南诏国果然是我们百越人的政权啊[僚人家园]——壮族、布依族、岱侬族共同论坛『Goek Raeuz 越僚史地』

cyberengli 发表于 2010-7-21 20:38:00

南诏国果然是我们百越人的政权啊

难怪泰国曾经派人讨要过“南诏德化碑”。今天我又重读了一遍，除了那些带有泰傣痕迹的chaolongxili被毁尸灭迹-是一些方框框外，还有“王姓蒙，字阁罗凤，大唐特进云南王越国公开府仪同三司之长子也”。这个跟彝族，白族有何关系？南诏德化碑全文<a href="http://wenku.baidu.com/view/501257b91a37f111f1855b7b.html" target="_blank">http://wenku.baidu.com/view/501257b91a37f111f1855b7b.html</a> 为什么其他地方都清清楚楚，而跟百越有关的地方确实方框框，对这种毁尸灭迹的做法深感气愤。

cyberengli 发表于 2010-7-21 20:44:00

毁尸灭迹的部分碑文 <img src="http://img04.taobaocdn.com/imgextra/i4/27187358/T2XC4jXXVcXXXXXXXX_!!27187358.jpg" border="0" alt=""/>

AVaz 发表于 2010-7-21 21:45:00

好好研究

布僚布依 发表于 2010-7-21 22:18:00

文献虽然不充足，但是我们百越可能性很大

越色僚人 发表于 2010-7-21 22:27:00

毫无分析，不敢苟同。

rauz3278 发表于 2010-7-22 01:03:00

难怪有人说历史是个任人打扮的小姑娘。

辛格发表于 2010-7-22 01:06:00

桂西布依 发表于 2010-7-21 23:10:00

期待~~~~~~~~~~~~~~~但是都无所谓了，因为那不是我们说了算的，即使是真的人家能承认吗？是谁又有什么要紧，更重要的也许是现在和将来吧

maniachhz 发表于 2010-7-21 23:59:00

所以说弱肉强食,历史是统治者主观记载的,跟他们意愿相违的事实就会被他们扭曲.

cyberengli 发表于 2010-7-21 22:50:00

现在可以确定毁掉的方框框里的文字就是中泰关于“南诏之争”的泰傣痕迹，南诏第五位国王阁逻凤（784-779）曾在首都太和城立“南诏德化碑”，其中有“大将军赏二色绫袍金带赵龙细利”一语，赵龙细利就是西双版纳王国官员chaolongsirni的译名，这种官员名称在西双版纳地区一直保留到解放前。这是中国历史学家为了扶持白族和彝族是南诏统治者不惜毁尸灭迹的杰作：……带段忠国         清平官大军将大金告身赏锦袍金带……虫皮衣杨傍佺        清平官小颇弥告身赏锦袍金带……颇弥告身赏二色绫袍金带爨守□        清平官大金告……李买□      大军将开南城大军将大□告身……大大虫皮衣赵眉丘     大军将士曹长大颇弥□□赏紫金袍……衣扬细苴    大军将赏二色绫袍金带玉琮(cong)罗铎     大军□□□□□□□身赏……袍金带兼大大虫皮衣张骠罗于      大军将前户曹长拓东城大军将□□身赏二色绫……绫袍主带王波铎     大军将前法曹长大颇弥告身赏二色绫袍金带杨□□ □□□□赏二……军将小金告身赏二色绫袍金带杨罗望      大军将小金告身赏锦袍金带……大军将赏二色绫袍金带尹瑳迁       大军将小金告身赏紫袍金带杨龙楝(lian)      □□□□□□□□二色□□□□□附……身赏二色绫袍金带尹附酋      大军将赏紫袍金带赵瑳□坚     大军将兵曹□□□□□□□紫袍金带赵逸罗……色绫袍金带兼大大虫皮衣孟绰望       军将士曹长小银告身赏紫袍金带杨邓佺      □□□法曹长小颇弥告身赏□□绫袍……大军将小银告身赏二色绫袍金带杨各酋       大军将赏二色绫袍金带赵龙细利     客曹□□□弥告身赏二色绫袍杨利成……赏二色绫袍金带□□罗匹      大军将兵曹长小颇弥告身赏紫袍金带段君利       大军将□□□小银告身赏……大军将小银告身赏二色绫袍金带尹□□□       大军将小铜□□□□□绫袍金带周……赏二色绫袍金带唐酋统      大军将赏紫袍金带喻酋苴      大军将赏二色……仓曹长小银告身赏二色绫袍金带兼大大虫皮衣□盛颠大军将赏紫袍金带……安定       大总管小银告身赏二色绫袍金带兼大虫皮衣□□□□军将□法曹……绫袍金带洪罗栋       大总管小铜告身赏二色绫袍金带□□□□军将兼……色绫袍金带段旋忙湊        军将户色绫袍金带长小色绫袍金带身赏紫袍金带□□□坚      大总管……忙湊       军将群牧大使小银告身赏紫袍金带杨瑳(cuo)白奇      都军谋兼知表诰小银告身□□□□□□□□     □□□□□□□铜……和      大总管兼押衙小鍮(tou)石赏二色绫袍金带石覆苴        大军将小银告身□□□□□段琮□逻……带李奴邓       客曹长赏紫袍金带王□□□      大军将小颇弥告身赏□□□带□诺地……弥告身赏紫袍金带阿忍     大军将赏紫袍金带遁□本     大军将小颇弥□□□紫……大军将赏二色绫袍金带黑嘴罗眉     大军将赏紫袍金带……大□编赏紫袍金带孙白伽       军将小鍮石告身赏紫袍……军将赏紫袍金带兼大虫皮衣刘望□喻       军将赏□袍金带兼……军将前兵曹□官小铜告身赏紫袍金带杜颠伽     □□□□□□带兼□□□□□□□□□□赏……赵充□苴     军将兵曹副小银告身赏紫袍金带……盛        军将士曹副赏紫袍金带杨邓四罗      □□□□□袍金带……军将大鍮(tou)石告身赏紫袍金带段□□      □□□□□金带□□□      □□□□金带□罗         □将……伽瑳      军将赏紫袍金带杨浔波罗□□□□□□□□□□□□□□□身赏……军将傔人佐杨逻敛       军将赏紫……紫袍金带尹求宽       军将□□□金带□杨       □□□□□□□□赏紫……将赏紫袍金带张赵逻     军将赏紫袍金带□□□         □□□□金带……军将紫紫袍金带□□利      军将□紫袍金带□□□□□□小铜……敛        诏亲大军将大金告身赏二色绫袍金带李外成苴     □□□□锦袍……军将兼白崖城大军将大金告身赏二色绫袍金带李……诏亲大军将小银告身赏二色绫袍金带李些丰浔……诏亲大军将赏二色绫袍金带放苴       诏亲……金告身赏锦袍金带独磨……

