怀疑野史"百越土著军人数仅及秦军十分之一"说法
<p>今天在网上看到这样的信息：</p><p>来源：http://tieba.baidu.com/f?kz=356668692<br/></p><p></p><p>在大秦帝国军消灭了东方六国后，雄才大略的秦始皇把统一的目光放到了南边的百越之地，发动了对百越的战争，百越之地一般意义上也叫岭南，就是现在的广东和广西。在秦与百越的战争中，总共发生了三次，第一次是公元前219年秦始皇命令屠睢率领五十万大军南下攻击百越；第二次是公元前214年秦军在任嚣和赵佗的率领下攻击百越之战，该战平定了百越之地，统一岭南，设置了南海、桂林、象郡三郡；第三次是公元前210年，秦将赵佗攻瓯骆之战，历史学家一般称这次是第二战争的延续而已。总之这三次统称为"秦始皇三征岭南"。这三次发生的秦军和两广土著军的战争，其中最重要和最惨烈的是第一次战争。 <br/> 灵渠，秦军征伐岭南时的重要物资补给线</p><p>……</p><p><font color="#ff0000"> 百越军在这次战争中的参战兵力则几乎没有任何史书有比较确切的记载，只能从部分考古资料中看出百越军的人数要远远少于秦军，而且当时的岭南百越基本上为蛮荒之地，交通不便，原始森林密布，自然环境恶劣，所以当时的两广总人口数根据考古学家的估计都不会超过50万，当时能战的适龄青壮年大致在5万人上下，这在不少野史中也有类似"百越土著军人数仅及秦军十分之一"的说法。</font></p><p><font color="#000000"></font></p><p>疑问：秦军那么容易灭东方六国，这些部队有作战经验，且装备也远远先进于百越民族，也考虑到环境的恶劣，但屠睢给秦始王信中说到了自己的“五十万大军已经伤亡甚重”。岭南远远落后中原，且作战经验也缺乏，百越军凭5万人的实力能否挫败秦军50万？ 就像现在拿中国的50万大军攻打蒙古5万军队，此不是易如反掌？</p><p>当时的岭南人口与军队数量是否值得重新推敲？</p><p></p><p></p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>特浪</i>在2009-11-30 22:36:06的发言：</b><br/>百越军主要靠游击战，熟悉环境，夜间偷袭，，，，正面交锋不占优势，，，，军队应该有十万左右。</div><p>他们给咱们说是5万，这种推测不妥。</p><p>那时候岭南应该有很多万人口，要不不可能抵抗得了敌人的50万大军，且这些大军是有作战经验（先平定东方六国），装备远远高于咱们僚人的。</p><p></p> 现代登陆作战，攻者往往损失惨重，但胜多败少。因为发动登陆战役一方必然有着充分的准备，集中了优势兵力和兵器。古代封建统治者发动征战，也少不了充分的战前准备。对于秦征岭南而言，秦皇已经预计会遇到强烈的抵抗，所以派出了庞大的军队，但他应该没有预计到秦瓯战争后来的惨烈程度，是征服欲使他没有放弃对岭南的征战。 百越军主要靠游击战，熟悉环境，夜间偷袭，，，，正面交锋不占优势，，，，军队应该有十万左右。 <p>把宝剑献上</p><p><img height="335" src="http://news.cctv.com/20100130/images/1264851719004_xin_3820107301906250451129.jpg" width="478" alt=""/></p> <p><font face="黑体">把僚人当成普通民族，当然值得推敲，但是僚人不是普通民族！</font></p><p><font face="黑体">我看是你的脑子中了病毒，应该用卡巴斯基或什么软件来杀杀毒！</font></p> 几年抗战，全民皆兵！<li><font color="#ff0000">回复内容不能小于 12 字节！</font></li> <p>楼上网友的ID涉嫌恶意攻击，请管理员处理。</p> 历史记载我一般最多只相信一半不到，希望大家看历史也多多用自己的脑子！！！ <p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体;">根据统计，秦始皇统一六国才用了<span lang="EN-US">10</span>年的时间，统一广西地区前后总共用了<span lang="EN-US">6</span>年的时间。</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: Arial;">西汉人写的</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体;">《</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: Arial;">淮</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体;">南子.人间训》对此次</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: Arial;">瓯<span style="COLOR: windowtext;">骆</span></span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体;">战争的描绘是 “伏尸流血数十万”。 “伏尸流血数十万”究竟是专门指秦军队呢？还是指交战双方的军队？但不管何指，这样激烈的战争所反映的地方军事实力并不薄弱，当地没有强大国家机器的存在是不可能导致如此惨烈的结果的。<span lang="EN-US"><p></p></span></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt;"><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">猜一猜，根据</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体;">“伏尸流血数十万”的结局，这场战争中</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: Tahoma; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-weight: bold;">土著军的人数应该是多少才合理？</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt;"><p></p></span></p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>左江土著</i>在2010-4-11 20:28:30的发言：</b><br/><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体;">根据统计，秦始皇统一六国才用了<span lang="EN-US">10</span>年的时间，统一广西地区前后总共用了<span lang="EN-US">6</span>年的时间。</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: arial;">西汉人写的</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体;">《</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: arial;">淮</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体;">南子.