[参考]土著与原住民[僚人家园]——壮族、布依族、岱侬族共同论坛『Goek Raeuz 越僚史地』

沙南曼森 发表于 2011-10-19 01:03:00

[参考]土著与原住民

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用沙南曼森在2011-8-9 18:59:07的发言： “土著”的概念，是相对于外来殖民者而言。土著人是指在殖民者从其他地方来到之前，就住在他们土地上的人民。他们的祖先在不同文化、或不同种族的人来的时候，就已居住在一个国家或一个地理区域。新来者后来通过征服、占领、殖民等手段，占有了统治地位。……（摘自百度百科）岭南没有现存的公认的殖民者。所以，岭南没有现存的公认的土著。（出处不详）</div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用沙南曼森在2011-8-9 19:32:51的发言： 台湾原住民，是指汉人移居台湾以前，最早在台湾定居的族群。（摘自人民日报海外版2005.10.20）“岭南原住民”，因无定义，不知何所指。参照台湾原住民的定义，“岭南原住民”或许可以定义为“汉人移居岭南以前，最早在岭南定居的族群”。不过，在岭南定居的族群，最早是哪一个，比较难认定，甚至无法认定。如此看来，岭南既没有公认的“土著”，也没有公认的“原住民”。但能确定的是，岭南有包括汉族在内的十几个“世居民族”。</div>以上摘自本论坛的帖子：[转帖]壮族是原住岭南“有名无姓”的土著民族<a href="http://www.rauz.net.cn/bbs/dispbbs_5_37141_0.html">http://www.rauz.net.cn/bbs/dispbbs_5_37141_0.html</a>（第40、41楼）

土著虎尾 发表于 2011-10-25 09:32:00

壮侗语民族是岭南土著民族

lw109 发表于 2011-10-28 08:49:00

Mfm1992 发表于 2011-10-28 09:27:00

壮族是岭南的世居民族，跟汉族一样。因此壮族在岭南不可能（不允许）获得超越汉族的权利。

Mfm1992 发表于 2011-10-28 13:54:00

世居民族：世代居住在某一区域内并形成村庄、街道等居民聚落的民族，称为该区域的世居民族。广西位于中国南部边疆，是一个多民族聚居的民族区域自治地方，是一个多民族聚居的民族区域自治地方，有壮、汉、瑶、苗、侗、仫佬、毛南、回、京、彝、水、仡佬12个世居民族。 　　壮族 　　■主要分布地区：广西全境 　　■传统节日：三月三、中元节、牛魂节等 　　世居在广西的原住民族，是我国少数民族中人口最多的民族。据古籍记载，最早居住在今广西境内的有 “ 百越”族群中的“西瓯”、“骆越”等部落，今天的壮族就是由这些部落发展而来的。壮族的自称有20多种。新中国建立后，统一称为“僮”，后改为“壮”。 　　壮语属汉藏语系壮侗语族壮傣语支，分北部方言和南部方言。历史上，曾仿汉字创造了方块壮字，称“土俗字”。新中国建立后，创制了拉丁字母的壮文。 　　壮族依山而居，以稻作农业为主，兼营畲耕农业、林业、商业，习住干栏，服饰绚丽，特色鲜明；喜唱山歌，壮剧、师公戏、蚂拐舞、春牛舞、扁担舞、板鞋舞别具特色。擅长织绣，壮锦、绣球工艺久负盛名。崇尚铜鼓，崇拜始祖布洛陀。 　　汉族 　　■主要分布地区：广西全境 　　■传统节日：春节、清明节、端午节、中元节、中秋节、重阳节等 　　广西人口最多的民族，是自秦汉以后由中原各地陆续大量地迁入广西的，并逐渐流布全境。主要有粤方言、西南官话、客家话、平话、湘方言等民系。以稻作农业为主，善于经商，擅长园圃种植，手工业较为发达。采茶舞、香火龙舞、狮舞、桂剧、彩调剧、粤剧、邕剧别具特色。 　　瑶族 　　■主要聚居地区：都安、巴马、金秀、富川、大化、恭城等六个瑶族自治县 　　■传统节日：盘王节、达努节等 　　是我国南方历史悠久的少数民族，唐宋时代以后由内地迁居广西各地山区。主有盘瑶、过山瑶、八排瑶、坳瑶、白裤瑶等支系。瑶族有本民族的语言———瑶语以山地农业为主，传统文化丰富独特，瑶锦精美，服饰别具特色，古有石牌制，崇拜盘王，长鼓舞、铜鼓舞特色鲜明。 来源：南宁晚报 十二个广西世居民族简介 http://www.nnrb.com.cn/News/08/12/07/NNNEWSQ45608T20081207NBGDXQ39E.html

