“农业”的泰文读音[僚人家园]——壮族、布依族、岱侬族共同论坛『Naeuz Vahraeuz 僚语论丛』

民族主义 发表于 2012-2-14 17:26:00

“农业”的泰文读音

“农业”的泰文读音是ga si gam。其中ga的意思是耕种，并引申出对植物的一切经营管理活动，是借汉语的“耕”；si的意思是饲养，并引申出对动物的一切经营管理活动，与壮话的saeh(饲养)同源，借汉语的“饲”；gam的意思是行业，壮文“gam”的发音有“栅栏”或“步”的意思，泰文“行业”可能是从“栅栏”或“步”引申出来的。ga si gam的直译是“耕饲业”，用“耕饲业”指代农业。我曾经说过，泰文尽量用原生态语或老借词拼凑新名词，实在拼凑不了才借外来词，而壮文则逢新必借。

伤疤好咯 发表于 2012-2-14 20:44:00

回复：（民族主义）“农业”的泰文读音

你这样理解是错误的,"农业"这个词在泰语中不是壮台原生词,而是借词,借自巴利语.

dong126888 发表于 2012-2-14 22:00:00

前因+a 的词汇，几乎都是借自巴利语

后牛发表于 2012-2-15 04:28:00

ga在我们这里是庄稼的意思。tog ga就是种庄稼（插小苗）。既然是巴利那也没解释的了。

doctor 发表于 2012-2-15 13:28:00

ga si gam当然不是泰文的原生态词，是用原生态词和借词中的至少一种拼凑出来的。dong126888凑出贝侬说+a是巴利文借词，我认为不一定。gam可能是借巴利语，ga 、si就不是了。耕的白话发音是gan，与ga相似，si的发音语白话的xi相似，所以ga 、si是借汉的。泰文尽量用原生态语和老借词的至少其中一种拼凑新名词，实在拼凑不了才借外来词，而壮文则逢新必借。这是不可争议的了。海南的黎族语对“电视”的翻译就翻译的很好，是“yojdiang”，其中yoj--看、视，是原生态词，diang--电，借海南话。壮话翻译成“denci”。如果要翻译成地道的壮文，那就是“yojden”。

梁显宁 发表于 2012-4-1 00:01:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用奶昔哥哥在2012-3-31 23:35:05的发言： 某某工作，壮语里不是hong吗？农业就是hongnaz hongreih; 畜牧业就是hongdaeuxseng; 制造业就是hongduq hongcaux.也是很有意义的。</div>hong 严格来说还是指“东西”，口语上表达我觉得贝侬说的这些词汇都行得通。但是书面讲究严谨点的定义，我认为有太多二义性不太好。泰语中和我认识的一些方言里，hong 一般是指“东西”。像 hong gin 指“吃的东西；食品”，这跟泰语都是对应的，说明这个词的词义应该是“东西；物品”。而有些地方 hong ranz 指家务，这样就有二义性了。而且不严谨。可以用粤语来说明我的观点。粤语中可以说“做嘢”（做事），也可以说“吃嘢”（吃东西），口语上没有问题。但在严谨的时候“做事”跟“做嘢”是必须区分开来的。类似的英语的 thing 也有相同的用法，口语经常说的“do.....thing”，但仍然在书面上有其他用词，如“job、activity”等之类的词汇是必须区隔的。
[此贴子已经被作者于2012-4-1 0:03:52编辑过]

奶昔哥哥 发表于 2012-3-31 23:35:00

某某工作，壮语里不是hong吗？农业就是hongnaz hongreih; 畜牧业就是hongdaeuxseng; 制造业就是hongduq hongcaux.也是很有意义的。

