韭菘斋 发表于 2010-2-10 17:35:00
毛毛虫 发表于 2010-2-11 06:24:00
越色僚人 发表于 2010-2-11 00:54:00
原来大家都看不懂楼主原来不了解原来什么是南壮,什么是北壮。楼主把河池以北看成是北壮,这么明显的错误都没注意到。大家更看不到原来楼主的概念里,武鸣不属于北壮,更不了解壮语标准语本来就是建立在壮语北部方言的基础之上。种种错误和误解在里面,如何交流呢?贝侬楼 发表于 2010-2-10 23:22:00
<p><font size="5">“<font color="#e6421a">壮话大抵是分为南壮和北壮,河池以北为北壮,以南为南壮</font>。”这种说法似乎没有理论依据吧?</font></p><p><font size="5">普遍认同的说法是:<font color="#000000">南壮和北壮的划分大致以右江-邕江-郁江为界。</font></font></p><p><font color="#000000" size="5">楼主贝侬如果听不懂武鸣话,那么更听不懂崇左大新、靖西德保的南壮话了......</font></p>土人香草 发表于 2010-2-11 00:15:00
<p>说听不懂标壮太夸张了吧</p><p>本人是南壮也听得懂呀</p>勒布巴哈 发表于 2010-2-10 18:17:00
<font color="#0e0ebe" size="4">相信专家是通过充分论证的:操北方言人口是占多数的,但北方言韵律不太美,过于高亢、激昂,相对于此,就采用了介于南北间的武鸣音为标准音。听不懂,不在于她采用哪里的音为标准音,而是在于她没有普及所致,普及了,你会觉得她相差无几----我也是河池北壮。</font>韭菘斋 发表于 2010-2-10 17:49:00
梁显宁 发表于 2010-2-10 21:02:00
<p>南北之间的方言不是武鸣音,隆安话(邕南)还差不多。</p><p>这个题目有人讨论过了。是没有结果的。</p>大西瓜 发表于 2010-2-10 22:09:00
<p>我也有这样的感觉,如果电视上的壮语节目能以覆盖最大人口的壮语口音播出效果会很不一样,而武鸣口音基本上就局限于一个县,而且不易懂,平果,马山,都安,大化,巴马,东兰,凤山,上林,田阳,田东,百色右江区,乐业,凌云,田林,贵州望谟县的布依语,这些地方的壮话我都听过或者到过那里,直接交流还是可以的,可能有时不是很特别流畅,我舅舅到过钦州的小董,他说那里的壮语也是可以的交流的,可是我曾经坐车去武鸣华侨投资区,在车上听他们那边的壮族人说的壮语真的基本上都听不懂他们在说什么,说实话我姑妈都听不懂汉语,看电视都是看画面,但是她都不看电视上的标准壮翻译的电影,或者新闻,因为一样都听不懂。不过从民族感情上讲,我还是支持现在的壮语节目,而且应该扩大节目量,因为他体现了民族尊严。</p>伤疤好咯 发表于 2010-2-11 09:16:00
楼主是学民族学的呀,看来对自己本民族的研究不够深呢。壮语新闻听不懂,不是听不懂壮语,是由于其中夹有太多的官话,引起听者听觉无所适从而已。jywei38 发表于 2010-2-11 09:20:00
<p>我是北壮,和我大学同班的武鸣一个同学也基本上不能用壮话交流,和楼主有同感。我建议,壮语节目是不是有时候可以一个节目用武鸣壮和北壮同时播,使广大北壮贝侬能听得懂。前几天在僚人家园听桂林壮唱歌我还是听得懂,说明桂林壮和我们都是北壮范围,是可以交流的。5楼说“平果,马山,都安,大化,巴马,东兰,凤山,上林,田阳,田东,百色右江区,乐业,凌云,田林,贵州望谟县的布依语”的这些地方壮他能交流,这是一大片地区啊!</p>度莫 发表于 2010-2-11 08:53:00
<span style="FONT-FAMILY: 宋体; FONT-SIZE: 14pt;">壮语新闻是播给早起床或失眠的人听的。</span>韭菘斋 发表于 2010-2-11 13:21:00
韭菘斋 发表于 2010-2-11 13:31:00
伤疤好咯 发表于 2010-2-11 10:22:00
其实武鸣县各地的方言相差很大的,就算是武鸣人也不一定听得惯听得懂标准语。在贵港接触过来自武鸣不同乡镇的人,有些地方的只听得懂一句话中的一两个词,而有些地方的能交流。我一个朋友,我用壮话跟她讲,她能听懂,但说我的壮话太“漏钟”,而她去她好朋友那里---龙山里(奇石乡)去,却能跟那里的老人顺畅交流.韭菘斋 发表于 2010-2-11 15:59:00
越色僚人 发表于 2010-2-11 14:50:00
<p>回楼主,你之所以不明白我的话,是因为你对壮语方言的概念本来偏差就很大。</p><p>我只是想告诉回复你帖子的所有人,他们没看出你最大的那几个偏差。</p><p>既然你看不懂,我就简单告诉你这个偏差所在吧。壮语南北部方言,从东往西走,基本上是以郁江、邕江、右江为界,到了右江河谷之后,往西走基本上就以北回归线为界,一直延伸到云南省东南部的文山州、红河州,这条线以北的广大地区都是北壮语的分布区,这条线以南的部分地区是北壮,其他绝大部分是南壮语的分布区,南北壮的分布绝不是“河池以北为北壮”这样来分界的。</p><p>你明显不知道,武鸣话本来就是北壮语的一个方言,它是壮语北部方言里7大土语(连山、红水河、邕北、桂北、桂边、右江、丘北)当中邕北土语的代表。而现行的壮语标准语,一开始就是以壮语北部方言武鸣话为标准音,以壮语北部方言为基础方言的一种规范化语文,其语言规范与真正的壮语南部方言(邕南、左江、德靖、砚广、文马)基本无涉。你上面讨论的,只是壮语北部方言内部关系的讨论,与南壮无涉。</p>越色僚人 发表于 2010-2-11 16:20:00
<p>关于南北壮和标准壮文的概念,我只不过是说常识的东西,这些常识不是我去定义的,也不需要权威才能知晓。</p><p>你听不懂电视上的标准壮语,只不过是一种听力习惯罢了,电视上的播音,和生活中有语境的面对面的交谈是两码事。</p><p>你听不懂,也改变不了武鸣话是北壮的一个方言,标准壮语是以壮语北部方言为基础方言的事实。</p><p>指出你常识性的错误而已,不必这么焦躁。</p>韭菘斋 发表于 2010-2-11 16:31:00
称最 发表于 2010-2-11 18:05:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>韭菘斋</i>在2010-2-11 16:31:32的发言:</b><br/><p>我的常识性错误?那什么是常识?你说的才是常识?还是我说的才是常识?这个常识由谁来评判和界定?你我倒觉得你的视野和知识面太窄了,且认死理而不知变通。</p><p>“你听不懂,也改变不了武鸣话是北壮的一个方言,标准壮语是以壮语北部方言为基础方言的事实。”虽然是以北部方言为基础,但是我认定这个壮语新闻没多少人听得懂,更改变不了这一节目没有多少前景这一事实。</p></div><p>我也是河池的,且不能用壮语交流,但却听得懂不少标准壮语,<<壮语新闻>>说太快,听懂就有点难</p><p>有没有前景,很难说.我只知道钱很紧.</p>