有话对使君子说
<p>使君子兄弟,我个人认为你的想法有很多地方不妥.</p><p>僚人学习别的民族的语言(包括各种方言)都只是为了和兄弟民族交流</p><p>我相信所以僚人都愿意接纳像你一样有这种观点的兄弟</p><p>只是我们僚人在和别人交流的过程受到的歧视和伤害太多太深了</p><p>普通话是国家要所有"生活"在中国的人都学习的,也必须学习的,所以才有今天的现状.</p><p>还有我想让你清楚了解的是,绝大多数粤人对僚人是持鄙视态度的,当然不包括你,呵呵(你不要否认)</p><p>这当然也有僚人的原因,希望你以后能在这问题上给于帮助,谢谢你</p> <p>珠三角本地的年轻人，其实思想大都比较开明的，容易接受新思想、科学民主的观念。这点跟潮汕客家不同。</p><p></p><p>我这段时日都在尝试说服身边的年轻朋友，接受身上有百越血统的事实。刚开始的时候他们半信半疑，后来也慢慢的相信了。</p><p></p><p>但是要他们接受土佬跟珠江流域上游各族的关系，甚至跟泰国越南人的关系，可能还比较难，尚需时日。</p><p></p><p>因为在我们土佬传统的观念中，东南亚人可能比较安于生活现状，重视享受，而不像我们这样重视积蓄财富。这也许是一切偏见的因由吧。。。</p><p></p><p>其实我是不太喜欢“粤语”“粤人”的词汇的，我认为这是“窃粤”。因为“粤”通“越”，真正的粤人粤语，应该为侗傣民族所属。所以最终，我还是用回土佬、白话，来指代我所在的族群。</p><p></p><p>现在，既然我认识到了土佬跟侗傣民族的血缘关系，我当然希望能够尽量将我能想到的致富点子，都贡献给我的侗傣同胞。</p><p></p><p>在僚人家园，断断续续的活动了一年有多，发现僚人同胞非常热爱以对答山歌的形式来堆叠帖子。但遗憾的是，对答的内容大都展现出悲观、愤慨的发泄情绪，很少能见到积极的、对未来生活充满憧憬的对答。</p><p></p><p>很多岭北汉人在僚人家园发表不负责任的、刺激情绪的言论。我认为，根本不用理会这些言论，用做得最好的自己，来回应这些风言风语，就是最好的回答。</p> <p>我也想说的是，我们讲白话的土佬的处境也很尴尬。</p><p></p><p>广东的区域发展极不均衡，除了环绕 伶仃洋 的几个城市畸形繁荣外。在我眼中，肇庆、江门、清远、惠州、湛江这些广东中西部城市，跟广西的所有城市发展程度是一样的，所以土佬其实根本没有资格歧视少数民族。而潮州和梅州，民风彪悍，愚昧野蛮闭塞，封建迷信思想严重，不是我们土佬可以施加得到势力的地方，连终殃也没这个能耐（以前试过派出的征税专员被绑起来烧死）。</p><p></p><p>土佬的心态好奇怪。一方面强调自己是北人南迁后裔，但总是得不到岭北汉人的认同；一方面排斥岭北汉人大批迁入，但又歧视周边的少数民族。最终的结果，是两边不讨好。</p><p></p><p>我也可以跟你坦白，我在高中和大学时期，思想是偏向皇汉的。岭北汉人攻击我们土佬是“马来人种”，刚开始的时候我是很生气的，但后来慢慢发现，这也许真的是事实。还逐渐的发现，土佬讲的白话，真的有好多好多的词汇，是不能对照汉语的，反而能够在周边的少数民族的语言里找到蛛丝马迹。</p> <p>至于，桂西BouYai您提到的，僚人和土佬都必须讲普通话，而且必须以普通话作为彼此之间交流语言，我反对。</p><p></p><p>德意志联邦共和国的巴登符腾堡州，是奔驰、保时捷的总部，也是全德国产生最多发明专利、印刷出版最多文化书籍的地方，经济总量为全德国第三。该州的口号：Wir koennen Alles, Ausser Hochdeutsch.（除了讲标准德语，我们什么都能做。）巴登符腾堡州属德语Schwaben方言区，也有古老的阿勒曼尼语。</p><p></p><p>在科学民主思想发源地的欧洲，人们以追求文化多元性为荣。相比之下，东亚这片大陆显得多么的丑陋、愚昧、落后。</p> <p>我以前听过很多香港的影视电台节目，他们主持老是拿泰语来开玩笑，因为泰语的发音形式跟白话真的好像好像，但跟北方汉语就没这个对应关系。</p><p></p><p>比如泰语“不明白”的读音，竟然很像白话“咪沟仔”（别追男孩），是不是很过瘾呢？</p><p></p><p>再比如，泰语“上午好”的读音，竟然跟白话“收埋D卡”（把信用卡收起来）听起来差不多。</p><p></p><p>其实我们土佬也很愿意到泰国旅行，泰国购物也算是物美价廉，旅游业发展比较成熟，是值得一去的。如果有“国内游”跟“东南亚游”两条线路，我宁愿选 东南亚游。国内的污染很严重，但东南亚很多自然环境保护得还算是不错的。</p> 白话的“咪”，就是“不要”“别”的意思，用壮文拼音拼就是mae。以前我看过一份关于侗傣语言的学术论文，里面讲到侗傣民族的词汇发音差异问题，我惊讶的发现，你们竟然也是读 mae，或mi。 解放全人类的重担落到了中国身上,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, <p>对那些"有文化有身份"的白话人不太了解</p><p>但对那些和我们一样打工的白话人还是有点接触,,,他们对岭北人不怎么认同,,,,,,,</p> 我是不明真相的贝侬
