越族[僚人家园]——壮族、布依族、岱侬族共同论坛『Goek Raeuz 越僚史地』

广西西 发表于 2012-2-2 12:46:00

越族

南越族，是古代<a title="岭南" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å²å—">岭南</a>地区的主体民族，也是该地的<a title="原住民" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/åŽŸä½æ°‘">原住民</a>(土著)，属<a class="mw-redirect" title="蒙古人种" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/è’™å¤äººç§">南蒙古利亚人种</a>。中国历史上有“北胡、南<a title="越" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/è¶Š">越</a>”的说法。这个“南越”并不是指南越族，是古人对南方<a class="mw-redirect" title="越族" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/è¶Šæ—">越族</a>的总称，亦称<a title="百越" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/ç™¾è¶Š">百越</a>、<a class="mw-redirect" title="百粤" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/ç™¾ç²¤">百粤</a>。南越族是<a class="mw-redirect" title="古越族" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å¤è¶Šæ—">古越族</a>的一支。在<a title="中原" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/ä¸åŽŸ">中原</a><a title="汉族" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/æ±‰æ—">汉族</a>大量迁移到岭南以前，南越族一直是<a title="岭南" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å²å—">岭南</a>地区的<a class="mw-redirect" title="土著" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/åœŸè‘—">土著</a>居民和主体民族。南越族是一个独具浓厚文化特色的古代民族，聚居于<a title="岭南" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å²å—">岭南</a>，主要分布于<a title="珠江" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/ç æ±Ÿ">珠江</a>流域和<a title="韩江" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/éŸ©æ±Ÿ">韩江</a>流域。随着<a title="中原" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/ä¸åŽŸ">中原</a>人的持续大规模南迁，土著的南越族与<a title="汉族" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/æ±‰æ—">汉族</a>长期杂居，多数土著居民逐渐与汉族融合，最终被<a title="汉化" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/æ±‰åŒ–">汉化</a>。没有被<a title="汉化" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/æ±‰åŒ–">汉化</a>的土著居民聚居地逐步缩小，这些<a class="mw-redirect" title="土著" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/åœŸè‘—">土著</a>居民后来演变为<a title="黎族" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/é»Žæ—">黎族</a>、<a title="壮族" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å£®æ—">壮族</a>、<a title="瑶族" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/ç‘¶æ—">瑶族</a>、<a title="畲族" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/ç•²æ—">畲族</a>、<a title="苗族" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/è‹—æ—">苗族</a>等<a title="少数民族" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å°‘æ•°æ°‘æ—">少数民族</a>，退居山地，分布于现在的中国<a class="mw-redirect" title="广东" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å¹¿ä¸œ">广东</a>、<a class="mw-redirect" title="广西" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å¹¿è¥¿">广西</a>、<a class="mw-redirect" title="海南" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/æµ.å—">海南</a>、<a class="mw-redirect" title="云南" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/äº‘å—">云南</a>等地，<a title="越南" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/è¶Šå—">越南</a><a title="京族" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/äº¬æ—">京族</a>与南越族有直接的血缘关系.现代<a title="京族" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/äº¬æ—">京族</a>以及大部分<a class="mw-redirect" title="壮族" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å£¯æ—">壮族</a>大部分是南越族后裔，而现代的<a class="mw-redirect" title="广东" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å»£æ±">广东</a>的<a title="广府民系" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å»£åºœæ°‘ç³»">广府民系</a>则是由部份中原<a title="汉族" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/æ±‰æ—">汉族</a>和南越族融合发展而来。在<a class="mw-redirect" title="粤西" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/ç²µè¥¿">粤西</a>地区有着大量使用人口的（后来式）<a title="粤语" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/ç²¤è¯">粤语</a>，当部分中保留着古音古词，底层词汇保留着大量古代<a title="南越语" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å—è¶Šè¯">南越语</a>成分，而且这些底层词汇比较接近<a title="壮语" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å£®è¯">壮语</a>、<a title="侗语" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/ä¾—è¯">侗语</a>系的语言（例如，<a class="mw-redirect" title="高州" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/é«˜å.ž">高州</a><a title="粤语" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/ç²¤è¯">粤语</a>日常底层许多词语与<a title="壮语" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å£®è¯">壮语</a>相同）。这些特点可以从某个角度反映出南越族跟现代汉族<a class="mw-redirect" title="广府民系" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å¹¿åºœæ°‘ç³»">广府民系</a>、<a title="壮族" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å£®æ—">壮族</a>等少数民族的关系，以及<a class="new" title="古越语" href="http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%A4%E8%B6%8A%E8%AF%AD&action=edit&redlink=1">古越语</a>同现代<a title="粤语" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/ç²¤è¯">粤语</a>、<a title="壮语" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å£®è¯">壮语</a>的关系。在血缘研究方面，<a title="兰州大学" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å…°å.žå¤§å¦">兰州大学</a>生命科学学院副教授<a class="new" title="谢小东" href="http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%AC%9D%E5%B0%8F%E6%9D%B1&action=edit&redlink=1">谢小东</a>认为，古代南越族的基因在现代<a title="广府民系" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å»£åºœæ°‘ç³»">广府民系</a>中遗传基因依然顽强的存在，而台湾国家卫生研究院<a class="new" title="林妈利" href="http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9E%97%E5%AA%BD%E5%88%A9&action=edit&redlink=1">林妈利</a>医生研究推论认为，现在所谓汉族<a class="mw-redirect" title="广府民系" href="http://zh.wikipedia.org/wiki/å¹¿åºœæ°‘ç³»">广府民系</a>中南越族的成份高达七、八成。