Mfm1992 发表于 2011-10-28 13:57:00

新疆世居民族简介中广网 2006-04-14 13:26:25 
<style id="_Custom_Style_"></style>新疆自古以来就是多民族聚居的地区,历史上众多的民族在此繁衍生息，迁移融合，创造和构筑了精深博大、源远流长的西域文化，形成了独具异彩的浓郁西域风情。
 在新疆生活的少数民族有47个，其中维吾尔、汉、哈萨克、回、柯尔克孜、蒙古、塔吉克、锡伯、满、乌孜别克、俄罗斯、达斡尔和塔塔尔13个民族是新疆的世居民族。其他民族都是后来陆续从全国各地迁徙而来。各民族长期友好和睦相处，但各民族又都较好地保留着本民族的风俗习惯，所以新疆西域风情异常浓郁，素有“民族橱窗”之称。
 截止2004年底，新疆人口为1963.11万人，其中少数民族人口约占60.5%。各民族中，维吾尔族897.67万人，占总人口的45.73%；汉族780.25万人，占39.75%；哈萨克族138.16万人，占7.04%；回族87.63万人，占4.46%；柯尔克孜族17.12万人，占0.87%；蒙古族16.96万人，占0.86%；塔吉克族4.35万人，锡伯族4.08万人，满族2.41万人，乌孜别克族1.42万人，俄罗斯族1.13万人，达斡尔族0.67万人，塔塔尔族0.47万人，其他少数民族共10.79万人。 维吾尔族主要分布在南疆，哈萨克族主要分布在北疆和东疆，蒙古族主要聚居于巴音郭楞蒙古自治州、博尔塔拉蒙古自治州及和布克赛尔蒙古自治县，回族主要居住在昌吉回族自治州及焉耆回族自治县，柯尔克孜族主要居住在克孜勒苏柯尔克孜自治州及邻近地区，塔吉克族（系印欧语系的白种人）主要居住在帕米尔高原，锡伯族主要居住在察布查尔锡伯自治县和霍城县、巩留县。 新疆以其多姿多彩的民族风情吸引着八方来客。千百年来，生活在这里的13个主要民族在漫长的发展过程中受到不同宗教文化的浸染，逐步形成了独特的风俗习惯。从服饰、饮食、婚俗、禁忌到宗教信仰，像一面面镜子，展现出各民族独有的历史和文化。 在新疆生活的少数民族有47个，其中维吾尔、汉、哈萨克、回、柯尔克孜、蒙古、塔吉克、锡伯、满、乌孜别克、俄罗斯、达斡尔和塔塔尔13个民族是新疆的世居民族。其他民族都是后来陆续从全国各地迁徙而来。各民族长期友好和睦相处，但各民族又都较好地保留着本民族的风俗习惯，所以新疆西域风情异常浓郁，素有“民族橱窗”之称。
 截止2004年底，新疆人口为1963.11万人，其中少数民族人口约占60.5%。各民族中，维吾尔族897.67万人，占总人口的45.73%；汉族780.25万人，占39.75%；哈萨克族138.16万人，占7.04%；回族87.63万人，占4.46%；柯尔克孜族17.12万人，占0.87%；蒙古族16.96万人，占0.86%；塔吉克族4.35万人，锡伯族4.08万人，满族2.41万人，乌孜别克族1.42万人，俄罗斯族1.13万人，达斡尔族0.67万人，塔塔尔族0.47万人，其他少数民族共10.79万人。 维吾尔族主要分布在南疆，哈萨克族主要分布在北疆和东疆，蒙古族主要聚居于巴音郭楞蒙古自治州、博尔塔拉蒙古自治州及和布克赛尔蒙古自治县，回族主要居住在昌吉回族自治州及焉耆回族自治县，柯尔克孜族主要居住在克孜勒苏柯尔克孜自治州及邻近地区，塔吉克族（系印欧语系的白种人）主要居住在帕米尔高原，锡伯族主要居住在察布查尔锡伯自治县和霍城县、巩留县。 新疆以其多姿多彩的民族风情吸引着八方来客。千百年来，生活在这里的13个主要民族在漫长的发展过程中受到不同宗教文化的浸染，逐步形成了独特的风俗习惯。从服饰、饮食、婚俗、禁忌到宗教信仰，像一面面镜子，展现出各民族独有的历史和文化。来源：中国广播网新疆频道责编：王健http://www.cnr.cn/xjfw/mlxj/t20051216_504142597.html