[此贴子已经被作者于2009-6-8 19:19:57编辑过] <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>后牛</i>在2009-6-10 1:18:33的发言：</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>使君子</i>在2009-6-8 23:43:42的发言：</b><br/>白话的“咪”，就是“不要”“别”的意思，用壮文拼音拼就是mae。以前我看过一份关于侗傣语言的学术论文，里面讲到侗傣民族的词汇发音差异问题，我惊讶的发现，你们竟然也是读 mae，或mi。</div><p>使君子在某种程度上还算是个人了。我们这里说“不”也是mi的，泰语也是。但不是标准泰语，但在冬荫功里是常用！而且泰国也唱说属于口头语。但是广东话的有两中说法，一种是mou一种mi（米）我们的发音是（眯）我们是短音。但是北壮是不会发这个音的，他们发是bou。</p><p>还有望读法跟泰语也是一样，还有壮语爷爷奶奶的读也是阿公阿哺（婆）泰国中部也是这么说。</p></div><p>我们宜州(北壮):</p><p>不 是 "意"快速短重音 意锣:不懂. 好象也有讲"妹若"的 </p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>使君子</i>在2009-6-8 23:43:42的发言：</b><br/>白话的“咪”，就是“不要”“别”的意思，用壮文拼音拼就是mae。以前我看过一份关于侗傣语言的学术论文，里面讲到侗傣民族的词汇发音差异问题，我惊讶的发现，你们竟然也是读 mae，或mi。</div><p>使君子在某种程度上还算是个人了。我们这里说“不”也是mi的，泰语也是。但不是标准泰语，但在冬荫功里是常用！而且泰国也唱说属于口头语。但是广东话的有两中说法，一种是mou一种mi（米）我们的发音是（眯）我们是短音。但是北壮是不会发这个音的，他们发是bou。</p><p>还有望读法跟泰语也是一样，还有壮语爷爷奶奶的读也是阿公阿哺（婆）泰国中部也是这么说。</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>不算笨</i>在2009-6-11 10:25:29的发言：</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>称最</i>在2009-6-10 12:44:41的发言：</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>不算笨</i>在2009-6-10 11:08:56的发言：</b><br/><p></p><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>称最</i>在2009-6-9 22:19:47的发言：</b><br/><p>对那些"有文化有身份"的白话人不太了解</p><p>但对那些和我们一样打工的白话人还是有点接触,,,他们对岭北人不怎么认同,,,,,,,</p></div><p>我们村的那些半山哈也是一样的，自己穷的要死，还看不起别人，这和白话人、僚人有点类似。我基本不算山哈了。</p></div><p>僚人看不起谁了？</p><p>白话人只是不怎么认同岭北人而已，不是你讲的“还看不起别人”</p></div><p>僚人看不起高山汉，白话人看不起中国人。</p></div><p>你怎么知道的?</p><p>白话人不是中国人?</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>称最</i>在2009-6-12 1:39:10的发言：</b><p>白话人不是中国人?</p></div><p></p>有部分不是的，他们的国籍不是中国，比如越南胡志明市的白话土佬，比如马来西亚吉隆坡、怡保的白话土佬，再比如加拿大温哥华的白话土佬。 侗语说筷子是竟然跟傣语一样的！这我新发现呢，我这里接触了侗族和布依族。相对来说布依的借词比侗夸张些，只有mong和回来等简单的词不借了。
