南方大部分少数民族的语言为什么比汉语方言消亡得快？[僚人家园]——壮族、布依族、岱侬族共同论坛『Naeuz Vahraeuz 僚语论丛』

南粤孤客 发表于 2003-5-6 23:12:00

南方大部分少数民族的语言为什么比汉语方言消亡得快？

在我国南方，居住着几十个少数民族。各民族发展到今天，都面临共同的严峻问题，即民族语言文化快速消亡的惨痛现实。今天，畲族、土家族、仡佬族等民族的语言已经濒临完全消亡；布依族、毛难族、壮族、侗族等民族的语言也在大半民族人口中消亡。     然而，汉民族的方言却能安然无恙，稳固发展。如上海话、宁波话、温州话、潮州话、广州话、客家话等等。有的方言反而被加强了。如广州话。大家都知道，深圳是个移民城市，是插在方言区里的一个说普通话的新兴城市。但经二十年的发展，它也向粤方言举起了双手。今年初，我到深圳的罗湖区和南山区的中小学参观，中小学生们的课间用语都是以广州话为主要的交际语言了。     汉民族的方言超常稳定，原因在哪儿？它的稳定发展能给我们少数民族保留民族语言文化什么样的启示呢？

沙南曼森 发表于 2003-5-7 01:27:00

南粤孤客贝侬所说“……布依族、毛难族、壮族、侗族等民族的语言也在大半民族人口中消亡”是不准确的，1986-1988年和1999年国家语委组织的两次语言文字使用情况调查，都不是这种情况。壮族、布依族、傣族、侗族、水族、仫佬族、毛南族、黎族等壮侗语民族，大部分的人口仍在使用本族语，部分人口兼通汉语（属双语人口）。我这里抄录有1986-1988年语言文字使用情况的调查分析和估算结果，如下：第838页“据抽样调查分析和估算，壮族约有97%的人即1297.8万懂壮语。在懂壮语的人口当中，约有740万人操壮汉双语，占操壮语人口的57%，占壮族总人口的55%左右。其中广西懂壮汉双语约有670万人，占广西懂壮语人口的56%左右，占广西壮族总人口的54%；云南壮族懂壮汉双语的约有64.5万人，占云南懂壮语人口的77%，占云南壮族人口的72.6%；广东壮族大多数人都兼通汉语，90%都是壮汉双语人。”第96页“（广西）壮族人民主要以壮语为交际工具。壮族中乡村以上干部、中学生和高年级小学生、知识分子和散居在城市或郊区的群众，一般都兼通当地汉语。据统计，真正懂得汉语汉文的（小学毕业以上程度），最多也只有二、三百万人。如果把具有高小文化程度的人算做懂汉语文人数，则有460万人左右，占全区壮族人口总数的37%。现在长期居住在大、中城市里的青少年一般只会汉语，不过这部分人在壮族人口中仅占极少数。杂居于其他民族的壮族群众，有些能使用该地其他民族的语言。如隆林各族自治县的壮族，有相当一部分人懂当地的苗语。”第844页“各据调查资料分析，布依族使用语言的情况，大体有如下三种地区：１．使用布依语地区 ……属这类型地区的人口估计约有53万，约占布依族人口总数的25%。２．使用布依、汉双语地区（1）除60岁以上老人和学龄前儿童只懂本民族语不懂汉语外，其余各年龄段的人，基本上都掌握布依、汉两种语言。……（2）40岁以上的人掌握本民族语兼懂汉语；40岁以下的人，基本上不懂本民族语（有的只会听不会说）或只懂汉语。……估计以上两种使用布依、汉双语地区的人口共约129万，占布依族人口总数的61%。３．使用汉语地区 ……这些老年人虽然仍懂本族语，但日常交际都改用汉语。这类地区的人口，估计约有29万多，占布依族人口总数的14%左右。”以上资料抄自《中国少数民族语言使用情况》（中国藏学出版社 1994年12月）。1999年的语言文字使用情况调查显示，广西使用壮语的人口大约是1400万人（准确的数据请zzhc等贝侬积极提供，我这里缺乏1999年的准确调查数据）。

