嘹歌《木棉树下两相依》田东版翻译[僚人家园]——壮族、布依族、岱侬族共同论坛『Ingjyaem 影音视听』

贝侬楼 发表于 2010-9-15 13:33:00

嘹歌《木棉树下两相依》田东版翻译

论坛上曾“较真”地讨论嘹歌《木棉树下两相依》原唱的歌词，见<a href="http://www.rauz.net.cn/bbs/dispbbs_14_9391_19438_skin0_1_1.html">http://www.rauz.net.cn/bbs/dispbbs_14_9391_19438_skin0_1_1.html</a>田东是嘹歌的发祥地，本人认真地听了原唱后，得出嘹歌《木棉树下两相依》田东版的翻译如下，是否更能体现原唱歌词和原意呢？请各位贝侬指教！  Daengz  [ (走、来）到]    laj goek [树脚下]     goleux(goreux)[木棉] ,  Gangj [讲]  mbouj leux [不完 ]      mbouj [不]     ce [保留];  Daengz  [（走、来）到 ]   laj goek [树脚下]     goge [松树],                   Mbouj [不]     ce [留]     mwngz [你]  <span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: Tahoma; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA;">youxnoix [在空（空闲  寂寥）] .     直译：（我们）来到樛（木棉）树下，（情）话讲没完了；      （我们）来到松树下，不留（下）你寂寥。附原的歌词译文：女声嘹歌：（译为中文） 三月松树发新枝 哥妹结伴赶歌圩 山歌越唱心越甜 木棉树下俩相依。 平果版直译：在木棉树下，讲不完不舍；在青松树下，不舍朋友你。 
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贝侬楼 发表于 2010-9-15 23:56:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用度莫在2010-9-15 19:16:25的发言： Daengz 是“站”吧？“走、（来）到”是daeuj?</div>daeuj是“来”，Daengz 是“到”，查壮语词典就知道。我们嘹歌的“原产地”是这么说的，她们在歌里也这么唱，是原味哦。

贝侬楼 发表于 2010-9-16 00:13:00

另外，   ce 不是“舍”的意思，而是“留”，壮语词典也是这么说。平果版将 ce 译为“舍”，应未能准确表达原意。 
[此贴子已经被作者于2010-9-16 0:19:39编辑过]

贝侬楼 发表于 2010-9-16 00:26:00

“jej在贵港壮话里是走开走掉的意思”---------------------------------------我们这里的蔗园话（平话，属汉方言），jej也是走开走掉的意思。但歌里唱的是  ce 而不是 jej  哦！
[此贴子已经被作者于2010-9-16 0:27:34编辑过]

伤疤好咯 发表于 2010-9-16 09:52:00

回复：（贝侬楼）“jej在贵港壮话里是走开走掉的意思”...

这就是夹壮口音问题了吧，J、X不分的现象

伤疤好咯 发表于 2010-9-16 09:56:00

Gangj [讲] 
mbouj leux [不完
]

mbouj [不] 

ce [保留];------------------------------最后一词用ce明显语意不通啊。要么是sej(舍得，标准写法是sij）.

黄胜祥 发表于 2010-9-16 12:53:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用伤疤好咯在2010-9-16 9:52:53的发言： 这就是夹壮口音问题了吧，J、X不分的现象</div>没错，北壮大多数都没有j(或z）这个声母，只有c(或x），看看北壮翻译的汉语名词就知道了，比如“记者”=gi ce ,“指挥”=ci vei,等等。。。。

伤疤好咯 发表于 2010-9-15 20:53:00

应是：daengj lajgoek goreux,站在木棉下，gangj mbouj liux mbouj cej(jej在贵港壮话里是走开走掉的意思）讲不完不散。daengj lajgoek go'geq,站在松树下，mbouj ce mwngz youx neix.不（弃）留朋友你在这里。
[此贴子已经被作者于2010-9-15 20:54:20编辑过]

度莫发表于 2010-9-15 19:16:00

Daengz 是“站”吧？“走、（来）到”是daeuj?

