[此贴子已经被作者于2008-8-1 12:50:53编辑过] 太遗憾了我看不懂地图里的文字,不知它表达什么. <p>有人研究过非洲与澳洲人的基因，请将二者联系来做点工作吧。</p><p>人类的起源：非洲－>印度->印尼－>越南->广西－>中原</p><p> |</p><p> －>印尼岛屿－>澳大利亚 </p>
[此贴子已经被作者于2008-7-18 11:22:40编辑过] <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>后牛</i>在2008-7-29 3:40:55的发言：</b><br/><p><font color="#4444bb">以下这个跟《壮泰传统文化对比研究》有冲突的</font>。<br/>在O2a*的网络中，黎族的分支比大陆和台湾的部分更大，说明黎族是比大陆壮侗族群和台湾原住民更古老，而不是源自大陆壮侗族系的群体。</p><p>海南岛上的O2a*分支的年代已确定约为2.6万年前，这个数据比海南最古老的三亚落笔洞遗址更久远。我们提出这就是海南原住民被隔离的年代。</p></div><p>这段话的意思是不是可以理解成这样：海南岛的黎族分支先到达了海南岛，然后大陆和台湾的侗台族群才来到北部湾一带？</p><p><font color="#1a1ae6">回：你讲得对。他的意思是黎族要比壮侗群系起源更早。而且是首先到海岛后被隔离（隔离就是不向迁徙的那批）。然后-南群岛和</font><font color="#3333cc">台湾原住民都</font><font color="#3333cc">源自大陆壮侗族系的群体。但黎族却被认为比</font><font color="#000000">壮侗族系的群体更古老（的观点）。</font></p><p></p>
[此贴子已经被作者于2008-8-3 1:58:32编辑过] <p><font color="#ff0000"><strong><font face="Verdana" color="#6e3c07">关于baiyueren的</font></strong>：这里的“壮侗族群”原文中写成Daic，应该不是指现代的壮侗民族，而是指壮侗族群中含有古老的O1a成分。我认为其意思并不确切，因为那时既没有壮侗民族，也没有百越民族，而只有他们的祖先。</font></p><p><font color="#2b2bd5">这个<font color="#4444bb">李辉</font>他应该最清楚是不是壮侗族。应该至少包含了壮侗族。而</font><font color="#573cc4">Daic正好很可能是壮傣语南部或下方的意思/</font><font color="#000000">李辉他承认自己是跟傣族有语言上的相同点，还有民俗等等。而壮侗系群起源于北部湾一带，那正是广西的地方。他没有说是壮族和侗族但他只能用“壮侗系群”代替了。</font></p><p></p><p style="TEXT-INDENT: 2em;"><font color="#573cc4"></font></p><font color="#573cc4">直到李辉到云南傣族去采样时才恍然发现，傣族的语言他几乎都能听懂；而与水族人交流，李辉更为惊讶，连那儿的悄悄话、私房话，他都能听懂。回到上海后，他就给自己抽血分析，发现傣族、水族和他自己身上都带有M119突变。</font><p></p><p style="TEXT-INDENT: 2em;"><font color="#573cc4">具有M119突变的族群在民族学上又称为百越民族系统，他们历史上的覆盖范围是从越南北部的交趾分布到江浙一带。在千百年的分化中，诞生了黎族、侗族、水族、仫佬族、仡佬族、高山族、壮族、傣族。这些民族在语言上、文化上有很强的一致性，所以也统称越人。“你看我的眉骨向下弯曲的弧度很大，这就是澳泰语系人群的显著特征。”李辉说。</font></p><p><br/>怀疑造就一切，有怀疑创造智慧~~如果都承认起源于非洲估计要等很多人多年的证实~因为他里面写的用了很多“可能”！</p><p>不过这些资料是丰富了很多人的思维~~</p><br/><br/>
[此贴子已经被作者于2008-8-3 2:18:07编辑过] <p>其实李辉的意思已经很清楚了。在描述已经混血消失的古代族群时，任何人都会感到语汇的贫乏和不确切。</p><p>说得再清楚一点，现代的百越族群至少有两种基本成分：一种是古代的O1*人群，他们的直系后代是几个台湾部族（如泰雅族），浙江的O1比例也可以达到约25％。另一种是古代的O2a人群，他们的直系后代是现代的瑶族和尼科巴岛匈蓬人。东部百越的O1成分较多，而西部百越的O2a成分更多。</p><p>从现有论文资料看，百越民族很可能形成于广东一带，也就是已经消失的东部百越才是真正的源头。现在的黎、壮、侗、傣，包括台湾原住民族，其实都是古代百越同化和兼并其他族群的结果。其中最主要同化对象就是O2a族群。所以我认为应该把现代壮侗傣族群看成是百越同化的结果（而不是源头）更为准确。</p><p>当然，还有一个重要的问题没有解决，就是壮族的O*所代表的古代族群是不是O1、O2a和O3的祖先？如果整个发展的脉络都清楚了，才更有把握地回答百越-原始马来族群的起源问题。</p><br/>
[此贴子已经被作者于2008-8-3 2:52:37编辑过] 对李辉的研究成果，我表示怀疑，不赞同也不否定。 <p>现在的研究结果，似乎是O＊更古老一些，呵呵。还有一个问题，可能在5000甚至是3000年以前，百越族群很有可能仍旧是母系氏族社会，因些，不能光以Y染色体来断定他们的遗传关系，还须研究母系基因的遗传情况，期待这方面的研究结果。</p> 不要把O1看作是整个百越的代表，O1仅仅只是百越的一个分支而已；也不要把O1、O2a、O2b及O＊割裂开来，古代人类的交流其实是很频繁很有交流性的，不要以为一座大山或者一条大河就可以把古人类的文明阻隔得多远。 <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>欧阳子燕</i>在2009-8-11 16:05:44的发言：</b><br/><p>原来，你们真是马来人，马来猪。</p><p>你们和马来猴子是同胞啊！难怪老是拿汉人说事。</p></div><p>楼上的“<strong><font face="Verdana" color="#454545">欧阳子燕</font></strong>”网友已经涉嫌违规，请请管理员记录在案。</p>
[此贴子已经被作者于2009-8-12 22:56:10编辑过] <p>原来，你们真是马来人，马来猪。</p><p>你们和马来猴子是同胞啊！难怪老是拿汉人说事。</p>
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