红棉树 发表于 2003-5-7 02:10:00

我上周在深圳书城买了一本《濒危语言研究》（徐世璇著，中央民族大学出版社2001年11月第1版），这本书里，不但没有把壮语、布依语看成濒危语言，反而以壮语、朝鲜语、仫佬语、白语、纳西语等为榜样，说上述语言是少数民族语言与汉语双语长期共存的典范。这本书里有一些数据与沙南曼森贝侬搜集来的数据有点不同，估计是搜集年代有出入，也很有参考价值，如：20世纪80年代末我国各民族双语人数的调查统计里，壮族、布依族分别是： 民族    双语总人数    占总人口的比例% （第237页） 壮族    7，323，190    54.72% 布依族  1，154，446    54.47% 民族  本族语单语人数  占总人口比例%  （第243页） 壮族    5，659，896    42.29% 布依族  774，158       36.53% 民族  转用语言单语人数占总人口比例%  （第243页） 壮族    400，000         2.99% 布依族  190，741         9.00%这本书的数据是截止上个世纪80年代末的，近10多年来壮族和布依族地区情况有所变化，不过估计这个变化还不至于“（壮语、布依语）也在大半民族人口中消亡”。不过我们仍然不能失去危机感，有了危机感，才能促使我们去反省如何保持双语长期共存的健康发展态势，所以我们仍旧不能够忽略城市壮人的后代放弃本族语而转用单语（汉语）带来的消极影响，这个影响是一个先导性的，可以逐渐影响到僚区的城镇乃至农村，导致双语状况在未来无法保持。附录：该书第243--244页有这么两段话：“从我国一些少数民族长期使用双语的状况，也可以看到两种语言并存共处，从不同的方面促进民族繁荣发展的实例。如仫佬族、壮族、白族、纳西族、朝鲜族等民族，都同汉族有着历史悠久的友好交往，受到汉文化和汉语的深刻影响，在语言使用上，这些民族的共同特点是双语现象十分普及，双语人数在全民族总人数中占有很高的比例，但是同时，本族语的保留和使用也非常稳定，仍然是本民族主要的交际工具，在民族内部的社会交际活动和传统文化的传承中发挥着无以替代的作用，基本没有、或者极少有语言转用的现象。……这些民族虽然同汉族有着很长的接触历史，民族内部的双语现象虽然保持了相当长的时期，并且随着民族关系的日益密切而更加普及，但是本族语并没有显示出衰退的迹象，仍然相当稳定地保存和使用着。这表明，双语状况同本族语的保存并不是绝对对立的，并不必然导致本族语衰亡。如果能够形成健康的双语局面，正确把握语言发展的趋势，就能够充分发挥两种语言各自的优势，既通过通用语言开阔视野，扩大交流面，增强理解力，充分适应时代发展的需要，又保留本族语，使群体独特的文化传统得以传承延续，实际上获得比多数人群体中的单语人更大的优势；否则，就可能加速本族语的衰退和消失，在越来越多的群体成为同一种单语群体的同时，丧失丰富多彩的地方特性和传统文化。”