[此贴子已经被作者于2009-6-11 15:56:02编辑过] <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>使君子</i>在2009-6-8 22:58:40的发言：</b><br/><p>我也想说的是，我们讲白话的土佬的处境也很尴尬。</p><p></p><p>广东的区域发展极不均衡，除了环绕 伶仃洋 的几个城市畸形繁荣外。在我眼中，肇庆、江门、清远、惠州、湛江这些广东中西部城市，跟广西的所有城市发展程度是一样的，<font size="3"><b>所以土佬其实根本没有资格歧视少数民族</b></font>。而潮州和梅州，民风彪悍，愚昧野蛮闭塞，封建迷信思想严重，不是我们土佬可以施加得到势力的地方，连终殃也没这个能耐（以前试过派出的征税专员被绑起来烧死）。</p><p></p><p>土佬的心态好奇怪。一方面强调自己是北人南迁后裔，但总是得不到岭北汉人的认同；一方面排斥岭北汉人大批迁入，但又歧视周边的少数民族。<font size="3"><b>最终的结果，是两边不讨好。</b></font></p><p></p><p>我也可以跟你坦白，我在高中和大学时期，思想是偏向皇汉的。岭北汉人攻击我们土佬是“马来人种”，刚开始的时候我是很生气的，但后来慢慢发现，这也许真的是事实。还逐渐的发现，土佬讲的白话，真的有好多好多的词汇，是不能对照汉语的，反而能够在周边的少数民族的语言里找到蛛丝马迹。</p></div><p>你找到知音，恭喜啊！</p> <p></p><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>称最</i>在2009-6-9 22:19:47的发言：</b><br/><p>对那些"有文化有身份"的白话人不太了解</p><p>但对那些和我们一样打工的白话人还是有点接触,,,他们对岭北人不怎么认同,,,,,,,</p></div><p>我们村的那些半山哈也是一样的，自己穷的要死，还看不起别人，这和白话人、僚人有点类似。我基本不算山哈了。</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>不算笨</i>在2009-6-10 11:08:56的发言：</b><br/><p></p><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>称最</i>在2009-6-9 22:19:47的发言：</b><br/><p>对那些"有文化有身份"的白话人不太了解</p><p>但对那些和我们一样打工的白话人还是有点接触,,,他们对岭北人不怎么认同,,,,,,,</p></div><p>我们村的那些半山哈也是一样的，自己穷的要死，还看不起别人，这和白话人、僚人有点类似。我基本不算山哈了。</p></div><p>僚人看不起谁了？</p><p>白话人只是不怎么认同岭北人而已，不是你讲的“还看不起别人”</p> <p>布依话：“不”也是“米”（miz）。</p> <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>称最</i>在2009-6-10 12:44:41的发言：</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>不算笨</i>在2009-6-10 11:08:56的发言：</b><br/><p></p><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>称最</i>在2009-6-9 22:19:47的发言：</b><br/><p>对那些"有文化有身份"的白话人不太了解</p><p>但对那些和我们一样打工的白话人还是有点接触,,,他们对岭北人不怎么认同,,,,,,,</p></div><p>我们村的那些半山哈也是一样的，自己穷的要死，还看不起别人，这和白话人、僚人有点类似。我基本不算山哈了。</p></div><p>僚人看不起谁了？</p><p>白话人只是不怎么认同岭北人而已，不是你讲的“还看不起别人”</p></div><p>僚人看不起高山汉，白话人看不起中国人。</p>
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