<P>我有说错话么?</P><P>我有不尊重的口气么?</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>我本汉族</I>在2004-10-29 20:58:21的发言：</B>
<P>关键是我没有觉得国家没有把义务教育做好,就说这是国家的耻辱!</P>
<P>我也没有向国家提这样后是那样的要求!</P>
<P>就向英语一样,在世界的强势地位不是靠强大的经济实力造成的!</P>
<P>想学习自己的母语,那就向学习英语一样自己努力自学成才吧,但是现代的社会中到底是英语有用了,还是你自己的母语有用了,???</P></DIV>
<P>什么逻辑~
<P>严重的实利主义~
<P>文化是能用钱来衡量的吗？文化是无价的~他是经过千百年一代代的传下来的~
<P>我很钦佩客家的一句话：卖祖宗田，也不卖祖宗言~</P>
<P>说是这样说,但是民族的强大,包括民族语言和民族文化的的生存和发展,没有经济的支持,能在这个全球化的世界里达到更好的发展么?</P><P>显然是不能的!</P><P>有12亿人说中文,也是联合国的官方使用语言之一,但是在联合国发言的时候,用中文有几个人能听懂了?</P>
<P><b><U></U></b> </P><P><b><U>" 你是光说不练习.就知道在网络上发发牢骚,家装很义愤填膺的样子! '</U></b></P><P> --------<FONT color=#000066><b>我本汉族 (汉) </b></FONT><FONT color=#000000>于 2004-10-29 20:39:58</FONT></P><P>语气重了点。</P><P>先生的母语水平应该可以造出更好的句子来得。 </P><P>对您有信心。</P><P> </P>
我的国文学的不好,还不如您的英语,向您学习
<P>T我本汉族，我还是坚持这个观点：义务教育搞不好，把政府的义务变成双亲的义务，就是国耻！！！</P><P>至于你的反对，我也表示维护你反对的权利，因为我知道什么叫做“我反对你，但是誓死捍卫你发表权利”的精神，虽然我对你的反驳感到十分苍白。</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>cl4876</I>在2004-10-29 16:45:56的发言：</B>
<P>我以为教育的最重要的目地是教会孩子生存。在义务教育尚未完全普及的广西奢谈普及民族教育让人有一些“未居暖，先思淫”的感觉。</P></DIV>
<P>
<P>民族教育属于后者？亏你想得出来。</P>
<P>民族教育跟义务教育真的很矛盾吗？我们所指的民族教育仅仅是本民族语言文字、历史、文化的教育。壮文、布依文是拼音文字，对于会母语的僚人子女来说，学习母语拼音文字的入门阶段应不会难于学习汉语拼音，而入门之后就可以自由驰骋了，不像学习汉语文，在学习汉语拼音之后还要花费几年的时间学习大量的汉字（对于少数民族，还得另花时间学习汉语词汇、语法）——对于6岁以上的儿童来说母语常见的词汇、语法是不用另外学习的。民族的历史、文化，现在已经有《广西乡土历史》这样的补充教材（很薄的一本），针对本民族的情况编写类似的补充教材，有什么难的呢，用不了几个课时就可以讲完的东西。</P>
<P>现在的情况是，僚人聚居区一般没有开设壮文、布依文课程，连母语拼音方案都不教（在初中阶段教授拼音方案之后学生基本可以自学母语拼音文字）。历史课则是全国统一的内容，僚人后代在少儿时期没办法在学校知道自己民族的历史文化，省级的乡土历史教材也只泛泛而谈，形同课外读物。真不知道教育部门是怎么想的。</P>
民族语言教育和义务教育的确也没有高下之分，两者都可以兼顾，可以理解撩人同胞对自己语言文字的悲切心情！！！
说义务教育是“居暖”工程我没意见，但是把民族教育的正当要求看成“思淫”，我真不知说什么好了。
