芒果树下
发表于 2009-4-2 17:24:00
<p>楼主好像没有否认“三月三”是“节”，只是不认同三月三为“歌圩节”而已。我觉得三月三壮族拜祖为主，唱歌只是去拜祭先人路上的调味剂，壮族人过世后习惯于葬在高山峻岭，如果路上不唱歌，可想而知一路是多么沉闷。</p>
茂
发表于 2009-4-3 09:03:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>芒果树下</i>在2009-4-2 17:24:15的发言：</b><br/><p>楼主好像没有否认“三月三”是“节”，只是不认同三月三为“歌圩节”而已。我觉得三月三壮族拜祖为主，唱歌只是去拜祭先人路上的调味剂，壮族人过世后习惯于葬在高山峻岭，如果路上不唱歌，可想而知一路是多么沉闷。</p></div><p>楼主的第一句话已经明确否认“三月三”是“节”了哦，他以他那里不过来强调这不是“节”！</p>
季人
发表于 2009-4-3 10:38:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>芒果树下</i>在2009-4-2 17:24:15的发言：</b><br/><p>楼主好像没有否认“三月三”是“节”，只是不认同三月三为“歌圩节”而已。我觉得三月三壮族拜祖为主，唱歌只是去拜祭先人路上的调味剂，壮族人过世后习惯于葬在高山峻岭，如果路上不唱歌，可想而知一路是多么沉闷。</p></div><p>祭祖恐怕是后来才加入到“三月三”的节日习俗中，只因为时近清明节的缘故。</p><p>春季歌圩古已有之，以集会交际为主要特征。如果以祭祖为主，难以解释不同家族各自祭扫祖坟，为何要聚集到一起对歌、贸易。</p>
VUNZMBANJ065
发表于 2009-4-7 09:37:00
<p> 三月三是什么节日，是僚壮人应该知道。至于别人给你起个什么样名称，如果你领情了，那你就受用吧。</p><p> 我的家乡在左江边上，年年三月三家乡及附近多村落都过这个节。年少时也知道有OK坡对歌之事，文革后已消声匿迹了。</p><p> 我也走过一些地方，虽然其地也“讲土”，但也有不过三月三这一节日的，开始我觉得有些奇怪：都是土人为什么一些地方</p><p>的人不过三月三节？后来我不再感到奇怪了。我想起当年日本皇军在中国横行时，一些人或被迫或自愿地做起“顺民”来了，</p><p>一些表现令皇军满意的话，还可提为“良民”呵，那可是个很有钱途的资本呢。为了表示自己与那些不原做顺民的人一个区</p><p>别，也展示其比其同类高贵、入时，处处时时效仿皇军习惯、节庆什么的，也是情理之中。君不见日占台湾时，一些人起了个</p><p>日式名字来有多么神气！</p><p> 我年年过三月三。我只觉得我的先辈没有做皇军的顺民，想那久远的过去，我的先辈也许用那简陋的工具、刀具与凶残的</p><p>入侵者作顽强抵抗。因为很不识时务，不甘做顺民，被称为不开化之“蛮人”。如今我也不领情他人称呼我什么，我只认知我</p><p>是 lwg vunz mbanj .</p><p></p>
Mfm1992
发表于 2009-4-7 18:37:00
请问楼主，如果三月三不是壮族歌墟节，那么什么时候才是壮族歌墟节？在你的观念里，壮族应该有歌墟节吗？进一步问，你认为壮族有歌墟吗？
称最
发表于 2009-4-7 20:27:00
楼主认为没有壮族
黄中黄
发表于 2009-4-20 02:38:00
啊，是的，小孩子还是由妈妈带着祭拜“床乜”的，呵呵。“床乜”（其他地方可能叫“花婆”吧）披红、插神花（添丁、发财各二字），位下安放一块大的泥砖，摆香罐（插香用）。安“床乜”位是第一胎小孩出生“三朝”是，由娘家人带物品过主家卧室床头安放的。寄其他的物的，自然也要祭祀，寄他人的也就当走亲戚，去看看干爹干妈什么的。
[此贴子已经被作者于2009-4-20 2:40:25编辑过]
伤疤好咯
发表于 2009-4-16 12:21:00
我贵县的壮族跟你的仪式相似,不过现在都简化好多了.未二次葬的先人也要单独供祀.另外,过其它节气,小孩要认母的,还得"baiq meh"就是在床头另摆供品烧香;若"寄阳"的要"baiq daengngoengz(太阳),"寄井"的要"baiq mboq".
