sunqin
发表于 2003-1-17 17:51:00
无形贝侬，你讲的这一定是肯定。但壮文化的内涵和外延，不能等同与汉文化，他于汉文化是一种“交集”的关系（这是一个数学概念，在借用说明而已。），因为壮文化曾经在秦汉之前经历了漫长的独立发展过程，同时在中国后来的历史上，壮族居住的大多地区，非汉文化和封建王朝统治的强势地区，长期处于独立和半独立的状态，知道明清时代才开始对广西和中国西南地区强化封建统治和文化的同化工作，我认为这也是壮文化得以发展和保留下来的原因之一。<br>同时壮文化在其外延上不同于汉文化，如东南亚的泰国、老挝等壮文化（准确应称：僚文化）为国家主体文化，同时在其他东南亚国家和中国南方各地都曾经受到早期壮文化的影响，东周战国时期的濮越集团就是一个例子。我在这里所讲的在中国历朝历代的正史和偏史，都有提到。
luomaren
发表于 2003-2-12 05:19:00
对，骨头里的东西是无法改变的，汉族是一个文化的群体而不是一个血缘的群体，一些经常骚扰少数民族的大汉族沙文主义者并不知道自己的身上留着少数民族的鲜血，他们叫嚣得越凶，越证明自身的无知与浅薄，这是一种文化的劣根性，也是封建的遗毒。多几个角度观看，才知道自己长什么样，柏杨著《丑陋的中国人》就向世人阐述了这种劣根性，鲁迅也是，不妨一读，定有收获。
richssssss
发表于 2003-2-28 20:49:00
不错，正象某些通古斯人说的那样，汉族也好，壮族也好，华夏族系的发展之所以在宋以后每况日下，我们本身毛病不少，才会让北方通古斯人屡屡得逞，不断反思是我们华夏族系的一项必要任务。
沙南曼森
发表于 2003-3-1 00:45:00
僚人并非属于华夏族系。华夏是炎黄子孙，而僚人不是。
游侠骑士
发表于 2003-3-19 19:13:00
壮族与汉族的关系，类似东欧的俄罗斯族与乌克兰族的关系，虽然是不同的民族，但关系较近，应该携手共进。一部分壮人以与满满蒙人类似的“少数民族”（不是指一般意义上的少数民族）意识出发，仇汉反汉，是不应该的。要是让通古斯人得了势，绝对非汉藏语系种族之幸事。壮族应该象太平天国，辛亥革命时期那样与汉族团结起来，共同对付满人现阶段的阴谋。
无形
发表于 2003-3-21 16:55:00
俄罗斯族与乌克兰族是罗斯族分化的。<br>汉壮恐怕不是吧。
沙南曼森
发表于 2003-3-23 02:26:00
俄罗斯、白俄罗斯、乌克兰这三个民族的语言几乎是没有差别的，他们的文化、习俗也几乎没有差异。它们被视为三种语言，是因为它们处于不同的政治实体里。而壮族与汉族，不仅语言不同，文化上也有很多的不同。壮族不是从汉族大家庭里划出来的新民族，五六十年代只是确认“壮族”（僮族）这一族称，顺便对民国时期的“五族共和”进行拨乱反正。如果不搞清这一点，其他的问题就没法讨论。<p>汉族、壮族的关系与俄罗斯人、乌克兰人的关系，差得太远了，根本不能相提并论。
想家的人
发表于 2003-3-23 22:15:00
是不同与俄罗斯人、乌克兰人的关系的。壮汉两族的关系不是同源关系，而是各有渊源又齐头并进的关系。
双城故事
发表于 2003-3-24 05:01:00
大家好，我也是汉族的一员 <br>希望参加这样的讨论不会使各位不快 <br>希望大家讨论话题，都可以理智的看待对方的发言 <p>还有，无论历史上有多少恩怨，我觉得南方少数民族和汉族应该是兄弟 <br>当然有不同，有差异，有争吵， <p>但是，我们可以携手建设一个多元文化的中国，彩云之南的云南的魅力，不也正源于此吗？
沙南曼森
发表于 2003-3-25 00:15:00
记得有一篇文章谈到了波兰与苏联的“兄弟关系”问题，大概意思如下：<p>二战后，波兰成了苏联的同盟，有人问波兰领导人：您认为波兰与苏联的关系是朋友关系呢还是兄弟关系？波兰领导人回答说：当然是兄弟关系，朋友可以选择，而兄弟是没有选择的。<p>我本人比较欣赏波兰领导人关于“兄弟关系”的解释。“兄弟国家”如此，“兄弟民族”亦当如此。
双城故事
发表于 2003-3-25 10:01:00
呵呵，你的意思是被迫的，不得不交往，对吗<br>汉族有这么可怕吗？<br>
季人
发表于 2003-3-25 10:18:00
“可以选择”和“没有选择”的区别在于主观愿望和客观条件决定的不同。<br>壮族在古代与汉族比邻而居，随历史发展为“大杂居、小聚居”的格局，处在统一的经济、文化大环境下，交往势在必然，所以说“没有选择”。<p>另外，说岭南与中原的交往最初有“被迫”的成分，也不为过。<br>壮族先民与中原的大规模交往应当从秦始皇对岭南的入侵开始。
季人
发表于 2003-3-25 10:23:00
当然，历史上岭南在主观上还是愿意和中原交往的，毕竟从中学习到更为先进的文化。<br>秦统一岭南后，岭南真正成为了统一中国的一部分，可以说百越和华夏成了一家人。
双城故事
发表于 2003-3-25 11:32:00
呵呵，就象现在学西方一样<p>汉族现在已经在清朝失去了自己的服饰，也失去了一些文化<br>不知道这是好事（我们可以没有牵挂的学其他的东西），还是不好的（民族凝聚力很弱）<p>希望壮族能保留和发展自己的文化
沙南曼森
发表于 2003-3-25 22:11:00
看得出，很多汉族人都希望壮族人承认与汉族是“朋友关系”，希望是“朋友加兄弟”而不是单纯的“兄弟关系”。这种愿望可以理解。但是，稍为了解岭南、西南民族关系史的人都知道，其实汉族与壮族、布依族等少数民族能否“朋友加兄弟”主要得看汉族人的言行和态度（观念），少数民族是不可能想当然地天真地单方面定位的。
双城故事
发表于 2003-3-26 02:07:00
我想，相处永远都不是单方面的<br>彼此坦诚，不预置偏见是最重要的<p>还有其他的因素，可能不是个人能决定的，属于政府行为决定的范畴
双城故事
发表于 2003-3-26 02:41:00
相互临近的文化，总是互相融合
无形
发表于 2003-3-26 10:41:00
世界上文化同化的同时，也出现了个性化。