尹辛傣 发表于 2010-7-22 05:16:00

这些根本就不重要~！好好看护好活着的后辈，后生仔吧呵呵。

伤疤好咯 发表于 2010-7-30 01:22:00

回复：（使君子）「皮罗阁」、「大理」

使君子真有心，学者们怎么想不到这一点呢

伤疤好咯 发表于 2010-7-30 01:35:00

皮罗阁---pix lug guk---虎之子中的长兄！哈哈，有意思吧

使君子 发表于 2010-7-29 23:19:00

「皮罗阁」、「大理」

南诏国首任君主皮罗阁，「皮罗阁」个「皮」，泰文有 Pi Nong （长幼、兄弟姐妹）的讲法，相当于僚人的 Bei Nueng ；其中 Pi 就是「兄长」。 <a href="http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%A4%A7%E7%90%86%E5%9B%BD" target="_blank" style="word-wrap: break-word; font-size: 14px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; text-decoration: none; color: rgb(0, 0, 0); line-height: normal; ">http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%A4%A7%E7%90%86%E5%9B%BD</a> 大理国（<a href="http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E7%99%BD%E8%AF%AD" target="_blank" style="word-wrap: break-word; font-size: 15px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; text-decoration: none; color: rgb(0, 0, 0); line-height: normal; ">白语</a>：Dab Lit Guaif） <a href="http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%A4%A7%E7%90%86%E5%B8%82" target="_blank" style="word-wrap: break-word; font-size: 15px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; text-decoration: none; color: rgb(0, 0, 0); line-height: normal; ">http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%A4%A7%E7%90%86%E5%B8%82</a> 大理市（<a href="http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E7%99%BD%E8%AF%AD" target="_blank" style="word-wrap: break-word; font-size: 15px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; text-decoration: none; color: rgb(0, 0, 0); line-height: normal; ">白语</a>：Gui Phet） 藏缅语族的另一个特点是，没有形容词后置的现象。彝语跟白语，同属藏缅语族，白语「国家」是Guaif，大家可以看到Guaif是放在Dab Lit后面。而南诏国的国名、地名、君主名全部有形容词后置现象（「蒙XX」「诏XX」「皮XX」）。 <div> </div><div> </div><div> </div>