靖西壮壮 发表于 2012-3-9 12:42:00

lw109 发表于 2012-2-4 13:16:00

lw109 发表于 2012-2-4 13:19:00

lw109 发表于 2012-2-4 13:46:00

布曼发表于 2012-2-4 22:30:00

lw109 就像一个智障的木乃伊，小时候吃多了三鹿的奶粉，现在长大了在吃地沟油，出门的时候老是忘记吃该吃的药(药贩卖的那种过期假药）。不明辨是非，歪曲真相，用心险恶！~！！~！满脑子装有两种东西：左边是水，右边是假奶粉，脑袋晃晃一下就变成浆糊了，所以连他自己都不懂他在说什么！！！！柳州有个龙泉山医院你可以去好好的看看，顺便说一下：那个医院在郊外景色秀美，节假日照常上班！~！~！

布曼发表于 2012-2-4 22:19:00

汉语的所谓八大方言，现在我有三种话仍然听不懂：粤语和客家话、江西话。三着根本听不懂也无法直接交流，但有人却硬是划进汉族，理由就是他们也使用了汉字！~！我靠！~！那韩国日本越南以前也使用了汉字，那他们把自己纳入汉族了吗？？！！ 泰国的泰语跟壮语有70%以上是可以直接交流的，按你们那样的民族划分方式，我们这两者当然不口否认是同个民族！~！

布曼发表于 2012-2-4 22:11:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lw109在2012-2-4 13:16:34的发言： 汉族的融合性没有人否认。壮族用百越做文章就和韩国人用东夷做文章一样，给自己找了无数的爹</div>华夏也是一个大的泛泛的集合体，给自己找无数个爹的同时，还认炎黄做自己的两个爷爷，因为你们总是在宣扬华夏儿女、炎黄子孙！~！~！

布曼发表于 2012-2-3 10:17:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lw109在2012-2-3 9:46:17的发言： 从越南京族说孟高棉语系和壮族说壮泰语系来看，百越就是一个和东夷、印第安、日耳曼（罗马人眼中的日耳曼）一样的概念，是被另一个民族混称的部落集合，不存在现代意义上的越族。</div>在古代，语言是区分一个民族的主要依据，两千多年前在江浙一带写的《越人歌》，为何现在在可以用广西的壮语翻译出来，语法、词汇相同！！！这说明在两千多年前的江浙一带的语言跟岭南的语言是相同的！！！

lw109 发表于 2012-2-3 09:46:00

lw109 发表于 2012-2-3 10:41:00

lw109 发表于 2012-2-3 10:53:00

mrhxq 发表于 2012-2-2 22:55:00

测试血液中的单倍体O1、O3的含量，才是惯用的.........

布曼发表于 2012-2-3 15:55:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lw109在2012-2-3 10:41:18的发言： 在古代，语言是区分一个民族的主要依据，两千多年前在江浙一带写的《越人歌》，为何现在在可以用广西的壮语翻译出来，语法、词汇相同！！！这说明在两千多年前的江浙一带的语言跟岭南的语言是相同的！！！汉族、回族、满族的语言仍是相同的，俄罗斯、乌克兰、波兰的语言仍是相同的，克罗地亚、塞尔维亚，印度、巴基斯坦，汉、藏、缅都是一个语系，这些都是同一语言分为不同民族的例子，那个《越人歌》同样也能用越南语、泰国语翻译，这些是一个民族吗，民族很重要的一点是传承性</div>你小学没及格吗？？本座明明写的是在古代的民族区分，你说的满、回现在部分使用汉语，那是在不断被汉化的结果！他们依旧只认自己的民族属性！！ 即使汉、藏、缅是一个语系的但只是语系而不是同一语言，再次说明你小学的老师没教好你，至少教到及格！ 泰国的泰人，与现在中国境内的壮族是同源同宗的民族，现在两者的语言仍有70%以上是相同的，除了近现代以后出现的工业和信息等词语！~！所以泰国语能翻译《越人歌》那不稀奇！~ 再次说明你小学的老师没教好你，至少教到及格！越南语有些同壮语一样，甚至整句都可以听的懂！~而且越南北部是壮人聚集区！~！.只是当局不敢承认！！！！

布曼发表于 2012-2-3 16:03:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lw109在2012-2-3 11:08:32的发言： 胡、越、夷、戎、狄、蛮，最初有特指的族群，后来都被泛指某一地域的人群，所以越南作为国号存在，民族则是京族</div>现在的汗人，是一个大杂合体，北方混合了匈奴突厥人、西边混合了胡人、东北混合了通古斯人、东部混合了东夷人、南方混合了大量越人！！！！！！原先的汗人基因不懂现在还剩多少？？？！！！也无法考究原先的古汉语是怎么样的！！！反而南方的越人基因比例高的不敢承认！！！！汗人这一称呼不是在古代就有，而是近代为了革命的需要！！！！！！！

广西西 发表于 2012-2-3 12:58:00

广西西 发表于 2012-2-3 13:07:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lw109在2012-2-3 9:46:17的发言： 从越南京族说孟高棉语系和壮族说壮泰语系来看，百越就是一个和东夷、印第安、日耳曼（罗马人眼中的日耳曼）一样的概念，是被另一个民族混称的部落集合，不存在现代意义上的越族。</div>百越的百是族的意思，百越=bu vit=越族，越人。并不是什么泛指，实际上汉族才是泛指

lw109 发表于 2012-2-3 11:08:00

特TONG比侬 发表于 2012-2-2 12:57:00

越南京族和南越族有直接血缘关系。?????谁说的。你说的？

广西西 发表于 2012-2-2 13:19:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用特TONG比侬在2012-2-2 12:57:35的发言： 越南京族和南越族有直接血缘关系。?????谁说的。你说de?</div>维基百科说的

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