Mfm1992 发表于 2011-10-28 14:10:00

西藏自治区总面积120多万平方公里，辖6地1市，73个县，1个特别区，543个乡，140个镇，9个街道办事处，全区总人口262万。藏族人口占全区人口的95%以上，人口自然增长率为12‰。除藏族外，还有回族、纳西族、门巴族、珞巴族以及未识别民族的僜人、夏尔巴人。加上汉族和其他民族干部、职工，共有45个民族成份。世居民族有8个（含两个未识别民族）：藏族、回族、门巴族、珞巴族、纳西族、怒族及僜人、夏尔巴人。其中门巴族、珞巴族为区内独有的少数民族，是属22个人口较少的少数民族，主要分布在西藏的门隅、珞瑜地区，均跨境而居。来源：河北政协 关于赴西藏学习考察民族宗教工作情况的报告
http://www.hebzx.gov.cn/hbzxx/shownews.asp?ID=388

Mfm1992 发表于 2011-10-28 14:19:00

包括藏族与汉族，西藏自治区共有7个世居民族，此外还有尚未识别的民族僜人、夏尔巴人（来源：维基百科西藏自治区民族构成列表 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E8%97%8F%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%8C%BA%E6%B0%91%E6%97%8F%E6%9E%84%E6%88%90%E5%88%97%E8%A1%A8 ）维基百科的这个词条引用了西藏自治区政务网的资料，但查看原文，未发现西藏自治区政务网把汉族列入西藏的世居民族：西藏是一个以藏族为主体的少数民族自治区。除藏族外，还有门巴族、珞巴族、回族、纳西族等少数民族以及尚未确定族称的僜人、夏尔巴人，加上汉族和其他民族干部群众，全区现有45个民族成份。世居民族有：藏族、回族、门巴族、珞巴族、纳西族、怒族，还有尚未确定族称的僜人和夏尔巴人，其中门巴族、珞巴族等区内独有少数民族主要分布在西藏的南部和东南部，为跨境而居。（来源：西藏政务网西藏民族 http://www.xizang.gov.cn/getCommonContent.do?contentId=341793 ）

