LOOK
发表于 2010-11-5 19:59:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>vc226</i>在2010-11-5 19:31:39的发言：</b><br/>越国和百越的区别就像黄牛和牛科动物的区别。</div><p>错！并不是你说的这样子的区别。</p><p>越人和百越是两回事，即使南方的人群都被统称为越人，但是浙江的仍是汉人，他们和你们仍不是一种人。</p><p>古代也把山东河北的人叫做东夷人，也把朝鲜半岛的人叫做东夷人。但是，这并不代表山东人和朝鲜人是一个族群。</p><p>东夷，它只是对华北和山东一带人群、以及朝鲜半岛的人群的统称而已，并不是因为这些人群是同一个种族而以称呼的。</p><p>东夷不是东夷民族，山东人和朝鲜人不是一个族群。浙江福建的越人和百越人也不是同一个族群，浙江的越人是汉人，百越人是另一种民族了。</p>
称最
发表于 2010-11-5 17:52:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>LOOK</i>在2010-11-5 16:58:15的发言：</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>称最</i>在2010-11-5 16:01:12的发言：</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>LOOK</i>在2010-11-5 15:28:16的发言：</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><div align="right"><font color="#808080">[此贴子已经被作者于2010-11-5 12:27:07编辑过]</font></div></div><p>你拿出这张图能证明什么？难到世界上有个百越族？图中的那些地方从古到今都是汉人的土地，这些地图只能证明这里跟你们没有什么关系。当时所说的南方的百越，是中原王朝对未开化的众多南方人的统称，又不是指某个民族叫做百越，更不是指所谓的撩人。同样，中原王朝也管北方的满蒙叫鞑虏，难到也有叫鞑虏族的民族吗？<br/></p></div><p>证明"越国是百越的一部分"!</p><p>百越当时是否发展成为一个纯粹的民族尚未有定论,但越王勾践美女西施是越人不可辩驳.</p><p>难道因为"今天图中的那些地方是汉人土地",就能说古代那里都住着汉人?难道美国澳洲这些地方的土著是白人?!</p><p>西瓯骆越是越人,越国也是越人,,,就是这样,,,有没有关系我不说了,,,,哈哈,,,</p><p>既然都是"未开化的南方人",为什么你只说越国是汉人,而其他不是捏?</p><br/><div align="right"><font color="#808080">[此贴子已经被作者于2010-11-5 16:01:50编辑过]</font></div></div><p>请你先分清楚越人和百越的区别再来说，OK？</p></div><p>你说说,具体怎样?</p>
季人
发表于 2010-11-5 18:06:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>LOOK</i>在2010-11-5 11:56:05的发言：</b><br/><p>越国和其他几个汉民族的政权吴国、楚国、宋国、秦国、赵国、鲁国都是汉语国家，书同文车同轨。相互交流没有问题，没有任何记载这些国家之间讲两种不同的语言、要用翻译才能互相沟通。</p></div><p>《吕氏春秋》：</p><p>吴王夫差将伐齐，子胥曰：『不可。夫齐之与吴也，习俗不同，言语不通，我得其地不能处，得其民不得使。夫吴之与越也，接土邻境，壤交通属，习俗同，言语通，我得其地能处之，得其民能使之。</p><p>由此可知，越国与吴国“言语通”，而与齐国“言语不通”。试问齐国使用何种语言？</p><p>至于“车同轨，书同文”，学过一点中国古代史都知道那是秦始皇时才完成的。如果你说的那些诸侯国都已经实现了这些，那秦始皇还费那劲干嘛呢？</p>
称最
发表于 2010-11-5 18:10:00
黄喊只会喊,,,,能不能学点历史呢?汉字记载的哦!
