏就可以了,就好象了解各个民族习惯那样自然。而您的,急不可耐的跳出来搅局,有意思吗?

[此贴子已经被作者于2005-4-5 16:29:11编辑过]

作者: 无名氏    时间: 2005-4-5 16:25

既然都一样了,还恢复什么啊?多谢老兄提供论据支持。


作者: mzkj-1    时间: 2005-4-5 16:30
以下是引用无名氏在2005-4-5 16:25:59的发言:

既然都一样了,还恢复什么啊?多谢老兄提供论据支持。

看不明白吗?难怪?


作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 16:30
以下是引用无名氏在2005-4-5 16:25:59的发言:

既然都一样了,还恢复什么啊?多谢老兄提供论据支持。

哈哈~~~逛花园?不知道您一下说“那裹脚布算不算(汉民族服饰)?”一下又说“古氏的袜子跟现在的还真不一样”是什么意思,您到底想告诉大家什么观点。

裹脚布属于古代的汉民族服饰,袜子属于现代服饰,您总不能因此推导出“古代汉民族服饰= 现代服饰”吧?


作者: 无名氏    时间: 2005-4-5 16:36
好象喊叫“要恢复汉服“的不是区区在下吧,既然要恢复古代服饰,那裹脚布作为古代汉族服饰的一部分是不是也该恢复啊?如果不需要或不能恢复裹脚布的地位,那么按照同样标准其他的服饰该怎么办啊?
作者: lesliemask    时间: 2005-4-5 18:49
以下是引用无名氏在2005-4-5 16:36:48的发言: 好象喊叫“要恢复汉服“的不是区区在下吧,既然要恢复古代服饰,那裹脚布作为古代汉族服饰的一部分是不是也该恢复啊?如果不需要或不能恢复裹脚布的地位,那么按照同样标准其他的服饰该怎么办啊?

请参照下文的回复

http://www.pouchoong.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=23&ID=10420&page=1


作者: 杯子里的海    时间: 2005-4-5 18:53
以下是引用无名氏在2005-4-5 16:36:48的发言: 好象喊叫“要恢复汉服“的不是区区在下吧,既然要恢复古代服饰,那裹脚布作为古代汉族服饰的一部分是不是也该恢复啊?如果不需要或不能恢复裹脚布的地位,那么按照同样标准其他的服饰该怎么办啊?

汉服应该如何复兴,那是复兴者自己该讨论的问题,这个问题即使是在爱好者内部都还未统一,就不用劳乏你老操心了。

起码我觉得,你对汉服的种种操劳,不是对汉服复兴有多大鼓励,切切是想如此来打击爱好者的积极性吧。你如此用心,是否因为你是前卫派啊。那你那么前卫,是否就来个裸奔啊。如此最前卫了。


作者: 宛世    时间: 2005-4-5 21:24

这样的服饰只适合那种贵族,对于百姓来说并不实用,也不经济.


作者: FENGNMT    时间: 2005-4-5 22:00
以下是引用宛世在2005-4-5 21:24:33的发言:

这样的服饰只适合那种贵族,对于百姓来说并不实用,也不经济.

现代化、功能化、多样化可能是复兴汉服的必由之路。 提醒:不能眼睛光盯着古代的汉服!
作者: 白砖    时间: 2005-4-5 22:31

诶某看着ZZ床在侮辱汉服,心里别提有多爽了,就别假猩猩地出来提醒ZZ床了.放着ZZ床公然侮辱整个汉民族的言论视而不见,却对一些网友的被迫反击判违规.呵呵,什么嘴脸.

PSZZ=杂种.非违规也.是此人的自称).


作者: 八旗勇士    时间: 2005-4-5 23:15
以下是引用粤人在2005-4-5 15:27:04的发言:

别对你的旗袍装疯卖傻

旗袍,是满族旗人服侍,也就是男女都穿的一种袍子,

而满族人死时是穿着旗袍下葬的

所以你穿的旗袍不是寿衣,是什么?

