給壯語專家「紅棉樹」、「沙南曼森」[僚人家园]——壮族、布依族、岱侬族共同论坛『Naeuz Vahraeuz 僚语论丛』

iunn5 发表于 2008-2-17 19:14:00

給壯語專家「紅棉樹」、「沙南曼森」

給壯語專家「紅棉樹」、「沙南曼森」：「僚人家园」發送短信息太短，我無法發送長信。我給「紅棉樹」廖先生poujrauz@yahoo.com.cn寄信，他起初回了信，也客氣，但後來我給「紅棉樹」廖先生寄信，「紅棉樹」廖先生就是不再回信，廖先生是否有隱情？ 我最近給「沙南曼森」先生寄信，「沙南曼森」先生也是不再回信，「沙南曼森」先生是否有隱情？我多謝你們2位先生往昔出力，但你們2位先生現在到底怎回事？為何如此不搭理我？<span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: FR; mso-bidi-language: AR-SA;">「沙南曼森」你今日都登陸了，怎不回信？幫幫忙，壯語中“raemh”<span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: FR; mso-bidi-language: AR-SA;">一詞有“遮光”、“遮擋”、“陰”等含義。如“raemhfaex”<span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: FR; mso-bidi-language: AR-SA;">（樹陰）。“raemhfaex”<span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: FR; mso-bidi-language: AR-SA;">國際音標怎寫？請註明調頪。

zhuang1688 发表于 2008-2-19 03:49:00

我会壮语（口语），但一个壮文字都不认识，那些壮文字对应的发音和我的壮语完全不一样，看得一头雾水。我听泰语歌还听懂一点。听论坛上的的壮语歌反而一点都听不懂。 “闷”

梧兰那依 发表于 2008-2-19 14:11:00

沙南先生是个热心肠，我刚认识他的时候，他都不讲条件的给我寄了我需要的书，而且还给了我很多帮助，我想，他没有给你回信，可能是出现了一些别的情况，所以，请你不要再生气了，大家都是朋友，如果你以后有什么问题，就直接发到论坛上好了，会有很多朋友给你解答的。

阿依呀 发表于 2008-2-18 17:37:00

对钻牛角尖的人就不能太姑息了！回什么信！怎么回信！给谁回信！我觉得是每个人的权力！假如红棉树和沙南天天没事干就等着回信那估计差不离，关键他们也要吃喝拉撒，要挣钱养自己，挣钱养家啊！

粤西土著 发表于 2008-2-18 17:36:00

iunn5先生看来也是个性情中人啊，沙南他们收到短信回一回信也是应该，这虽然不是义务问题，却是礼貌问题。话说回来，目前僚人家园的短信还比较少，若是有时间、有必要当然应该回。但是假如是私人邮件，平时每天各类信件都很多，那就不可能一一回信喽。小事一庄，何苦小题大做呢？

沙南曼森 发表于 2008-2-19 22:55:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用南粤孤客在2008-2-18 16:59:52的发言： 来的都是客，敬请各位贝侬善待！请放弃误解，放弃非原则性问题的争辩！</div>说得在理。“举手之劳”许多时候我都没做，实在抱歉。浏览论坛、即时聊天，占了我不少上网时间，我看帖不回帖的情况确实是存在的，以后浏览论坛但又不想发帖、回帖的时候我要注意保持“隐身”状态，呵呵。

沙南曼森 发表于 2008-2-19 23:14:00

我昨天一天没上网，直到今天晚上。这几天挺忙，四天时间要到四五个县办事，好多时间都在车上、路上。不过，在外面跑比长时间端坐电脑屏幕前更有利于身心健康，只要不像昨晚一样喝醉酒，呵呵。

iunn5 发表于 2008-2-18 13:13:00

無論是誰，對他人的來信－－尤其是不熟識的人，都沒有義務回信。

是沒義務回信，雖然沒有義務幫人翻檢資料，不過基於厚道、基於知識往來，本就大可把語料、答案信手拈來，何必吝惜？吝惜回信，讓人家喫了閉門羹，對你有何好處？我既發出了訊息，給予答復，是合情的，何況壯語專家「沙南曼森」「紅棉樹」2先生是幾乎日日報到「僚人家园僚语论丛」，當然有時間去看我的訊息。

你說你是外地人，所以不用管壯文如何。我認為這不太合理，你既然要研究這些學術的東西，怎么能不學習你將要研究的東西呢？或者我換個說法，“國際音標是別人的東西，我可不管”，如何？
甚麼我既然要「研究」壯語這些學術的東西？我可不懂壯語、不能研究壯語，我只是收集些壯語詞藻。