cyberengli
发表于 2010-11-5 18:33:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>LOOK</i>在2010-11-5 17:00:30的发言：</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"></div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>LOOK</i>在2010-11-5 15:29:32的发言：</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>山之凤</i>在2010-11-5 13:10:52的发言：</b><br/>连“越南”这一国名的来历都不懂也来瞎掰，好笑多来好笑多！</div><p>笑得那么心虚，请继续表演。</p></div><p>春秋战国时期吴国和越国肯定是以越人为主体的国家，当时被排除在汉人的中原文化圈之外，所以我们通常所说的战国七雄都不包含这些越人国家。越国被楚灭后，其臣民四处逃散，向东的一支成为高山族，有的还逃向南洋一带，因为越人善舟楫；大部分则逃向西方，南方。从今天高山族和南岛某些民族的习俗，还有上海马桥原著居民的语言，遗传基因，考古发掘都可以证明长江中下游曾经是越人活跃的地方。可以参看李辉博士的有关论文。</p></div><p>高山族是南逃的越国人？这都能想得到，你真是个人才！</p></div><p>古代越人至少到春秋战国时已存在男婚女嫁的一夫一妻制个体家庭，在不同地区先后建立的吴、越、闽越、南越等地方政权，王位世系均是父子相传或兄终弟及的世袭制度，反映了父系家庭的特征。与此同时，也存在着夫从妻居的残余和原始群婚的遗俗，现代壮侗语族的各民族以及福建省惠安具女子保留的长住娘家（不落夫家）习俗，应是上述古越人婚姻习俗的残存。古越人断发文身，或者椎髻箕踞，关于“断发”与“椎髻”的情况，有人认为是越人地区同时并存的发式，①也有人认为是因地而异，不同族系的不同发式。例如南越与西瓯、骆越可能为椎髻之民，而吴、越、闽、瓯之越，则皆为断发之人。②以发式的差异区别华夏与越人的不同，在当时来说已是一种重要的特征。越人文身记载较多。现代海南岛黎族，台湾岛<span id="wizkm_highlight" style="FONT-WEIGHT: bold; COLOR: black; BACKGROUND-COLOR: #2fde2f;">高山族</span>，在不久前都还保留了这种遗俗，③并有如果妇女不经文身，死后不得祖先认同的传说。在江苏省常州市、上海市崧泽、福建省闽候县、广东省增城县、佛山市等地的遗址发掘中，均发现有人工拔牙的痕迹，表明古越人有着打牙的习俗。</p><p> 《山海经》所谓的"闽在海中"，蒙文通、陈国强、叶国庆、辛土成等先生都认为此处之闽，应包含地处海岛的台湾越人。三国沈莹《临海水土志》则明确记载夷州(台湾)有越王射的之石等等。从民族学及考古学等学科资料看，台湾<span id="wizkm_highlight" style="FONT-WEIGHT: bold; COLOR: black; BACKGROUND-COLOR: #2fde2f;">高山族</span>先民亦存在诸如拔牙、崇蛇、行干栏建筑及制造印纹陶器等众多的越文化因素。其有段石锛、印纹陶、彩陶及拔牙、崇蛇等遗物遗俗，与海峡西岸的闽越人有很多的共同文化内涵，其中有些东西就是由福建地区传人。凡此种种，都充分证实台湾地区越文化的存在，而其归属，当划人闽越支系为妥。闽越的政治中心据《史记》、《汉书》之载，为"冶都"，其具体地望当在今福建武夷山城村汉城，本书另有详论。其所辖区域，大致上包含今福建全省、台湾地区以及与闽北毗连的赣东北地区如贵溪、余干等地。另外，今浙江西南部的江山、衢州等地，当时也应属闽越之地域。</p>
vc226
发表于 2010-11-5 19:31:00
越国和百越的区别就像黄牛和牛科动物的区别。
LOOK
发表于 2010-11-5 19:53:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>季人</i>在2010-11-5 18:06:46的发言：</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>LOOK</i>在2010-11-5 11:56:05的发言：</b><br/><p>越国和其他几个汉民族的政权吴国、楚国、宋国、秦国、赵国、鲁国都是汉语国家，书同文车同轨。相互交流没有问题，没有任何记载这些国家之间讲两种不同的语言、要用翻译才能互相沟通。</p></div><p>《吕氏春秋》：</p><p>吴王夫差将伐齐，子胥曰：『不可。夫齐之与吴也，习俗不同，言语不通，我得其地不能处，得其民不得使。夫吴之与越也，接土邻境，壤交通属，习俗同，言语通，我得其地能处之，得其民能使之。</p><p>由此可知，越国与吴国“言语通”，而与齐国“言语不通”。试问齐国使用何种语言？</p><p>至于“车同轨，书同文”，学过一点中国古代史都知道那是秦始皇时才完成的。如果你说的那些诸侯国都已经实现了这些，那秦始皇还费那劲干嘛呢？</p></div><p>所说的吴国与齐国的语言不同，只是方言的不同而已，但都是汉语的一种。所说的语言不通，也只是方言之间的差异。</p><p>即使是现在，山东人听山西的语言，也不一定能听得很懂。这都是方言的区别问题，并不是两种语言。</p>
