勒茂21世纪
发表于 2003-8-30 00:10:00
我相信这里的大部分贝侬是热爱母语的。一个贝侬，是否热爱自己的民族和母语，在发表言论的过程里，明白人都能够用心去体会。有的人，可能掌握了大量的学问和方法论，有别人无法比拟的工作经验，所以发表的言论很有他自己的道理，这些道理很多贝侬由于自身知识面的局限性都没有反对的余地，但是，说来说去，“感情”二字某的人可能已经忽略了，一个人如果在自己的民族和母语的问题上只有理智的分析，而没有感情的倾注的话，那么还说什么热爱呢？
郁水啸翁
发表于 2003-8-30 15:51:00
关于民族感情的问题，我在“深爱壮族”、“小议民族感情”以及其他一些跟帖里都有过说明。也许是因为没有讨论的缘故，所以印象不深。这或许又印证了关于讨论是加深印象、提高学习效率的那个实验结果（见“壮文教学·壮文教学建议”帖子中的跟帖）。<p>民族感情是抽象而又具体的概念，其表现往往因人而异，有的人只说不做，有的人只做不说，有的人又说又做，有的人既不说也不做，有的人对它嗤之以鼻，还有的人把它当作政治资本，糊弄百姓，可以说不一而足。<p>把它当作政治资本，糊弄百姓的，最典型者可能要算这么一个人了，他经常说：“我是壮族人民的儿子，我深爱自己的民族。广西人民的温饱问题一直是我多年的心病！”最后他因众所周知的原因被判了死刑。在没有判刑以前，他的许多富有民族感情的言论不知打动了多少民众的心。<p>广西自治区主席陆兵是壮族，他很少讲那种“扇动感情”的话，上任后最大的行动之一就是深入东巴凤老少边山穷地区调查了解当地的社会经济状况，并决定集中基建资金，用于贫困地区的基础设施建设和扶贫攻坚。这位新的领导人是在用实际行动来体现他的民族情感，不知有多少人能够体会他的“体态语言”。<p>我觉得，人的民族感情应该有不同的表达方式，只要不故弄玄虚，糊弄百姓就好。打个比喻，溪渠江河湖泊表达对大地的感情，形式可以说丰富多采，显而易见，但是，能因此而认定默不作声的大海对大地没有一往情深吗？<p>再打个比方，烧火的时候，有熊熊的烈焰，那可能是人们认为最炽热的，因为火焰最为醒目，但是，火焰底下那无声无息的火炭是不是没有火焰那样的炽热呢？人的情感历程多么像烧火呀，先是热热闹闹的浓烟烈火，然后是通红透亮的流金火炭。<br>
右江水红河岸
发表于 2003-9-2 16:21:00
9494，远离壮乡的朋友可要常打电话回家，和波（父亲）麽（母亲）聊聊家常，注意保持眼部卫生啊，<br>小别僚网数日，老翁风采更胜，可喜啊
郁水啸翁
发表于 2003-9-4 12:31:00
僚人家园人才济济，英雄辈出。“三人同行，必有吾师。”老翁是跟贝侬们学习、交流以后才显“风采”的。希望贝侬们继续努力，把僚人家园建设成为有品格、有底蕴、有锋芒、有建树、有感召力的家园。
小野仔
发表于 2003-9-10 04:17:00
我是出生在柳州市的壮族人后代,但我只会讲柳州话,壮话一句都不会说,听柳江人说壮话就象听外国人说话一样,我该怎么办呢?