人间训》对此次</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: arial;">瓯<span style="COLOR: windowtext;">骆</span></span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体;">战争的描绘是 “伏尸流血数十万”。 “伏尸流血数十万”究竟是专门指秦军队呢？还是指交战双方的军队？但不管何指，这样激烈的战争所反映的地方军事实力并不薄弱，当地没有强大国家机器的存在是不可能导致如此惨烈的结果的。<span lang="EN-US"><p></p></span></span></p><p></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt;"><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'mso-hansi-font-family:';">猜一猜，根据</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体;">“伏尸流血数十万”的结局，这场战争中</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: tahoma; mso-hansi-font-family: tahoma; mso-bidi-font-family: tahoma; mso-bidi-font-weight: bold;">土著军的人数应该是多少才合理？</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt;">
<p></p></span></p><p></p><p></p></div><p><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: tahoma; mso-hansi-font-family: tahoma; mso-bidi-font-family: tahoma; mso-bidi-font-weight: bold;">其实，土著军的人数并不多，，，，他们基本上都是游击队，，就像铁道游击队，敌后武工队，小兵张噶，，，厉害吧！</span></p> <p>参考《壮族通史》，瓯骆两族人口估计有200万。当时两大部族地域辽阔，这个数字还是比较合理的</p> 有人计算过，以当时的生产力，50万军队，只有5万的战斗部队，其他都是后勤人员，而且是分五路进岭南，平均也就一万人，在地里气候饮食等劣势条件下，越军只需要相当的战斗人员就可以拖垮秦军。 <p>把《三国演义》看成小说我没意见，那就是一部小说。真正的赤壁之战曹操领兵二十五、六万，号称八十万大军。你要怀疑的话首先怀疑战国时代那动不动就歼敌八万、二十万，长平之战赵军被坑杀四十多万---死了这么多人？</p><p>但是历史终究是历史，灵渠从哪里来，不付出极大代价费得着挖出一条几十公里的运河吗？对于秦始皇南征百越，史记中还是记录到了。</p><p>没人说百越是一个国家，但是它一部分支系确实建立了国家</p>
[此贴子已经被作者于2011-11-11 9:12:51编辑过] <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>左江土著</i>在2010-4-11 20:28:30的发言：</b><br/><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2.0;"><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体;">根据统计，秦始皇统一六国才用了<span lang="EN-US">10</span>年的时间，统一广西地区前后总共用了<span lang="EN-US">6</span>年的时间。</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: arial;">西汉人写的</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体;">《</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: arial;">淮</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体;">南子.人间训》对此次</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: arial;">瓯<span style="COLOR: windowtext;">骆</span></span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体;">战争的描绘是 “伏尸流血数十万”。 “伏尸流血数十万”究竟是专门指秦军队呢？还是指交战双方的军队？但不管何指，这样激烈的战争所反映的地方军事实力并不薄弱，当地没有强大国家机器的存在是不可能导致如此惨烈的结果的。<span lang="EN-US">
<p></p></span></span></p><p></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt;"><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'mso-hansi-font-family:';">猜一猜，根据</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体;">“伏尸流血数十万”的结局，这场战争中</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: tahoma; mso-ascii-font-family: tahoma; mso-hansi-font-family: tahoma; mso-bidi-font-weight: bold;">土著军的人数应该是多少才合理？</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt;">
<p></p></span></p><p></p><p></p></div><p><font size="4">说的是，当时岭南的西部主要有两个国家，北边骆越，南边</font><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: arial;"><font size="6">瓯国！ 举个列子，如果没有一个大人物或者机构来组织抵抗，一盘散沙，能使得秦国的50万大军征战8年，浮尸数十万！~！</font></span></p><p><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: arial;"><font size="4">所以，当时越人的国家制度和势力还是很强大的，而且汉的历史书籍也很明显的写到是骆越、<span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: arial;"><font size="6">瓯国 两个国家，但考虑到某种因素，汉人不想承认岭南越人有自己的国家！~</font></span></font></span></p>