LOOK
发表于 2010-11-5 11:56:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>称最</i>在2010-11-5 9:14:21的发言：</b>如果真如你所言建立"越人英雄纪念碑"的话,西施也应当入选的.<p>不管越王勾践还是美女西施和我们僚人有没有关系,都不能随意否认他们是名副其实的越人这一历史事实.</p><p></p><br/><div align="right"><font color="#808080">[此贴子已经被作者于2010-11-5 9:21:27编辑过]</font></div></div><p>呵呵，真有这么象韩国人的人。越国的越，跟你们百越的越是一回事吗？越国讲汉语，写汉字。你们呢？</p><p>越国和其他几个汉民族的政权吴国、楚国、宋国、秦国、赵国、鲁国都是汉语国家，书同文车同轨。相互交流没有问题，没有任何记载这些国家之间讲两种不同的语言、要用翻译才能互相沟通。</p><p>某些人学韩棒子的人，既然这么努力地抢汉人越国的历史。那么请问：你们什么时候放弃越国的汉语语言，改说所谓的装语了？</p>
LOOK
发表于 2010-11-5 12:21:00
<p>越国是百越的一部分？你发明的？带个越字，就是百越的越？那么越南是不是你们的一部分？</p><p>越国和其他几个汉民族国家交流没问题，这个证据很明显，他们之间无论是官方还是民间往来，都没有任何记载说需要用翻译才能互相沟通。并且，越国的文字是汉字，越王勾践剑上写得很清楚。</p><p>你说越国是百越人，不说汉语，不写汉字。那么你拿证据来证明越国说百越语，写百越字（当然，如果百越有文明文化能发明文字的话），呵呵</p>
称最
发表于 2010-11-5 12:12:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>LOOK</i>在2010-11-5 11:56:05的发言：</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>称最</i>在2010-11-5 9:14:21的发言：</b>如果真如你所言建立"越人英雄纪念碑"的话,西施也应当入选的. <p>不管越王勾践还是美女西施和我们僚人有没有关系,都不能随意否认他们是名副其实的越人这一历史事实.</p><p></p><br/><div align="right"><font color="#808080">[此贴子已经被作者于2010-11-5 9:21:27编辑过]</font></div></div><p>呵呵，真有这么象韩国人的人。越国的越，跟你们百越的越是一回事吗？越国讲汉语，写汉字。你们呢？</p><p>越国和其他几个汉民族的政权吴国、楚国、宋国、秦国、赵国、鲁国都是汉语国家，书同文车同轨。相互交流没有问题，没有任何记载这些国家之间讲两种不同的语言、要用翻译才能互相沟通。</p><p>某些人学韩棒子的人，既然这么努力地抢汉人越国的历史。那么请问：你们什么时候放弃越国的汉语语言，改说所谓的装语了？</p></div><p>哈哈，,,,</p><p>越国不就是百越的一部分吗?</p><p>有何证据表明"越国讲汉语，写汉字"？"勾践"是汉语吗?</p><img src="attachments/dvbbs/2010-11/201011512215377558.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="attachments/dvbbs/2010-11/201011512225568356.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><br/><img src="attachments/dvbbs/2010-11/201011512263535534.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="attachments/dvbbs/2010-11/201011512265392870.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="attachments/dvbbs/2010-11/20101151227419982.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>
[此贴子已经被作者于2010-11-5 12:27:07编辑过]
称最
发表于 2010-11-5 12:47:00
你们学韩国人认越祖,和现在美国白人认印地安祖一样可笑!哈哈!