南粤孤客 发表于 2008-2-18 16:57:00

很同情楼主贝侬的处境，假如我也曾经疏忽您的来信，在此敬请原谅！一年来因有比较特殊的工作我也很少有时间上网，每每上网也是匆匆而过，见有短信提示也往往没有及时处理。因回复短信时要填验证玛，不小心填错了，就放弃了……凡此种种原因而给上僚网来的有关贝侬造成情绪上的伤害，再次表示真挚的歉意！据我所知，[红棉树]和[沙南]最近确实很忙，上网时间也不是很多。尤其是[红棉树]，开办这个网站已经五六年了，身心疲惫程度难以言语形容…… 
[此贴子已经被作者于2008-2-18 17:32:26编辑过]

南粤孤客 发表于 2008-2-18 16:59:00

来的都是客，敬请各位贝侬善待！请放弃误解，放弃非原则性问题的争辩！

梁显宁 发表于 2008-2-18 12:07:00

iunn5 此種言辭，也實在讓我這些旁觀者錯愕。無論是誰，對他人的來信－－尤其是不熟識的人，都沒有義務回信。你不能因為你發出了訊息，便要求他人一定給予答復。何況別人不一定就有時間去看你的訊息，就算有也不一定有時間能答復。你說你是外地人，所以不用管壯文如何。我認為這不太合理，你既然要研究這些學術的東西，怎么能不學習你將要研究的東西呢？或者我換個說法，“國際音標是別人的東西，我可不管”，如何？壯族人的確是都要學習壯文，之所以無法普及，是有其現實及歷史原因。你不學習，自然不明白。

admin 发表于 2008-2-18 13:33:00

我既發出了訊息，給予答復，是合情的，何況壯語專家「沙南曼森」「紅棉樹」2先生是幾乎日日報到「僚人家园僚语论丛」，當然有時間去看我的訊息。合情未必便合理。若此，先生便是倚仗中國有禮尚往來的傳統，便伸手向他人，說“拿來”。沙南跟紅棉自然有自己的事情。我認為他們沒有時間答復是非常之合理。甚麼我既然要「研究」壯語這些學術的東西？我可不懂壯語、不能研究壯語，我只是收集些壯語詞藻。你不學習豈能就知？我個人認為，你學習一些更能有助蒐集。問他們問題的人何止你一人，我還問呢。先生可曾站在他們的立場想過，換作是你，都能一一回復？若其他人也因一時未有答復便上公眾場合大聲喧嘩，先生作何感想？至少，我作為旁觀者，覺得有點不合理！何況，資訊科技如此發達，我會先盡量就現有的資訊去試圖獲得答案。就比如音標對應的壯語發音，是論壇內就有的。

梁显宁 发表于 2008-2-18 13:35:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">我既發出了訊息，給予答復，是合情的，何況壯語專家「沙南曼森」「紅棉樹」2先生是幾乎日日報到「僚人家园僚语论丛」，當然有時間去看我的訊息。</div>合情未必便合理。若此，先生便是倚仗中國有禮尚往來的傳統，便伸手向他人，說“拿來”。沙南跟紅棉自然有自己的事情。我認為他們沒有時間答復是非常之合理。<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">甚麼我既然要「研究」壯語這些學術的東西？我可不懂壯語、不能研究壯語，我只是收集些壯語詞藻。</div>你不學習豈能就知？我個人認為，你學習一些更能有助蒐集。問他們問題的人何止你一人，我還問呢。先生可曾站在他們的立場想過，換作是你，都能一一回復？若其他人也因一時未有答復便上公眾場合大聲喧嘩，先生作何感想？至少，我作為旁觀者，覺得有點不合理！何況，資訊科技如此發達，我會先盡量就現有的資訊去試圖獲得答案。就比如音標對應的壯語發音，是論壇內就有的。學習一下多有裨益而無大害。

iunn5 发表于 2008-2-18 10:08:00

建议楼主了解一点壮文的基本知识，这样就不会每个词都向红棉树或沙南请教了，毕竟他们还有其他的事要忙，或者没有注意有没有短信，无法满足你的要求。    壮文這是你們壯族人自己該學的，許多壯族人自己都不肯學壮文，我台灣外地人更不可能管你們壮文。每个词都向红棉树或沙南请教，對你們壯族人而言只是簡單事，沒困難，而且我問的不是太多，要求不多。 没有注意有没有短信？「僚人家园」有了短信，登陸後直接就蹦出，我想不可能没有注意短信，請別用這種託詞。    我今天開著電腦，但大部分時間不在電腦旁邊，沒能及時回復實在不好意思。
「沙南曼森」先生不是只有昨天沒能及時回復，此前幾天我就已經給「沙南曼森」先生slanom@hotmail.com寄信，早收到了罷？此前幾天就能及時回復了不是嗎？我上网已經遭遇好幾個人都是不回信的，也不明說緣故，使我莫明其妙。以後若有隱情，不想回信，至少就在「僚人家园僚语论丛」留言：「你已收到了信，但還不能回信。」若有隱情，請明說。
[此贴子已经被作者于2008-2-18 10:13:43编辑过]