沙南曼森 发表于 2003-5-7 02:35:00

[这个贴子最后由沙南曼森在 2003/05/08 01:34am 编辑] 红棉树贝侬提供的资料很不错。类似的资料，我也抄有一些，如下：摘自《中国双语人口构成》（中国科学院民族研究所周庆生） ［《双语双方言》（五）（乙种）  第五届双语双方言研讨会（国际）论文选集，深港语言研究所编，汉学出版社，1997年8月]］第366页 （1）双语普遍型 鄂温克族（68.08%），达斡尔族（66.89%），裕固族（60.65%），京族（56.23%），保安族（56.16%），壮族（54.72%），撒拉族（54.71%），布依族（54.47%），白族（54.35%），东乡族（53.44%），纳西族（52.12%），柯尔克孜族（51.72%），仫佬族（51.21%），基诺族（51.21%）。 共14个民族，占全国少数民族双语人口总数的53.3%。（2）双语发展型 一个民族的双语人口占该民族总人口的比重介于15%-50%之间，我们就把该民族归入双语发展型。 黎族（49.28%），朝鲜族（44.69%），……，毛南族（39.16%），哈尼族（38.61%），彝族（37.85%），傣族（37.22%），……，瑶族（31.67%），水族（30.20%），……蒙古族（28.44%），……，苗族（24.77%），侗族（23.89%），……。 共29个民族，占全国少数民族双语人口总数的42.2%。（3）双语收缩型 赫哲族（14.78%），仡佬族（10.36%），土家族（5.27%），畲族（0.11%），满族（0.01%）。 共5个民族，占全国少数民族双语人口总数的0.9%。 第367页 表一  1986-1988年中国双语人口的民族构成 壮族     双语人口 7323190人  占54.72% 布依族   双语人口 1154446人  占54.47% 全国     双语人口19054080人  占 1.91% 汉族     双语人口 1019760人  占 0.11% 少数民族双语人口18034320人  占30.46%第370页 表二  1986-1988年中国双语人口的年龄构成（%） 民族别    7-17岁  18-45岁  46-59岁  60岁以上 壮族      15.10    29.48    6.13    4.01 布依族    16.05    26.86    7.09    4.47苗族       7.06    12.63    3.08    2.00 瑶族       9.23    16.36    3.79    2.29 彝族       9.78    20.34    5.14    2.59 哈尼族    10.23    20.74    4.52    3.12蒙古族     7.20    16.50    3.05    1.69 维吾尔族   0.04     0.36    0.05     --- 哈萨克族   1.15     7.34    1.68     --- 朝鲜族     7.82    30.03    5.52    1.27第373页 表二  1986-1988年中国双语人口的性别构成（%） 民族别      男性      女性 壮族       57.06     42.94 布依族     54.83     45.17 苗族       61.31     38.69 瑶族       59.93     41.07 彝族       58.76     41.24 哈尼族     59.20     40.80 蒙古族     58.10     41.90 维吾尔族   68.23     31.77 哈萨克族   63.07     36.93 朝鲜族     54.51     45.49 2002年7月14日抄于广西图书馆。抄录内容不够详细，请贝侬多多包涵。

刀笔小吏 发表于 2003-5-7 10:36:00

汉族方言流失的也很多，典型的要数客家和赣方言，流失速度恐怕不在少数民族语言之下。少数民族语言还有国家立法保护，汉语方言完全要靠民间力量来保护。

浪人发表于 2003-5-7 10:58:00

浪人觉得主要是文字。汉语虽有不同的方言，但有共同的文字，即汉字能用不同的方言来读念。 另外，客家方言不会消亡吧。我知道的情况（广东）是两个客家人在一起就一定会说他们自己的客家话。客家有“宁卖祖宗田，不忘祖宗言”的传统。