勒茂21世纪
发表于 2003-9-11 11:16:00
没关系，有空回到你父母出生的老家去呆一段时间，有必要的时候可以经常去久呆，应该可以很快学会。
hunter
发表于 2003-9-12 04:08:00
关于语言，我个人认为什么时候该说什么就得说什么 ~~~~~~~~~~~~~~~<br>在家里，说壮语；出去，用普通话；再出去，就是english了。事实是如此，无法回避！！！<br>如果你是说我们还要不要说壮语，我认为还是要的。毕竟，我们的族人是一代一代口对口将我们的历史传下来的（我们都知道解放前我们是没有一套完整的文字系统的）。<br> 但是从长远来讲，讲不讲，并不由我们决定。因为历史的车轮不会停止，壮族被汉族同化，中国被美国同化。这是一个不争的事实。虽然我们可以自豪地说我们是中国第二大族，但是我们连中国的1/13都不到，我们仍然是弱小的。<br> 虽然中央政府给了我们自治权，但是我们用得怎么样（还是跟本不是我们在用）？为什么广西的经济总是在全国的中间，甚是靠后？<br> 对于壮文，我个人认为其发展空间不是很大。我认为文字的发展源于科学的发展。随着科学的发展，就不断有新的词儿出现。而壮文没有这种动力。很显然，汉文字，还有english已经先入为主。我们没有强的研发能力。即使是我们的研发能力，那也是汉文字或者english而已。从这点来讲，我们不是我们。<br> 壮文，看来只能去记录历史（记录现在的老人们讲的故事，不知道现在有没有人这么做？）<br> 再而，做考古的参考，但决不是依据！！
勒茂21世纪
发表于 2003-9-12 10:18:00
我们不是不到中国人的1/13，而是连中国人口的 1/13 的 1/5 都不到（壮族加上布依族，中国僚人2000万左右，对13.5亿中国人口，你具体数数吧）。而这又能说明什么呢？说明人口决定一切？这么说，与藏族、蒙古族、维吾尔族三个民族人口总和相当的僚人，是否也拥有了相当的力量？文字的发展源于科学的发展，这又是谁的理论？<p>总的来说，两个字——谬论。
临尘居士
发表于 2003-9-12 22:21:00
壮族不强是因为分散<p>各部族被南下的秦军击溃后分散了，各顾各的，因此不容易凝聚<p>而满蒙藏维等比较凝聚力强
天下第一码
发表于 2003-10-6 01:50:00
壮族是广西的土著民族,从最近的考古发现证明,至少70万年前,她的祖先就已在这片红土地上繁衍生息了,本来,她按照人类发展的普遍规律,逐步地发展起自己的文明,但二千多年前被南下的秦王朝士兵的沾满血腥的剑锋给无情地斩断了<br>什么陈年老芝麻的事了还挖出来，我们广西本地汉人难道就不是土著原住民吗？你有亲眼看见自己的文明被南下的秦王朝士兵的沾满血腥的剑锋给无情地斩断了？莫名其妙，70万年前的一些化石、碎片、火炭等等东东能说明那就是壮族人的？
侬氏春秋
发表于 2003-10-6 20:48:00
我看莫名其妙的是你，没人说广西的本地汉族不是土著原住民，事实上反而是很多广西本地汉族不承认自己的祖先是百越族，不承认自己与壮族同胞是同宗同源。历史就是历史，史书为据，难道要你亲眼看见才叫真实？70万年前的东西，并不是我们自吹自擂说是壮族的，而是考古学家考证的，你不信可以，但请别来这里冲壮族同胞发火。
天下第一码
发表于 2003-10-7 03:26:00
[这个贴子最后由天下第一码在 2003/10/07 03:29am 编辑]<br><br>哦，有道理！我发现我的母语广西白话好象带有壮音，与正宗的广州话的确有些不同。不过，事实上我确实只相信亲眼看见才叫真实，我想大部分喝广西水、吃广西米长大的广西人都有这种观念。
hong21131
发表于 2003-10-8 21:48:00
我要学壮语！！<br>我忏悔！一直以来我认为壮族是从汉祖先分化出来的！从来没有人告诉我壮族的历史！