Mfm1992 发表于 2011-10-28 14:37:00

（西藏60年）问答西藏之二：西藏只有藏族吗？2011年07月15日 13:28　来源：中国新闻网中新社拉萨7月15日电虽然西藏是中国五个省级自治区中唯一以藏族为主体民族的自治区，但西藏并不只有藏族。　　2010年第六次全国人口普查显示，西藏常住人口达到3002166人，比1950年的100万人增长了两倍，比2000年第五次全国人口普查的数据增加38.58万人。其中，藏族和其他少数民族人口占91.83%，汉族人口占8.17%。同第五次全国人口普查相比，藏族人口增加28.92万人，其他少数民族人口增加9923人，汉族人口增加86693人。藏族依然是西藏的主体民族。　　但除了藏族之外，西藏还有其他民族。根据2004年5月23日中国国务院新闻办公室发布的《西藏的民族区域自治》白皮书，在西藏自治区，除藏族外，还有汉、回、门巴、珞巴、纳西、怒、独龙等民族世居于此，并建立有门巴、珞巴、纳西等民族乡。　　在这些民族中，门巴族和珞巴族是西藏世居的少数民族，属于人口10万人以下的中国22个人口较少民族。门巴族主要分布在西藏自治区南部的门隅地区，有一部分散居在墨脱、林芝、错那等县。珞巴族主要分布在西藏自治区东南部的珞瑜地区，其余散居在米林、墨脱、察隅、隆子、朗县一带。 <table align="left" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"><tbody><tr><td><div id="adhzh" name="hzh"><table align="left" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"><tbody><tr><td></td></tr></tbody></table></div></td></tr></tbody></table>　　在西藏自治区东部的芒康县和盐井地区，还分布了一部分纳西族。　　在西藏，回族是一个重要的民族。在拉萨八廓街的尽头，就有西藏最大的清真寺——拉萨清真大寺。围绕清真寺，居住着不少回族民众。他们与周围藏族民众的生活习惯基本相同，喝酥油茶、吃糌粑、穿藏装、说藏语。不同的是，他们信仰伊斯兰教。　　除了这些民族外，西藏还居住着两个未识别民族——僜人和夏尔巴人。僜人主要分布在西藏东南部察隅一带。夏尔巴人主要分布在日喀则地区的定结县和聂拉木县部分地区。(完)来源：http://www.chinanews.com/gn/2011/07-15/3185525.shtml 
[此贴子已经被作者于2011-10-28 14:40:34编辑过]

Mfm1992 发表于 2011-10-28 14:39:00

（西藏60年）问答西藏之二：西藏只有藏族吗？2011年07月15日 13:28　来源：中国新闻网中新社拉萨7月15日电虽然西藏是中国五个省级自治区中唯一以藏族为主体民族的自治区，但西藏并不只有藏族。　　2010年第六次全国人口普查显示，西藏常住人口达到3002166人，比1950年的100万人增长了两倍，比2000年第五次全国人口普查的数据增加38.58万人。其中，藏族和其他少数民族人口占91.83%，汉族人口占8.17%。同第五次全国人口普查相比，藏族人口增加28.92万人，其他少数民族人口增加9923人，汉族人口增加86693人。藏族依然是西藏的主体民族。　　但除了藏族之外，西藏还有其他民族。根据2004年5月23日中国国务院新闻办公室发布的《西藏的民族区域自治》白皮书，在西藏自治区，除藏族外，还有汉、回、门巴、珞巴、纳西、怒、独龙等民族世居于此，并建立有门巴、珞巴、纳西等民族乡。　　在这些民族中，门巴族和珞巴族是西藏世居的少数民族，属于人口10万人以下的中国22个人口较少民族。门巴族主要分布在西藏自治区南部的门隅地区，有一部分散居在墨脱、林芝、错那等县。珞巴族主要分布在西藏自治区东南部的珞瑜地区，其余散居在米林、墨脱、察隅、隆子、朗县一带。 　　在西藏自治区东部的芒康县和盐井地区，还分布了一部分纳西族。　　在西藏，回族是一个重要的民族。在拉萨八廓街的尽头，就有西藏最大的清真寺——拉萨清真大寺。围绕清真寺，居住着不少回族民众。他们与周围藏族民众的生活习惯基本相同，喝酥油茶、吃糌粑、穿藏装、说藏语。不同的是，他们信仰伊斯兰教。　　除了这些民族外，西藏还居住着两个未识别民族——僜人和夏尔巴人。僜人主要分布在西藏东南部察隅一带。夏尔巴人主要分布在日喀则地区的定结县和聂拉木县部分地区。(完)来源：http://www.chinanews.com/gn/2011/07-15/3185525.shtml