那你死后又穿什么衣服呢?寿衣有这样定义的吗?满族是马背上的民族,早在金代以前就穿裤子啦!
作者: 白砖    时间: 2005-4-5 23:22
以下是引用八旗勇士在2005-4-5 23:15:35的发言: 那你死后又穿什么衣服呢?寿衣有这样定义的吗?满族是马背上的民族,早在金代以前就穿裤子啦!

你先看看杂种床的发言再气愤不迟


作者: 粤人    时间: 2005-4-5 23:31
以下是引用八旗勇士在2005-4-5 23:15:35的发言: 那你死后又穿什么衣服呢?寿衣有这样定义的吗?满族是马背上的民族,早在金代以前就穿裤子啦!

贵族的慈溪死时是穿着旗袍下葬的吧

凡是死人穿过的就是寿衣,这个定义可是贵网高人大板床自己论断的 我可没承认啊 相反我再不断劝说他,要他相信,他身上穿的的确不是寿衣

汉族穿裤子的时候,满族还只是一些原始部落,这点是没错的了


作者: 冷羽一人    时间: 2005-4-6 03:32
不过裤子是游牧民族的特有服装,而农牧民族则是穿裙子的,为什么古代的汉族都是正坐的(就像日本人那种跪做)而觉得蹲着不雅呢?因为古代的汉族是穿着裙子一类的服装,蹲着会走光~~~~
作者: 博洛    时间: 2005-4-6 04:03

什么寿衣啊,裤子的?偶进来瞅瞅,没有不穿裤子的吧,呵呵


作者: 随便转转    时间: 2005-4-6 09:52
以下是引用冷羽一人在2005-4-6 3:32:24的发言: 不过裤子是游牧民族的特有服装,而农牧民族则是穿裙子的,为什么古代的汉族都是正坐的(就像日本人那种跪做)而觉得蹲着不雅呢?因为古代的汉族是穿着裙子一类的服装,蹲着会走光~~~~

呵呵,我想更精确的是汉族有带裤子的服装,也有带裙子的服装吧。您一个“古代”难道就概括了中国数千年历史出现的数不胜数的服装?您是说汉族就一身衣服闯千年?您是说汉族王子庶民一个打扮?您的古是到什么时候?我老家是邯郸,您知道胡服骑射吧,至少那时候汉人就学习借鉴了游牧民族,发展出自己的“裤子”,那距今也有2000多年了吧。

况且退一万步,就算汉族在过去数千年都不知道什么是裤子,也不影响现在的汉服爱好者给它加条裤子,而这个问题根本没必要由外族来确定是否正宗,我还是那句话,这是一个民族内部的事情。这个帖子本来只是个欣赏而已,可恶的是某一两个人到这里侮辱汉族服装(而不是仅仅侮辱汉服支持者),这是无法接受的,就象汉族去侮辱满族服装也是无法接受的一样。

我感觉你我都不是汉服狂热的支持者,我也不可能在日常生活去穿它,但对它的欣赏和尊重还是必要的。现在的问题就出在某几个人对它的肆意污蔑上,无论是谁,都应当被批判。

同样,批判旗袍也应当被批判。最起码是民族间相互的不尊重,骂了几个人,伤害一大片。

一个人还是应当尽量客观,不分场所、语境的自我批评,我感觉还是需要注意的。


作者: Dynasty    时间: 2005-4-6 11:43
以下是引用太祖板床在2005-4-5 10:34:37的发言: 裤子是正宗胡服,汉服不应该有裤子,不管外裤还是内裤。

不要把无知当个性


作者: 道教玄武子    时间: 2005-4-6 12:22

真不知道那个叫“太祖板床”的激动个什么劲,别人恢复汉服关你什么事?

如果你是汉人,不帮忙就算了,有什么好反对的?又没用刀架在你脖子上逼你穿。

如果你不是汉人,那你就更无聊了,别人要恢复自己的民族服饰又有你什么事?你累不累啊?

PS:请汉人网友在宣传汉服时就事论事,宣传自己的就行了,不要顺带去打击别的民族服饰






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