<P>我不能认同民族语言教育和义务教育并重！</P><P>对一个人来说最重要的来说是要满足吃饭睡觉等最基本的生活需要，然后才是种种文化上的需要。仓廪实则知理仪，识想一个始终在贫困线上挣扎的人怎么会有心思去琢磨什么民族文化？义务教育是要教会孩子的教育是为适应社会所必须的，脱贫才是山区家庭的最大希望和少数民族腾飞的唯一道路！因此在经济条件不能同时满足民族教育和义务教育是时以义务教育为先。</P><P>年轻人说话太直，请多观照。</P>
是先脱贫再追求知识还是用知识做为脱贫的武器来的更有效？对于在贫困线是挣扎的少数民族来说，哪种方式是获得知识的便捷手段？显然是自己的母语，一个土生土长的汉族人是学汉语文更快地获取知识还是通过英语来得快？有疑问吗？
<P> 争论主题帖子提出来的问题的贝侬请注意，不管你们是来自哪个民族的，一个民族发展他的文化教育，是他的神圣权利。这个权利不容质疑和讨论，除非你否定我们拥有这个基本人权，除非我们国家退出国际有关人权公约！那我就没什么可讲的了。</P>
<P> 同时，更是要警告：一个民族发展自己的民族文化就是“向国家伸手要钱”？你把别人当成什么了？叫花子——乞丐？生在这个国家，死在这个国家，是这个国家堂堂正正的一员，我交税纳税，我拥有的资源已经给各族公民共享（共产）……。学习自己的民族文化，发展自己的民族文化，就是向国家伸手了？难道只有主体民族学习自己民族的文化才不是向国家伸手？这个国家难道只是主体民族的而不是其他55个民族的？难道我所属的民族不是这个国家的一员吗？什么时候被开除了？最后，我再问一句：这个国家到底是谁的？</P>
<P> 如果是你的，就算我向你“伸手”了！在下拿砍刀来谢！</P>
[此贴子已经被作者于2004-10-30 16:21:34编辑过]
大家还是先搞清楚我国的二元基础教育投入吧。政府只对城市居民建学校，办教育，我们农村的基础教育，全部都是农民掏的钱。国家不出钱。
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>cl4876</I>在2004-10-30 9:39:22的发言：</B>
<P>我不能认同民族语言教育和义务教育并重！</P>
<P>对一个人来说最重要的来说是要满足吃饭睡觉等最基本的生活需要，然后才是种种文化上的需要。仓廪实则知理仪，识想一个始终在贫困线上挣扎的人怎么会有心思去琢磨什么民族文化？义务教育是要教会孩子的教育是为适应社会所必须的，脱贫才是山区家庭的最大希望和少数民族腾飞的唯一道路！因此在经济条件不能同时满足民族教育和义务教育是时以义务教育为先。</P>
<P>年轻人说话太直，请多观照。</P></DIV>
<P>
这位网友又把民族语言教育从义务教育当中剔除了，这样的立场显然就不理解什么叫做义务教育。义务教育不是说一定要汉语进行的教育才叫做义务教育，而是国家对小学6年、初中3年的基础教育的投入，并让这个国家所有适龄学童免费进入这9年学堂学习的一种义务。至于义务教育，有汉语单语过度到“汉外”双语的教育，也有民族语言单语教育过度到“民汉”双语乃至“民汉外”三语的义务教育，事实上有的少数民族已经普遍享有了包括本民族语言教育在内的义务教育了，如藏族、维吾尔族、朝鲜族等。</P>
<P>壮族、布依族作为全国人口最多的少数民族，而且壮族以本族语为母语的人口还占全民族总人口的97%强，布依族以本民族语言为母语的人口还占全民族总人口的91%强，根据近年来的统计，1700多万壮族人能够听懂<b>汉语</b>的只有一半（包括会说或者勉强会说的），而熟练使用<B>汉文</B>的只有不到100万人口，半懂不懂的约有200万，不实行包括本族语（壮语、布依语）教育在内的义务教育，无论从情理上还是现实上是说不过去的。</P>
[此贴子已经被作者于2004-10-30 17:45:27编辑过]
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>南粤孤客</I>在2004-10-29 10:15:02的发言：</B>
你搞了“汉服运动”，就一定要我们跟着搞什么“壮服运动”？笑话！穿什么舒服就穿什么。你爱穿什么是你的事，我爱穿什么是我的事，各不相干！别习惯性的到处指手画脚，别什么都想领导别人！自己搞好自己的罢。涉及到民族之间的事但说不妨，别人自己的事就劳驾你别瞎操心了！</DIV>