刀笔小吏 发表于 2003-5-7 11:35:00

http://chinese.pku.edu.cn/hakka/index.php一个客家论坛，保护客家话是其主要话题之一。有兴趣可以去看看。

沙南曼森 发表于 2003-5-8 02:24:00

[这个贴子最后由沙南曼森在 2003/05/08 02:56am 编辑] 在本帖第4楼有提到： 『（3）双语收缩型  赫哲族（14.78%），仡佬族（10.36%），土家族（5.27%），畲族（0.11%），满族（0.01%）。共5个民族，占全国少数民族双语人口总数的0.9%。』关于这个“双语收缩型”，可能会有贝侬看不明白。当时我抄这一段下来的时候，没注意抄完整，现在凭印象说明一下：一个民族的双语人口占该民族总人口的比重小于15%，我们就把该民族归入双语收缩型；该民族的双语人口较少，不等于说该民族多数人口只会本族语，主要是因为这些民族多数人口已经转用其它语言，成为目标语的单语使用者，本民族语言反而没有多少人口使用了。如仡佬族、土家族多数人口已转用汉语西南官话，畲族多数人口已转用汉语客家话（客家方言）。与之相反的情形是，维吾尔族、哈萨克族的双语人口也较少（未抄录具体数据），但他们不属于“双语收缩型”，他们的母语还在多数人口中使用，他们可能属于“双语发展型”。 本帖第2楼提到“……布依族使用语言的情况……３．使用汉语地区 ……”，而壮族使用语言的情况，没有提到这种情形。可能有贝侬会问：壮族就没有“使用汉语地区”了吗？我想，回答这个问题需要从二十世纪五十年代的民族识别说起。当年，在广西横县、宾阳县、贵县（今贵港市辖区）、钦县（今钦州市辖区）等地，已经转操汉语平话方言、粤方言的僚人，按其所操语言大部分被识别为汉族，不再计为壮族人口。自此，在广西乡村地区，汉壮的界限被划清，僚人汉化的势头在一定程度上被遏止。可能还有贝侬会问：为什么广西能以语言划分民族，而贵州不能呢？这就需要说到广西粤人、平话人与壮人（僚人）的密切关系——粤人、平话人的文化习俗受僚人影响很深，几乎达到了不能以习俗区分民族的程度，而他们的语言虽然也受僚语较深的影响，但还不至于分不清是僚语还是汉语。贵州的情况则不太一样，贵州汉族和少数民族的文化习俗差异较大，就算有部分少数民族放弃母语转操汉语（西南官话），仍能比较容易地从文化习俗等方面区分他们是汉族还是少数民族。道理就这么简单。以上观点，仅供参考。请勿引用作为学术论文论据。

红棉树 发表于 2003-5-8 03:02:00

[这个贴子最后由红棉树在 2003/05/08 12:34pm 编辑] 布依族虽然有相当一部分人完全转用了汉语，但是这一部分人的祖辈或父辈在上个世纪50年代初贵州进行民族识别的时候，应该还是使用布依语的，所以他们没有理由因为完全转用了汉语单语而划为汉族，在现代民族成分被确认以后，中国的法律只承认血统的民族。在8楼的跟贴中，沙兄道出了一个事实真相：广西50年代进行民族识别和划定民族成分的时候，壮族与汉族唯一的区别特征只能是语言，这也就是广西东南部大批明清民国以来集体汉化的僚人从此成为汉族的正式成员，其总数甚至超过了当时壮族的人口总数。可以这么大胆地说，如果按照近20几年来满族、土家族纷纷恢复民族成分而导致其民族人口成倍甚至几倍增长的标准，壮族人口恐怕要比现在要翻一番还多。因为近几百年来，广西壮汉两族人口的急剧消长历史反映了这么一个事实：广西东部的大部分汉人其实是壮人汉化的结果，其汉化的历史并不久远，只是近几百年以来的事情。不过我个人认为有没有必要这样做，毕竟历史已经成为过去，如果我们纠缠于历史而导致不必要的纷争，不会对僚人的处境有什么好处。

布骆陀 发表于 2003-8-22 18:54:00

我认为，如果来得及的话，现在同样是学双语：精通壮语和英语 要好过精通壮语和汉语

vaiz 发表于 2007-2-10 22:25:00

学习一下, 我们还有希望

花自飘零 发表于 2007-3-12 17:58:00

说的是哦，我壮语和英语都不错呢，汉语不标准！

蓝发表于 2007-3-13 14:25:00

同意楼上的。强烈支持。不知我们是否要向联合国科教文组织联系一下。或是美国英国政府表达我们的意愿？

土著虎尾 发表于 2007-3-13 19:09:00

我到过云南，觉得双语共存方面白族、纳西族比我们壮族做得好些。

阿哺发表于 2007-3-15 05:28:00

未来~~~一定教我的孩子们说壮语!!!哪怕住在城市我也要教起码不会迷失太多~!!!这成为我一个艰巨的任务~!!

度莫发表于 2007-9-27 15:12:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用hyker在2007-9-25 20:11:00的发言： 大家一样都是中国人，一样的天空，凭什么我仅仅是汉人，就要承受这样的牺牲，我交的税比少数民族少吗，国家对我有特殊照顾吗？难道仅仅是我汉人人多吗？汉人多，就是罪吗？</div>那俺交的税比汉族少吗？