Mfm1992 发表于 2011-10-28 14:55:00

吉林省是个多民族的省份。全省共有44个民族，除汉族外，在43个少数民族中朝鲜族、满族、蒙古族、回族和锡伯族为世居民族。来源：http://news.sohu.com/2004/03/18/91/news219489166.shtml

那迷发表于 2011-10-29 18:34:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lw109在2011-10-28 8:49:28的发言： 僚人也是灭了小矮黑人群之后才占有岭南的，小矮黑才是岭南的土著；壮泰语族人群和汉藏语族人群一样起源于云贵高原，汉藏语族西进后分别南下北上，壮泰语族则向东、东南和南方迁移；而且你们打不过汉人，南下以后驱赶高棉人，建立了暹罗，你们可以南下投奔你们在南方的亲戚，就好像藏人可以东进，投奔东方的亲戚一样。</div>灭了小矮黑？你们不造谣会死？

沙南曼森 发表于 2011-10-19 01:23:00

土著  古代游牧民族定居某地后，不再迁徙的称为“土著”。《后汉书.西域传上》：“西域诸国，大率土著。”颜师古注：“言著土地而有常居，不随畜牧移徙也。”后指世居本地的人，与“客籍”相对。韩愈《论变盐法事宜状》：“浮寄奸猾者转富，土著守业者日贫。”——摘自《辞海》（1999年版缩印本）。
[此贴子已经被作者于2011-10-19 1:23:50编辑过]

那迷发表于 2011-11-3 20:00:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lw109在2011-11-2 10:45:51的发言： “僚人也是灭了小矮黑人群之后才占有岭南的，小矮黑才是岭南的土著；壮泰语族人群和汉藏语族人群一样起源于云贵高原，汉藏语族西进后分别南下北上，壮泰语族则向东、东南和南方迁移；而且你们打不过汉人，南下以后驱赶高棉人，建立了暹罗，你们可以南下投奔你们在南方的亲戚，就好像藏人可以东进，投奔东方的亲戚一样。灭了小矮黑？你们不造谣会死？”分子人类学的研究结果，你可以去找李辉、金力教授理论</div>又造李辉、金力教授的谣！他们有这样说过吗？复制来看看

越僚发表于 2011-11-3 15:22:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用沙南曼森在2011-8-9 19:32:51的发言： 台湾原住民，是指汉人移居台湾以前，最早在台湾定居的族群。（摘自人民日报海外版2005.10.20）“岭南原住民”，因无定义，不知何所指。参照台湾原住民的定义，“岭南原住民”或许可以定义为“汉人移居岭南以前，最早在岭南定居的族群”。不过，在岭南定居的族群，最早是哪一个，比较难认定，甚至无法认定。如此看来，岭南既没有公认的“土著”，也没有公认的“原住民”。但能确定的是，岭南有包括汉族在内的十几个“世居民族”。</div>汉族等民族来岭南的时间明确可考，比壮侗语族要晚得多。文字记录和出土文物都表明，壮侗语族各民族是岭南的原住民，什么世居民族都汉人玩弄的文字游戏，别上他们的当。什么无法认定？汉族体制岭南以前，主要文明形态就是越人的，而壮侗语族在分化之前就是越人，他们是越人的直系后裔，他们当然的，无可辩驳的是岭南的土著、原著民。

僚园星火 发表于 2011-11-3 13:19:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lw109在2011-11-2 21:42:03的发言： 藏人、维人阻止汉大量移民入藏、入疆是正确的，如果不阻止广西的今天就是他们的明天。”西藏和新疆是中国领土，汉族是中国公民，中国公民在中国领土上居住迁移在正常不过了。还有西藏和新疆之所以是中国领土，不是藏族和维族心向中国，而是中国军队的武力保证。</div>中国领土也是地球的部分，日本人也是地球人，地球人在地球上迁移，所以日本侵华很正常。

土著虎尾 发表于 2011-11-4 11:01:00

lw109一派胡言

lw109 发表于 2011-11-4 10:04:00

lw109 发表于 2011-11-2 21:42:00

lw109 发表于 2011-11-2 10:44:00

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[参考]土著与原住民