med 发表于 2008-2-17 20:37:00

你可能不了解壮族的春节是怎么过的，红棉树好不容易回老家过年，当然最主要的就是快活，现在红棉天天跟我们这帮老友混在一起吃喝玩乐不理坛政了。看来沙南曼森也是如此吧。

沙南曼森 发表于 2008-2-17 21:46:00

我今天开着电脑，但大部分时间不在电脑旁边，没能及时回复实在不好意思。我家乡话“树阴”的直译是“yaem maej ”，一般的说法则是“daij maej yaem ”（树阴底下）。壮文“raemhfaex”对应的音标为[γam6 fai4]。

沙南曼森 发表于 2008-2-17 21:48:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用med在2008-2-17 20:37:39的发言： 你可能不了解壮族的春节是怎么过的，红棉树好不容易回老家过年，当然最主要的就是快活，现在红棉天天跟我们这帮老友混在一起吃喝玩乐不理坛政了。看来沙南曼森也是如此吧。</div>今天是星期天，我忙着买菜洗菜和招待客人，半小时前客人刚走，呵呵

Honghlaj 发表于 2008-2-17 21:10:00

建议楼主了解一点壮文的基本知识，这样就不会每个词都向红棉树或沙南请教了，毕竟他们还有其他的事要忙，或者没有注意有没有短信，无法满足你的要求。请看一下壮文方案，有壮文声、韵母与国际音标的对照：<a href="http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?BoardID=20&ID=3690">http://www.rauz.net/bbs/dispbbs.asp?BoardID=20&ID=3690</a>壮文声母与国际音标的对照（用手机拍的，不太清晰，凑合着看吧）
<img src="attachments/dvbbs/2008-2/200821720472113461.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
壮文韵母与国际音标的对照： 
<img src="attachments/dvbbs/2008-2/200821720494136763.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="attachments/dvbbs/2008-2/200821720515829963.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
壮文声调调值： 
<img src="attachments/dvbbs/2008-2/20082172054677965.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="attachments/dvbbs/2008-2/200821720544267422.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

红棉树 发表于 2008-2-23 01:30:00

春节期间我回家乡了，不过在我家乡过年的时候拜年活动很频繁，我也是忙上忙下几乎没有时间好好坐在电脑前上过网。在此澄清一个误会，我不能称得上是“壮语专家”，我只是对自己的家乡话比较熟悉，基本懂得用文字和国际音标来标识自己的家乡话而已。您给我的邮件问题量不小啊，而且源源不断的，所以我曾经在给您的回邮里说过，我平时也比较忙，平时除了工作，还要管理网站和论坛，您以后有问题发来，我不一定有时间及时回复，这点请谅解。还有，我也曾经建议您以后有相关的问题请继续在僚人家园论坛发表，我想一来大家的回复可能更加及时，二来您的问题和他人的回答都可以让更多的人共享，三来更多的网友也可以提供更多的答案和相关资讯。所以以后您有什么问题还是直接发到论坛里来吧，以后我也可能不再有空回复您的邮件，但在论坛里经常回复我感兴趣的问题是可能的。记得我在给您的一封邮件里还曾经给过您一个建议，那您在写邮件的时候，问题和引述的东西最好区分得很清楚，要不然会令阅读者感到阅读吃力甚至混淆，您在给我的很多邮件里我也是读了几遍才知道您的咨询原意。而对我来说，涉及到语言学的文章，标注国际音标的东西就必须要做到严谨，要不然答案很可能就是错误的，或者有误导性的，所以碰到大量或者系统的国际音标标注工作，我一般都要用word文档来写而不是在邮件正文或者论坛帖子上直接用其他符号替代，因为我不知道如何在普通的网页上正确输入和令其正确显示，所以我在僚人家园论坛就经常避免用国际音标而用壮文替代，这些请您也务必注意到。您既然对壮语词汇很有兴趣，逢题必问，那其实是可以考虑一下以上不少贝侬关于掌握壮语文基本知识的建议的，虽然壮语不是您母语，但懂得6个个壮文的舒声调符号和6个入声调符号，对得上国际音标的调类符号之后，以后哪些调号是哪个调类等简单的问题就可以不咨询也知道了。

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