[此贴子已经被作者于2010-11-5 12:47:57编辑过]
称最
发表于 2010-11-5 12:37:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>LOOK</i>在2010-11-5 12:21:34的发言：</b><br/><p>越国是百越的一部分？你发明的？带个越字，就是百越的越？那么越南是不是你们的一部分？</p><p>越国和其他几个汉民族国家交流没问题，这个证据很明显，他们之间无论是官方还是民间往来，都没有任何记载说需要用翻译才能互相沟通。并且，越国的文字是汉字，越王勾践剑上写得很清楚。</p><p>你说越国是百越人，不说汉语，不写汉字。那么你拿证据来证明越国说百越语，写百越字（当然，如果百越有文明文化能发明文字的话），呵呵</p></div><p>"越国是百越的一部分"可是汉人专家承认汉史记载的!,,,,</p><p>越南是越地之南,,,懂不?</p><p>不过,越南北部确实是我们僚人地盘.</p><p>"越国和其他几个汉民族国家交流没问题"很明显的证据呢?请发来!</p><p>越国使用鸟虫文倒是有可能,但说越国人不说越语,而是汉语,目前还没发现证据.</p><p>越国古都绍兴现在的很多地名用汉语根本解释不清,,,,因为那是古越语,用汉字记音而已.</p><p>绍兴方言同样有不是汉语的词汇,,,,疑为古越语遗存</p>
称最
发表于 2010-11-5 09:14:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>僚园星火</i>在2010-11-5 0:05:51的发言：</b><br/>越女西施,当时不存在汉,当时越人也没有华夏化,所以应当是越女。</div><p>说是越女,汉人很生气,后果很严重!哈哈!</p><p>尤其是有阴暗之王之称的"安徽警察",认为我们又"乱认祖宗"了,,,,或者,又"学韩国抢文化"{了,,,哈哈,,,,</p><p>其实,真不知道到底谁"乱认祖宗"了,,,,或者,又"学韩国抢文化"了!</p><p></p><p>如果真如你所言建立"越人英雄纪念碑"的话,西施也应当入选的.</p><p>不管越王勾践还是美女西施和我们僚人有没有关系,都不能随意否认他们是名副其实的越人这一历史事实.</p><p></p>
[此贴子已经被作者于2010-11-5 9:21:27编辑过]
浪花朵朵
发表于 2010-11-5 00:33:00
一组好片
称最
发表于 2010-11-4 22:25:00
<p>怪事!有几幅刚发的图片怎么找不到了?是不是斑竹删掉了?</p><p> </p><p> </p><p><img src="attachments/dvbbs/2010-11/201011422271937472.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p><p>仿古建筑</p><p><br/><img src="attachments/dvbbs/2010-11/201011422273077138.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p><p><img src="attachments/dvbbs/2010-11/201011422274249815.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p><p>庙群<br/></p><p><img src="attachments/dvbbs/2010-11/201011422275031550.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p><p><img src="attachments/dvbbs/2010-11/20101142228117804.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p><p><img src="attachments/dvbbs/2010-11/20101142228919086.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p><p>古民居<br/></p><p><img src="attachments/dvbbs/2010-11/201011422281884140.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/></p><p><img src="attachments/dvbbs/2010-11/201011422282685687.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /></p><p>仿古街<br/></p><p><img src="attachments/dvbbs/2010-11/201011422283665804.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>大胆!来人啊!给我,,,,,,,<br/></p><br/>
[此贴子已经被作者于2010-11-4 22:33:59编辑过]
伤疤好咯
发表于 2010-11-4 22:27:00
穿这么长的裙子去洗 衣，鬼才信古人有那么SHA！
称最
发表于 2010-11-4 22:36:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>伤疤好咯</i>在2010-11-4 22:27:51的发言：</b><br/>穿这么长的裙子去洗 衣，鬼才信古人有那么SHA！</div><p>艺术来源于生活,更高于生活,,,,啊哈后</p>
僚园星火
发表于 2010-11-5 00:05:00
越女西施,当时不存在汉,当时越人也没有华夏化,所以应当是越女。