黄胜祥 发表于 2010-9-17 01:00:00

北部壮语一般缺少这四个声母：p t k jj在一些北壮地区已经开始使用，但作为固有词的并不多，一般是汉语借词才使用；p t k少部分北壮地区也有存在，一般是和南部接触较多的地方稍微使用，但很弱，不稳定。由于缺少这四个声母，在借词方面往往用相近的声母来取代。这样，外来声母p t k j分别被换成了b d g c，所以像楼主所说的“je”换成了“ce”就是这么来的。再比如壮语里的汉语借词“姐姐”（jie jie)，北壮变成了“ce”，但南壮依然是“je”。。。大家留心观察可以发现，壮文里凡是借自桂柳话的j声母的，通通写作了C，具体的例子可以参考悬挂在广西各个机关单位门口的壮文~！（因为涉及j声母较多）。 
[此贴子已经被作者于2010-9-17 1:04:06编辑过]

度莫发表于 2010-9-17 10:36:00

建议标准壮语应该增加p t k j……这些声母，方便南壮方言区的拼写。也丰富壮语词汇。

伤疤好咯 发表于 2010-9-17 11:40:00

回复：（度莫）建议标准壮语应该增加p t k j……这些声...

加这些送气辅音是可行的，但要规定哪些词的标准写法，即采用哪个辅音为准。如南壮中的K，多数是北壮的H，因此此种同源词应照顾北壮而采用h;而一些词南壮是T，北壮是在d，如标准中的daengx（全部，整个）,南壮为taengx,建议采用南壮的taengx为标准人；而北壮的发v在南壮异化为带送气的  kv，建议采用kv；一些词在南壮中是ts声，在北壮是tz声，如daengq(嘱咐），南壮是saengq（h)，那干脆采用taengq为标准。

黄胜祥 发表于 2010-9-17 19:36:00

在我看来，k和h的分化，应当是由古音声母kh而来，所以南北壮语里涉及k和h的关系词，属于同源词。然而涉及b和p, d和t，g和k的关系词，有可能属于借词关系。

黄胜祥 发表于 2010-9-17 19:27:00

问题没有那么复杂的！只要能制定这么一个拼写方案，这个拼写方案可以拼得出各地的壮语。不管kau（米）也好，hau（米）也好，只要出自同一个拼写系统，大家都会拼会读，都明白其意思，不必舍掉其中之一。但如果出自不同拼写系统，即便是同源词也未必看得懂~！也就是说，同一个名词允许有多种形式的声韵，但必须出自同一拼写系统! 如：ka/ga（杀）可以有这两种形式，不必追求唯一。汉字何尝不是如此？？我发明的《壮语通用拼音方案》完全可以承担此种重任～！

黄胜祥 发表于 2010-9-17 15:25:00

越色僚人 发表于 2010-9-17 16:11:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用伤疤好咯在2010-9-17 11:40:27的发言： 加这些送气辅音是可行的，但要规定哪些词的标准写法，即采用哪个辅音为准。如南壮中的K，多数是北壮的H，因此此种同源词应照顾北壮而采用h;而一些词南壮是T，北壮是在d，如标准中的daengx（全部，整个）,南壮为taengx,建议采用南壮的taengx为标准人；而北壮的发v在南壮异化为带送气的 kv，建议采用kv；一些词在南壮中是ts声，在北壮是tz声，如daengq(嘱咐），南壮是saengq（h)，那干脆采用taengq为标准。</div>南壮里为k的北壮为h，如“进入”一词南壮为 kaeuj，北壮为haeuj，但南壮方言里，k和h是不同音位的，如北壮的“五” haj 南壮也是 haj。如果照顾北壮将k写为h，这里的haj让南壮也跟着kaeuj去读kaj吗？而kaj在南壮里又变成了“杀”的意思，和北壮的gaj对应。这样一味迁就合并，最终还是只能承载北壮语根本不可能达到书同文的效果。还是多研究一下古台语而设计出齐全的音位吧，像藏文那样虽然是拼音文字而且各地藏语不能通话，却能统一拼写。

伤疤好咯 发表于 2010-9-17 18:29:00

回复：（越色僚人）以下是引用伤疤好咯在2010-9-17 11...

这个工作要靠壮族的现代语言学家来研究了。可能五十年代的专家的知识结构还不足.......

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