使君子 发表于 2010-7-29 23:19:00

南诏威水史——三退唐军！！！

<div> </div><div> </div><a href="http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%8D%97%E8%AF%8F" target="_blank" style="word-wrap: break-word; font-size: 14px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; text-decoration: none; color: rgb(0, 0, 0); line-height: normal; ">http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%8D%97%E8%AF%8F</a> 三退唐军 <p style="word-wrap: break-word; font-size: 15px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 30px; text-indent: 2em; text-align: left; ">唐朝计划以皮罗阁另一子于诚节取代阁罗凤，并加倍征取粮税以削弱南诏势力，这时，云南太守<a href="http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%BC%B5%E8%99%94%E9%99%80&action=edit&redlink=1" target="_blank" style="word-wrap: break-word; font-size: 15px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; text-decoration: none; color: rgb(0, 0, 0); line-height: normal; ">张虔陀</a>向朝延指阁罗凤谋反，并起兵杀死张虔陀，占领了姚州等37郡。 <p style="word-wrap: break-word; font-size: 15px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 30px; text-indent: 2em; text-align: left; ">唐王朝西川节度使<a href="http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%A5%8A%E5%9C%8B%E5%BF%A0" target="_blank" style="word-wrap: break-word; font-size: 15px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; text-decoration: none; color: rgb(0, 0, 0); line-height: normal; ">杨国忠</a>派<a href="http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%AE%AE%E4%BA%8E%E4%BB%B2%E9%80%9A&action=edit&redlink=1" target="_blank" style="word-wrap: break-word; font-size: 15px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; text-decoration: none; color: rgb(0, 0, 0); line-height: normal; ">鲜于仲通</a>、<a href="http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%9D%8E%E6%9A%89" target="_blank" style="word-wrap: break-word; font-size: 15px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; text-decoration: none; color: rgb(0, 0, 0); line-height: normal; ">李晖</a>、<a href="http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%8E%8B%E7%9F%A5%E9%80%B2&action=edit&redlink=1" target="_blank" style="word-wrap: break-word; font-size: 15px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; text-decoration: none; color: rgb(0, 0, 0); line-height: normal; ">王知进</a>率兵八万，分三路进兵征伐南诏。南诏节节败退，向唐朝谢罪，并威胁要向<a href="http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%90%90%E8%95%83" target="_blank" style="word-wrap: break-word; font-size: 15px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; text-decoration: none; color: rgb(0, 0, 0); line-height: normal; ">土蕃</a>投降，被唐朝所拒。 <p style="word-wrap: break-word; font-size: 15px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 30px; text-indent: 2em; text-align: left; ">南诏于是向土蕃求救，唐军大败，土蕃与南诏由此结为兄弟之邦，南诏改元为<a href="http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E8%B5%9E%E6%99%AE%E9%92%9F" target="_blank" style="word-wrap: break-word; font-size: 15px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; text-decoration: none; color: rgb(0, 0, 0); line-height: normal; ">赞普钟</a>元年（752年），次年，唐派兵再置姚州，以贾颧为都督，发兵三万攻南诏，但他自己被生擒，全军尽殁。 <p style="word-wrap: break-word; font-size: 15px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 30px; text-indent: 2em; text-align: left; ">公元754年，唐派再向南诏挥军，七万唐兵再次大败。阁罗凤说：「生虽祸之始，死乃怨之终，岂顾前非而忘大礼」，修筑「大唐天宝阵亡战士冢」（俗称万人冢），并在太和王都立大碑，刻石写上「叛唐不得已而为之」等字句。 <p style="word-wrap: break-word; font-size: 15px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 30px; text-indent: 2em; text-align: left; ">唐军在天宝战争中的惨败，丞相杨国忠却向唐皇报捷。明代万历云南总兵<a href="http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E9%84%A7%E5%AD%90%E9%BE%8D" target="_blank" style="word-wrap: break-word; font-size: 15px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; text-decoration: none; color: rgb(0, 0, 0); line-height: normal; ">邓子龙</a>，看了「万人冢」感慨地写道「唐将南征以捷闻，谁怜枯骨卧黄昏，唯有苍山公道雪，年年被白吊忠魂」。<p style="word-wrap: break-word; font-size: 15px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 30px; text-indent: 2em; text-align: left; "> <p style="word-wrap: break-word; font-size: 15px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; line-height: 30px; text-indent: 2em; text-align: left; ">

使君子 发表于 2010-10-28 13:57:00

对，guk就是虎，

南征发表于 2010-10-28 21:11:00

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