梁显宁 发表于 2012-3-30 05:12:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用doctor在2012-2-15 13:28:56的发言： ga si gam当然不是泰文的原生态词，是用原生态词和借词中的至少一种拼凑出来的。dong126888凑出贝侬说+a是巴利文借词，我认为不一定。gam可能是借巴利语，ga 、si就不是了。耕的白话发音是gan，与ga相似，si的发音语白话的xi相似，所以ga 、si是借汉的。泰文尽量用原生态语和老借词的至少其中一种拼凑新名词，实在拼凑不了才借外来词，而壮文则逢新必借。这是不可争议的了。海南的黎族语对“电视”的翻译就翻译的很好，是“yojdiang”，其中yoj--看、视，是原生态词，diang--电，借海南话。壮话翻译成“denci”。如果要翻译成地道的壮文，那就是“yojden”。</div>泰语“农业”一词是泰语自造外来词两者均系来自巴利/梵语。เกษตร  [kaʔ set] 是“耕地”，กรรม  是“活动”。这两个词汇合成後直译“耕种（地）活动”，即，“农业”。可指“某某业”，如“工业 อุตสาหกรรม [ʔut sa kam]”กรรม 最有可能来自梵文 karma，泰文的严格转写是 กรฺมนฺ 这个後来演变成了现在的 กรรม。由于泰文的巴利/梵文转写机制的原因，书写外来词时辅音的缺省元音是，所以发音成了这个样子。เกษตร 语源上最有可能来自梵文 kSetrin，泰文的严格转写是 เกฺษตฺร。这个在现代泰文上变化没有大。后牛指的 ga，应该是指壮语的 glaj / gyaj，这个跟上面的词汇是不一样的。这个泰语是有同源词的 กล้า 。我推荐的翻译言归正传的说，我认为农业活动应当翻译为“rok reih”或，rok，德保话 slok，邕南土语我的方言为 hok。古壮语含义暂时不详，现代含义一般指“事务；活动”，比如“rok/slok/hok ranz  家务”。因此 rok/slok/hok（事务） reih（地），直译“耕地活动”，即符合传统译法（如‘家务’），也是借鉴泰语中类似的译法。泰语中大多数涉及“事务”的词汇，多用 การ ，壮文转写读音可作 gan。比如，泰语中“家务”为，การบ้าน ，壮文可转写为 gan mbanj（注：mbanj 在泰语中已为“家”的含义）。以此推理，任何涉及到“某某事务；某某活动”的，均可按此译法翻译。如下列译法<table border="1" cellspacing="2" bordercolor="#cccccc" cellpadding="3" bgcolor="#ffffff"><tbody><tr><td>壮文</td><td>含义</td><td>泰语</td><td>泰文之壮文转写</td></tr><tr><td>rok / slok / hok muengz</td><td> 国务；政治</td><td>การเมือง </td><td>gan mwengz</td></tr><tr><td> ~ hai / gai / kai</td><td>销售（活动） </td><td>การขาย [---, kha:i1]</td><td>gan hai</td></tr><tr><td>~ ngaenz</td><td>财务</td><td>การเงิน [---, ngEn2] (E表央元音)</td><td>gan ngwnz</td></tr><tr><td>~ hag</td><td>学术；教育</td><td>การศึกษส [---, swksa]</td><td>gan swksa（泰语外来词，表学习）</td></tr></tbody></table>可见译法之灵活。另外更多译法如下，为方便我下面将“rok/slok/hok”统一写成 rok，涉及汉借词时我直接使用汉字以避开借词读音问题。<ol><li>以 rok hag 作为“学习；学术活动”。</li><ol><li>rok hag：学业。</li><li>rok 数：数学</li><li>rok 光：光学。直译“关于光的活动”</li><li>rok 物：物理学”</li><li>rok yw：医学</li><li>rok ndaem/blok/byok：耕种</li><li>rok rengz：力学</li><li>rok saeh：事务</li><li>如果按泰语的译法，关于“某某学”一般解释为“การศึกษา某某某”即“学习某某某的活动”，壮语可对应翻译作“rokhag某某”。如“rok物”，可完整解释为“rokhag物”。