黄中黄
发表于 2009-4-16 11:41:00
<p> 我们是横县的壮族，我们也过三月三，先用全鸡祭祖龛，然后再去祭土地社（庙），接着上山扫墓，带全鸡（或整块的猪肉、扣肉，反正统称“肉方”）、黑色糯米饭和其他碎菜，祭扫完毕后会将一些碎菜果品等夹一些放在坟上，谓之“叫坟”，给祖先吃去享用。然后或在山上就餐，或是回家聚餐。不论在山上吃还是回来吃，回家后，都要把去扫墓从山上带回来的全鸡或“肉方”砍小块煮熟，配以糯米饭和其他菜，再行祭祖。注意，烧的也是从山上再带回来的香烛纸钱。老人称谓之“回福”。另：以上各仪式所用酒杯筷子均为3、5、7个（双）等奇数，各项仪式结束后都会念一声“多”（音）（我也不懂是什么意思，反正就是作为祭祀的结束语，呵呵），然后会把一杯酒倒到地上画圈圈住刚才烧掉的纸钱灰（老人说这样做祖先才能领走），剩余的酒再倒回酒壶，也是叫“回福”。</p><p> 我们逢年过节在家的祭拜习俗顺序：1、先拜祖龛，就是祭拜位于厅堂的正中上方的祖先堂上的列祖列宗，上香，祭拜用“全菜”，摆酒杯敬酒，不摆筷子（因为无碎菜），烧纸钱；2、祭家畜。以前在老家还会接着祭拜家畜，猪栏、牛栏，上香，仪式同上，同时会添一些吃食给家畜，愿六畜兴旺，好像现在农村也简化没有了；3、祭村中土地社（庙），仪式同祭祖；4、祭家祖。祭桌摆在厅堂祖先堂方位的右方，用碎菜，摆酒杯、碗筷，碗装饭，仪式如祭祖，不同之处就是要鸣炮了！特别指出的是，祭家祖时，假如家中有未捡骨二次葬的先人的，要在厅堂门外另摆一桌给他们食用（所用祭品一样），待捡骨二次葬后才可入家门同享。</p><p> 我们在街上住，小时候，我觉得很奇怪，为什么我吃三月三，而街上其他人不吃，后来才知道是我们“壮佬”才吃这个节日，呵呵，我觉得挺好的。很多老人见面交流都会说壮话，到我们这一辈很多年轻人都不会说或是很少说壮话了，但都会听，习俗照样传承，基本没变。</p><br/>
[此贴子已经被作者于2009-4-16 11:45:09编辑过]
黄中黄
发表于 2009-4-16 11:47:00
清明也去扫墓（家族的老祖，三月三是家祖），但一般在家都不做祭拜仪式了。
飘凌雁
发表于 2009-6-4 16:55:00
我那一带以前过三月三主要是祭祖，比较隆重。现在基本上都是清明节祭祖，三月三就显得不那么隆重了。
mcvince
发表于 2010-6-6 02:18:00
lz不了解情况不要跑出来瞎说……过三月三的地方还是很多的
荷锄郎
发表于 2010-6-18 15:05:00
<p>我还没听说过壮族不过三月三的。不过三月三也并不是壮族特有，西南各少数民族大多有过三月三的习俗。汉族过去也有过三月三的，这在古诗上有印证。</p>