越色僚人 发表于 2007-9-25 22:41:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用hyker在2007-9-25 20:11:00的发言： 我承认在壮族计划生育上的错误，但不从汉族人口危机来看，单从民族平等上来看，无论如何，这种在生育上的差别待遇，是对汉族，现在也包括壮族，满族等民族的歧视和压迫。也就是说，汉族以占全国总人口91%的人口比例，却只占了2000-2005年这5年人口新增总数的58%，汉族的生育率比世界一些发达国家还要低，易言之，在20年后的新一代中国青年人中，汉族只占了一半左右人口这不是杞人忧天，是事实。汉人不怕一个1000万，两个1000万，要知道，全国还有55个少数民族，那就是55个1000万，也就是5亿5千万，不要说，许多少数民族人口少，增长到1000万，不知道何年何越，但谁知道以后又有什么民族优惠政策出台呢？国家有必要节制主体汉族，来让少数民族增长人口吗？大家一样都是中国人，一样的天空，凭什么我仅仅是汉人，就要承受这样的牺牲，我交的税比少数民族少吗，国家对我有特殊照顾吗？难道仅仅是我汉人人多吗？汉人多，就是罪吗？</div>55个少数民族的人口总数相差巨大，等全国的55个少数民族人口都在1000万以上，会到什么时候？那时候汉族人口增长又是怎样一种情况呢？就算20年后出生的中国新一年轻人当中少数民族人口真的能占总人口的一半，那又怎样呢？民族不是平等的吗？一定要汉族人口占绝大多数，汉人才安心吗？

hyker 发表于 2007-9-25 23:58:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用越色僚人在2007-9-25 22:41:00的发言： 55个少数民族的人口总数相差巨大，等全国的55个少数民族人口都在1000万以上，会到什么时候？那时候汉族人口增长又是怎样一种情况呢？就算20年后出生的中国新一年轻人当中少数民族人口真的能占总人口的一半，那又怎样呢？民族不是平等的吗？一定要汉族人口占绝大多数，汉人才安心吗？</div>你也认为要民族平等，但这种以汉族为主要打击目标的生育政策，是平等的吗？少数民族高考有加分，是平等的吗？在中国，满族，朝鲜族，社会生活指标已经高于汉族，还享受着民族优惠政策，是平等的吗？
[此贴子已经被作者于2007-9-25 23:59:28编辑过]

越色僚人 发表于 2007-9-26 00:15:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用hyker在2007-9-25 23:58:00的发言： 你也认为要民族平等，但这种以汉族为主要打击目标的生育政策，是平等的吗？少数民族高考有加分，是平等的吗？在中国，满族，朝鲜族，社会生活指标已经高于汉族，还享受着民族优惠政策，是平等的吗？ </div>计划生育上平等不平等，请问是少数民族造成的么？怎么不看看是哪个族造成的呢？是少数民族指使政府打击汉族？壮族人口才一千多万，就和十几亿的汉族执行一摸一样的计划生育政策，这种“被拉下水”的处境，又该怨谁呢？大多数少数民族的母语不是汉语，但都要用汉语来高考，请问高考加分哪点不平等？
[此贴子已经被作者于2007-9-26 0:31:33编辑过]

hyker 发表于 2007-9-26 00:49:00

1，怪国家民族政策，特别是80年后以来的政策。造成了不公，造成了混乱！！！2，汉族和壮族一样的计划生育政策，所以，我们更要求对全国所有居民，实行统一的计划生育政策。全国各族有福同享，有难同当。3，对少数民族地区的补贴，不要以民族成分来看，而要以该地经济发展水平来看。4，高考加分政策，对各少数民族，区别对待，向满州集团，回族，肯定是要取消的，都说的是汉语，用的是汉字。其他地方，结合当地民族语言教育的发展，以及社会经济水平，和当地民族的汉语普通话使用情况，具体对待。但少数民族学习汉语，感觉难度不一，实际上，即便在汉族地区，普通话的推广，也遭到了各地方言的挑战，学习起来，也是有快有慢，虽然统属汉语，但语法，词汇，读音，各地差别极大，不亚于普通话和少数民族语言之间的差异。所以，基本上，在汉族居主导的地方的少民，少给甚至不给加分，在少数民族主导的地方，多给加分。对于经济落后地区的学生，则以金钱上的帮助，来代替加分政策。其他民族政策，也要调整。

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