</li></ol><li>表示“某某方法”</li><ol><li>微分法 [数学]：rok ra 差商</li><li>加法 [数学]：rok 加；</li><li>减法 [数学]：rok 减；</li><li>算法 [数学]：rok 算。指，运算；</li><li>“如何使用 Photoshop” Rok yungh/cawj Photoshop；</li><li>“Windows 自动关机的方法”Rok ndaep 电 hawj 自动 aen Windows</li></ol><li>其他“事务”例词</li><ol><li>运输：rok daeh，rok daeh senj(移动) 或 rok daeh soengq(送)</li><li>储蓄：rok fak/pak ngaenz</li></ol><li>其他表示“活动；行为”的例词</li><ol><li>rok ciuh/ziuh：生活（注：泰语是การใช้ชีวิต，壮语可转写其发音为 gan cawj civit。泰语直译为“使用（消耗）生命的活动”）</li><li>rok senj youq：移民；移居；</li></ol></ol>其他翻译心得泰语中已经有很多成熟的译法，既有同源词直接构词，也有办外来词半民族词的构词。非常符合壮语的思维，而且翻译也不会很突兀。像是“现金 เงินสด ngwnz soet”，两个都在壮语中出现。soet“塞（进）；口袋里塞着”，两个词直译就是“口袋里的钱”。非常直观好记。也许有人初次听得会觉得有点会心一笑（可能单纯想笑也可能觉得怪异），但这一笑之间这个词汇可能就再也不会忘记了。再如关于机器的翻译。泰语多以 เครื่อง 构词，这个词是个量词（classifier），壮文可转写其发音为 krwengh，含义是“某件工具”。这个词汇的同源词现在有点不详，我觉得极有可能跟“rongz mbaq 肩膀”有关。泰语“เครื่องใน 内脏”，壮文转写可作 krwengh nawz（nawz 是 ndaw 的同源词），德保话“dongz ndoy 内脏”；而德保话“dongz mbas 肩膀”。所以我有此怀疑，但不能肯定。但不管如何，这个词汇我觉得可以用来表示“某种内部能运作的机体”，这符合他在壮语中的两个词汇的解释：dongz/rongz mbaq 肩膀，rongz nyouh 膀胱。为便于讨论，我假设 rongz/dongz 是同源词，并且来源于 drongz（注意，我祗是假设）。则我觉得“机器”可翻译为“drongz 机”。类似的，涉及机器的几乎所有词汇可如下翻译：<table border="1" cellspacing="2" bordercolor="#cccccc" cellpadding="3" bgcolor="#ffffff"><tbody><tr><td> 壮文</td><td>含义 </td><td> 备注</td></tr><tr><td> drongz机 mbin</td><td>飞机；飞行器</td><td>可简写成“机 mbin” </td></tr><tr><td>~机 gyiuj/gliuj mbin</td><td>直升飞机 </td><td> </td></tr><tr><td> ~ 数 *</td><td>函数 [数学]</td><td> </td></tr><tr><td> ~ 备 *</td><td>设备；配备</td><td>对应英语：equipment</td></tr><tr><td>~ 设 *</td><td>装置</td><td>对应英语：device</td></tr><tr><td>~ 用 *</td><td>设施</td><td>对应英语：facility。这个词汇本就指“方便民众的工具或设施”</td></tr><tr><td id="">~ coux/zoux</td><td>载具</td><td></td></tr></tbody></table>上表中表 * 号的是我认为比较难被接受的词汇。[鉴于这篇回复已足以成一篇文章，我发了新主题到 <a href="http://www.rauz.net.cn/bbs/viewthread.php?tid=45333&extra=&page=1">http://www.rauz.net.cn/bbs/viewthread.php?tid=45333&extra=&page=1</a>，欢迎阅读]
[此贴子已经被作者于2012-3-30 7:11:30编辑过]

页: [1]

僚人家园's Archiver

“农业”的泰文读音

回复：（民族主义）“农业”的泰文读音