<P>说得好！有些人就是那样，自己做的事想当然地就以为也是别人要做的，什么事都以自己为标准，与他不同便心有不爽，未免有点霸道。</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>南粤孤客</I>在2004-10-30 16:13:27的发言：</B>
<P> 争论主题帖子提出来的问题的贝侬请注意，不管你们是来自哪个民族的，一个民族发展他的文化教育，是他的神圣权利。这个权利不容质疑和讨论，除非你否定我们拥有这个基本人权，除非我们国家退出国际有关人权公约！那我就没什么可讲的了。</P>
<P> 同时，更是要警告：一个民族发展自己的民族文化就是“向国家伸手要钱”？你把别人当成什么了？叫花子——乞丐？生在这个国家，死在这个国家，是这个国家堂堂正正的一员，我交税纳税，我拥有的资源已经给各族公民共享（共产）……。学习自己的民族文化，发展自己的民族文化，就是向国家伸手了？难道只有主体民族学习自己民族的文化才不是向国家伸手？这个国家难道只是主体民族的而不是其他55个民族的？难道我所属的民族不是这个国家的一员吗？什么时候被开除了？最后，我再问一句：这个国家到底是谁的？</P>
<P> 如果是你的，就算我向你“伸手”了！在下拿砍刀来谢！</P>
</DIV>
<P>是的,我们是这个国家的一员,所以我们有权力得到国家支助民族教育.</P>
<P>唉,???</P>
[此贴子已经被作者于2004-11-1 11:53:09编辑过]
<P>各位，我是汉族，来这个论坛很久了，但是从来不发言，今天忍不住，终于注册发个言：</P><P>关于民族语言教育，个人认为，保持各民族的语言是非常重要的，如同汉语各地方言一样，各民族语言的丢失，将是非常重大的文化损失。如果我们的后代生长在国外，我们也十分希望他们会说汉语；同理，壮族同胞希望保留自己的语言，这个要求是非常正确的，不容置疑的！！！</P><P>前提定下了是很容易的，下面的实施问题才是真正考验大家的时候，需要大家发动自己的智慧。</P><P>如果不能将民语学习和社会经济发展巧妙地结合，最终的强硬推进，可能会适得其反。</P><P>我不太了解状语的特征，如果是现有的拼音文字可以快速入门，那么不妨在小学一入学就教会大家。如果现有的教育体制推广不力，我有一个建议：就像义务下乡教育一样，大家组织一个团队，义务到各个小学，推广拼音文字的使用，反正学的快，不会花大家太多精力的。</P><P>关于多语学习会不会花学生太多精力的问题，我认为：学生的工作就是学习，多学几样知识累不死。更何况现在的研究证明，多学语言有助于思维的扩展！</P>
<P>再有，我强调一下民语学习与经济发展的协调性问题：
一定要注意，不是学了民语就万事大吉了，也不是民语和汉语都学会了，在社会上就有竞争力了。</P><P>最明显的例子是新西兰的土著人。他们的本民族语言和文化保存的非常好，政府非常支持发扬多元文化。可是结果呢？土著民族的失业率是白人的好几倍，即使就业的，工资收入也比别人低。这是一个非常失败的例子。</P><P>如何将保留民族文化和发展经济相结合，需要大家进一步开动脑筋 </P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>恰厝侬</I>在2004-10-28 22:58:04的发言：</B>
<P>我不知道你在说什么~</P>
<P>我们虽然不是当权者，我们在这里说出自己的理想，无非想让大家可以相互启发，交流思想~</P>
<P>而论坛就是一个交流的平台~</P>
<P>我想这里的大部分人并没有你说的攻击他人的言行，</P>
<P>相比较汉网，这里的还算比较理性了~</P>
<P>你没看到版竹对本族攻击汉族的贴子也是看到就警告吗~</P>
<P><FONT color=#f76809>说实在话在这里最多的应该是汉人对壮人的攻击~</FONT></P></DIV>
<P>说实在的,壮族同胞和汉族完全就是兄弟民族,我记得以前看的深化传说中,汉族和壮族还有另外的七个民族是龙的九个儿子的!!
<P>我没有看见汉族对壮族攻击的,但是网络世界中,或许口气不是很温柔的缘故吧</P>