侬氏春秋
发表于 2003-10-8 22:09:00
下面引用由hong21131在 2003/10/08 09:48pm 发表的内容：<br>我要学壮语！！<br>我忏悔！一直以来我认为壮族是从汉祖先分化出来的！从来没有人告诉我壮族的历史！<br><br>嘿嘿，我也是这两年看了一些壮族的历史书后才知道我们的民族一直生活在谎言中！这个网站，使我更加认识到这个民族的真相！让我们一起为僚人母亲忏悔吧！
西壮银
发表于 2003-10-24 14:36:00
我是<br> 百越茫茫峻岭深处飘飞的一片树叶<br> 赤黄的颜色 正如<br> 红水河的波涛 流入我的筋脉<br> 汇聚在胸腔 幻化成祖先<br> 遥远的 布洛驼传说<p> 没有谁告诉我 木棉树的根在哪里<br>历史的风雨风化着神话 在花山壁画上诉说千年<br>而脚下的红土地 <br> 隐隐的传来板鞋舞的旋律<br> 踢嗒～踢嗒～踢嗒<br> 这是怎样的声音啊 铜鼓在激越的捶响 <br>而我的胸口 隐隐作痛<br>
临尘居士
发表于 2003-11-10 13:00:00
下面引用由侬氏春秋在 2003/10/08 10:09pm 发表的内容：<br>嘿嘿，我也是这两年看了一些壮族的历史书后才知道我们的民族一直生活在谎言中！这个网站，使我更加认识到这个民族的真相！让我们一起为僚人母亲忏悔吧！<br><p>何止我们的民族生活在谎言中，整个中华民族都是一个在谎言中长大的民族<p>所以，华人在海外受到蔑视也是因为这个原因，因为，诚实是人类一切美德的基础！
leelek
发表于 2004-1-1 03:24:00
那怎么和不会听壮话的人交流（这就算是在广西也是大多数的，更不用提南北壮话的巨大差异），想到哪说到哪听不懂是白搭
hmf
发表于 2004-1-3 12:39:00
我认为一个民族要有民族认同感，我没有在广西呆过，但是我认为壮族人的凝聚力了像不是很强，而我所在的新疆的维吾尔族人的凝聚力就很强，民族认同感很很强，他们 有共同的语言，有共同的信仰，而壮族好像就没有吧
壮族万岁
发表于 2004-1-3 13:48:00
一个民族的凝聚力和民族认同感是历史和现实共同形成的，壮族的民族认同感和民族凝聚力也许不尽人意，但是这不应影响我们为改变这种缺陷而做的努力。壮族当然有共同的语言，也有普遍相近的信仰，如果说壮族没有共同的语言和信仰的话，那么汉族、苗族、瑶族、彝族等更加没有共同的语言和信仰了。壮族各个方言之间的差距比起上述语言中各方言的差距来说要小得多。据我所知，连藏语里也有多种相互之间不能通话的方言，难道我们能够否认藏族有共同的语言么？壮族的宗教虽然没有发育成熟，但是民间各地的信仰模式却惊人的一致，都普遍相信“摩”的存在，以及花婆、村社神等共同的信仰对象。<p>一个还没有形成标准语的民族，理论上应该认为这个民族有自己民族的共同语： <br>理由之一，当把某种话称为某个民族的方言时，民族心理上已经有语种的概念存在，因为方言与民族共同语是相互依存的概念。这时的民族语虽然不具有语言的现实性，但是却具有心理的现实性； <br>理由之二，只要具备一定的条件，民族标准语会在该民族的某一方言的基础上形成。比如壮语，分为南北两大方言，南部方言又分为邕南土语、左江土语、德靖土语、砚广土语和文马土语等，北部方言又分为桂北土语、柳江土语、红水河土语、邕北土语、右江土语、桂边土语、丘北土语和连山土语等。20世纪50年代，以北部方言的武鸣话为标准语的基础，制定了壮语共同语的标准，并在此基础上创制了拼音壮文。 在民族共同语的标准制定之前，虽然壮族没有共通语，许多方言差异很大，相互通话都比较困难，但是人们还是承认有一个壮语存在。在共同语标准建立之前或之后，壮族人的母语都会被认为是壮语。
南粤孤客
发表于 2004-2-13 17:57:00
顶一下楼上的贝侬。